La nostra auto.

[Spartan 2]

Sul fatto dei motori turbo, credo che bisogna farci l'abitudine e basta. In fondo, consumano meno, sono, spesso, meno ingombranti (a causa delle cilindrate inferiori, a parte per la Pagani che rimane un caso a parte), hanno più coppia ai bassi regimi (il che permette di sfruttarli in qualsiasi situazione, e non solo dai "4.500rpm in su") e hanno emissioni di CO2 inferiori.

Gli aspirati sono anche difficili da produrre: il know how che serve per produrre un motore a 12 cilindri aspirato (F12 o Aventador che sia) è incredibilmente più complesso e difficile da avere! Oltre a ciò, in F1 arriveranno i turbo dal 2014, il che amplierà ancora il mercato dei turbo (anche solo come nomea). Se pensi, poi, che Ferrari sta producendo un motore per la California turbo, ti fa capire che tutti, più o meno, si adegueranno ai nuovi standard (spero che almeno in Ferrari e Lambo rimanga un modello a 12 cilindri aspirato).

 

Detto ciò io non penso che i turbo siano la morte dell'automobilismo, anzi: ritengo che sia estremamente divertente guidare, tutti i giorni, un'auto con un motore turbo. Sicuramente, molto più fruibile di un aspirato. Tuttavia non capisco perchè ridimensionare, per esempio, i motori di M5 ed M6. Non ditemi che i consumi erano un problema!

[eclisse]

Gli aspirati in futuro saranno relegati alle automobili che fanno affidamento all'aspetto emozionale più che a quello pratico, vale a dire sportive di alto rango. Ed è giusto che sia così, per tutti gli altri vanno benissimo i motori a turbina, che hanno diversi vantaggi tra cui prezzo e consumi inferiori. Non vedo perchè temere questa evoluzione insomma.

E poi di cosa ci lamