Xbox One X - topic a TOLLERANZA ZERO - niente confronti e CW

[Pufferbacco]

La 1070 non fa 4K?

 

La RX 580 sì.

 

 

Bé un 1440 upscalato a 4K si vedrà peggio di un render full 4K, almeno un pochino... mettici un AAA e qualche effetto in più e amen... commercialmente potrebbe pure bastare eh.

 

Bisogna vedere a quanto uno studio professionale lavora quando crea texture. Se creano in 4K di base, o vettoriale, e poi fanno down a 2K per il gioco è un conto, altrimenti visto il cambio lavoro / costo / tempo, temo possa essere cosa non nel breve.

Modificato 27 Giugno 2017 da Pufferbacco

[gaxel]

Commercialmente non basta se costa 150€ più di PS4 Pro e 250€ più di PS4/X1S. Quei 150€, che tradotti in "PC" significano almeno 300€ di scheda video in più, li devi far vedere.

[Pufferbacco]

Ti rigiro la domanda, se lo sai.

Nel 2016 le texture e asset in lavorazione erano in 4K e poi portati 2K per la release del gioco?

Modificato 27 Giugno 2017 da Pufferbacco

[gaxel]

Ti rigiro la domanda, se lo sai.

Nel 2016 le texture e asset in lavorazione erano in 4K e poi portati 2K per la release del gioco?

 

Non lo so, non seguo praticamente più il gaming su PC.

Ci gioco solo a No Man's Sky, e questo le texture Ultra (che non posso usare perché ho una scheda video con 2GB, la 380) le ha messe dopo che hanno rilasciato la 1.2 che portava (tra le mille mila altre cose) il supporto ai 4k per PS4 Pro.

[Pufferbacco]

Da quello che vedo, se ho capito bene, è come fallout. sono texture HD con ultra detail e non compresse, non sono 4K. Sbaglio?

[Tharnak]

Scusate il leggero offtopic, ma per giocare a 1080p e 60 fps cosa serve su PC? Considerando che ho un core 2 duo vecchio di 9 anni, mi basta cambiare la scheda grafica per raggiungere quella risoluzione?

[gaxel]

Scusate il leggero offtopic, ma per giocare a 1080p e 60 fps cosa serve su PC? Considerando che ho un core 2 duo vecchio di 9 anni, mi basta cambiare la scheda grafica per raggiungere quella risoluzione?

 

Dipende dal gioco.

Io ho 'sta roba i5 6500 3.2GHz, 8GB 2133MHz, R9 380 2GB e in full hd gira quasi tutto quello che ho provato a 60fps (a parte NMS), ma magari non metto tutto al massimo. Elite ad esempio sta a 60fps, ma scende sui pianeti.

Secondo me anche se ci metti una 1080 stai stretto con la CPU

[AngelDevil]

Il video più atteso

 

[s23j]

Ma scusa, con la gt1080 il mio amico gli asset 4k di GTAV li fa girare ^^;

 

 

Commercialmente, non è che ci voglia molto a dire risoluzione 4K non dinamica e venderla così eh.

Poi le se texture sono 1080 e solo il render e output è 4k secondo te il 90% delle persone lo capisce e sa che vuol dire?

 

Per il primo punto e cioè il 4k dinamico lo fa gia la sony con la pro e quindi la MS doveva diversificarsi, per il secondo......appunto perché la gente non lo capisce che i multipiatta saranno a 4k con texture uguali alla concorrenza (sia interna con xbox s sia con la sony).

 

Non capisco cosa volevi puntualizzarmi, ho detto che la grafica sarà praticamente uguale su tutte le piattaforme (puntualizzo, non si sa mai, per i multipiattaforma)con l'unica differenza che su one x la si vedrà in 4k

[gaxel]

Per il primo punto e cioè il 4k dinamico lo fa gia la sony con la pro e quindi la MS doveva diversificarsi, per il secondo......appunto perché la gente non lo capisce che i multipiatta saranno a 4k con texture uguali alla concorrenza (sia interna con xbox s sia con la sony).

 

Non capisco cosa volevi puntualizzarmi, ho detto che la grafica sarà praticamente uguale su tutte le piattaforme (puntualizzo, non si sa mai, per i multipiattaforma)con l'unica differenza che su one x la si vedrà in 4k

 

Quindi One X non serve a nulla.

[s23j]

Quindi One X non serve a nulla.

E chi la detto? Ci sono persone che vogliono spendere più soldi per vedere meglio i giochi, a questi punta la MS....che tra l'altro l'ha dichiarato. In più si spera sia vero che i prossimi anni ci saranno esclusive di peso, e queste probabilmente avranno le texture a 4k...se poi tu vuoi comprarti la one x per giocare a 720p è un'altro discorso (te lo dissi che era assurdo)

[gaxel]

E chi la detto? Ci sono persone che vogliono spendere più soldi per vedere meglio i giochi, a questi punta la MS....che tra l'altro l'ha dichiarato. In più si spera sia vero che i prossimi anni ci saranno esclusive di peso, e queste probabilmente avranno le texture a 4k...se poi tu vuoi comprarti la one x per giocare a 720p è un'altro discorso (te lo dissi che era assurdo)

 

Se i tripla a multipiatta non avranno tutti texture 4k oltre a girare in 4k/30fps almeno, Xbox One X sarà inutile, indipendentemente dal televisore.

Che senso ha spendere 500€ solo per giocare a 4k rispetto a 1080p, se tanto il gioco è tarato a 1080p come asset?

[s23j]

Se i tripla a multipiatta non avranno tutti texture 4k oltre a girare in 4k/30fps almeno, Xbox One X sarà inutile, indipendentemente dal televisore.

Che senso ha spendere 500€ solo per giocare a 4k rispetto a 1080p, se tanto il gioco è tarato a 1080p come asset?

 

Ma infatti sono mesi che lo dico!!! Per questo ci voleva un esclusiva di peso. Comunque la grafica alla vista risulta migliore in 4k con hdr rispetto ai 1080p, e per alcuni questo vale la spesa.

 

Sono cose che ti ho ripetuto decine di volte nelle ultime settimane, non capisco perché adesso caschi dalle nuvole

[gaxel]

Ma infatti sono mesi che lo dico!!! Per questo ci voleva un esclusiva di peso. Comunque la grafica alla vista risulta migliore in 4k con hdr rispetto ai 1080p, e per alcuni questo vale la spesa.

 

Sono cose che ti ho ripetuto decine di volte nelle ultime settimane, non capisco perché adesso caschi dalle nuvole

 

Ho scritto: SE i multipiatta (delle esclusive non frega niente a nessuno, della massa, manco sanno cosa siano) non saranno veramente migliori su Xbox One X, quindi asset a 4k, non è servito a nulla produrla.

Non ho scritto: i multipiatta NON avranno asset a 4k.

Modificato 27 Giugno 2017 da gaxel

[s23j]

Ho scritto: SE i multipiatta (delle esclusive non frega niente a nessuno, della massa, manco sanno cosa siano) non saranno veramente migliori su Xbox One X, quindi asset a 4k, non è servito a nulla produrla.

Non ho scritto: i multipiatta NON avranno asset a 4k.

 

Ah, ok quindi nutri ancora delle speranze....va bene, speriamo tu abbia ragione (non credo proprio o almeno non da subito e non tutti)

 

 

Per quanto riguarda le esclusive non mi trascinerai ancora in questo discorso.....abbiamo già dato

[OKUTO79]

Ho già capito che dovrò iniziare una settimana prima per installare un gioco con la mia connessione.

Penso che nel prossimo futuro avere 200\300gb di dati sarà la norma.

Con la prossima Gen avremo tutti i giochi in 4k nativo, in più facile che L'HDR venga sostituito con il nuovo HDR con metadati dinamici o Dolby Vision.

Un open world 4k nativo metadati dinamici e con impostazioni alte(la prossima Gen c'è la farà tranquillamente) sarà almeno 300gb!

Senza fibra non si va'da nessuna parte.

C'è da dire che i lavori in Italia stanno cmq proseguendo per portarla il più possibile in giro.

[Pufferbacco]

Per il primo punto e cioè il 4k dinamico lo fa gia la sony con la pro e quindi la MS doveva diversificarsi, per il secondo......appunto perché la gente non lo capisce che i multipiatta saranno a 4k con texture uguali alla concorrenza (sia interna con xbox s sia con la sony).

 

Non capisco cosa volevi puntualizzarmi, ho detto che la grafica sarà praticamente uguale su tutte le piattaforme (puntualizzo, non si sa mai, per i multipiattaforma)con l'unica differenza che su one x la si vedrà in 4k

 

Dicevo la mia agganciandomi al tuo discorso. Secondo me il rischio c'è che almeno i primi anni ciò che su pro andrà a 4k dinamici / upscalati da 1440 con texture HQ ma HD a 30fps su pro andrà a 4K fissi, sempre con le stesse texture ma a 60fps con qualche AA o postprocessing vario.

 

Sperò di no.

[s23j]

Penso che nel prossimo futuro avere 200\300gb di dati sarà la norma.

Con la prossima Gen avremo tutti i giochi in 4k nativo, in più facile che L'HDR venga sostituito con il nuovo HDR con metadati dinamici o Dolby Vision.

Un open world 4k nativo metadati dinamici e con impostazioni alte(la prossima Gen c'è la farà tranquillamente) sarà almeno 300gb!

Senza fibra non si va'da nessuna parte.

C'è da dire che i lavori in Italia stanno cmq proseguendo per portarla il più possibile in giro.

 

Si come no, magari "tra milano e varese" ma non certo ovunque

[Dani81]

 

Eccola xD!

[s23j]

Dicevo la mia agganciandomi al tuo discorso. Secondo me il rischio c'è che almeno i primi anni ciò che su pro andrà a 4k dinamici / upscalati da 1440 con texture HQ ma HD a 30fps su pro andrà a 4K fissi, sempre con le stesse texture ma a 60fps con qualche AA o postprocessing vario.

 

Sperò di no.

 

Io non spererei neanche per i 60fps e per altre cose, 4k e basta. Ripeto è una mia idea, da come funziona il mercato, poi si vedrà

[Johanxp]

Ragazzi io la vedo così. MS ha creato una console che non offrirà solo alcuni giochi in 4k - A parte il fatto che offre anche ottimizzazioni a livello di velocità di caricamento, lettore 4k come la S ecc ecc... col tempo poi arriveranno, purtroppo o per fortuna, giochi solo per la X e la console stessa dovrà forse contrastare, con un prezzo più basso (perché col tempo il prezzo calerà) la ps5 in attesa dell'arrivo di una vera xbox Next gen.

MS non vuole contrastare Sony come faceva un tempo a suon di esclusive di gioco ma offrire un gaming integrato col pc con una macchina creata apposta per il gaming, con un multiplayer di prim'ordine supporto all'indie, capace di regalare sovente piccole perle di design e gameplay.

MS ha perso terreno dalla Sony pur avendo iniziamo esclusive migliori e solo perché xbox era tacciata di essere meno potente. Intanto sta sistemando le cose su questo frangente e vi garantisco che MS le lezioni le impara in fretta. Per questo si sta riposizionando sul mercato.

[Pufferbacco]

 

Ho scritto: SE i multipiatta (delle esclusive non frega niente a nessuno, della massa, manco sanno cosa siano) non saranno veramente migliori su Xbox One X, quindi asset a 4k, non è servito a nulla produrla.

Non ho scritto: i multipiatta NON avranno asset a 4k.

 

 

Secondo te scusa, uno studio XX ha convenienza a creare asset 4K per poche persone, come dici tu?

Secondo me se MS non forza la cosa, almeno sui AAA non so quanto possa finire così bene, posto perché il 90% dei giocatori se gli dici va in 4K fissi manco si pone l'idea di capire se è rendering da HD o da 4K veri.

 

Diverso è, e non lo so, se i giochi sono sviluppati con asset 4k d'abitudine e poi nel gioco finale vengono ridotti per adattarli alle console... un po' come l'HDR che nei giochi non c'è ma sfrutta il fatto che da sempre sono programmati in full RGB...

Però qua, in tal caso, mi sorge la domanda che ti ho già fatto. Se i dev fanno i giochi con texture sopra l'HD, anche se per pochi, perché su PC non fanno uscire le i pack 4k anche quest'anno? Se non è un costo...

 

A guardare il manuale di autodesk e unity a me pare di capire che le texture sono in 1440 in developing

[OKUTO79]

Si come no, magari "tra milano e varese" ma non certo ovunque

No fidati, parlo con dati alla mano.

Ti posto un articolo così a caso:

http://www.dday.it/redazione/23616/da-oggi-la-fibra-1000-mega-tim-in-70-citta-45-sono-in-campania-lelenco-completo

 

Cmq si stanno facendo investimenti su tutto il territorio.

[Pufferbacco]

Io non spererei neanche per i 60fps e per altre cose, 4k e basta. Ripeto è una mia idea, da come funziona il mercato, poi si vedrà

 

60fps sbloccando il rate è una cosa facile eh, mica prevede lavori in più. Su PC spesso lo puoi pure fare da solo.

[s23j]

Ragazzi io la vedo così. MS ha creato una console che non offrirà solo alcuni giochi in 4k - A parte il fatto che offre anche ottimizzazioni a livello di velocità di caricamento, lettore 4k come la S ecc ecc... col tempo poi arriveranno, purtroppo o per fortuna, giochi solo per la X e la console stessa dovrà forse contrastare, con un prezzo più basso (perché col tempo il prezzo calerà) la ps5 in attesa dell'arrivo di una vera xbox Next gen.

MS non vuole contrastare Sony come faceva un tempo a suon di esclusive di gioco ma offrire un gaming integrato col pc con una macchina creata apposta per il gaming, con un multiplayer di prim'ordine supporto all'indie, capace di regalare sovente piccole perle di design e gameplay.

MS ha perso terreno dalla Sony pur avendo iniziamo esclusive migliori e solo perché xbox era tacciata di essere meno potente. Intanto sta sistemando le cose su questo frangente e vi garantisco che MS le lezioni le impara in fretta. Per questo si sta riposizionando sul mercato.

 

Giochi esclusivi solo per la x hanno detto che sarà impossibile.....Sempre che non ci sia un ennesimo cambiamento delle strategie di mercato

No fidati, parlo con dati alla mano.

Ti posto un articolo così a caso:http://www.dday.it/redazione/23616/da-oggi-la-fibra-1000-mega-tim-in-70-citta-45-sono-in-campania-lelenco-completo

Cmq si stanno facendo investimenti su tutto il territorio.

Tutte belle cose che già sapevo, ma si parla sempre di città importanti, io che abito in un paesino sperduto la vedo dura per un bel po di anni

60fps sbloccando il rate è una cosa facile eh, mica prevede lavori in più. Su PC spesso lo puoi pure fare da solo.

 

A parte che dipende da gioco a gioco, uno che ha una qualità e complessità importante per farlo andare al massimo su one x devi comunque ottimizzarlo il più possibile e quindi perdi tempo(e soldi) e non è detto che basti per mandarlo in 4k a 60 fps. Non è che la potenza di one x sia infinita.

 

Poi ricordo una cosa che sembra vi dimenticate e cioè che il gioco non deve andare ad una media di 60 fps, ma deve rimanere fisso a 60(quindi il minimo deve essere a 60) se no noti i cali di frame.... va be' che ormai anche nelle console capita spesso ormai (i cali di frame dico)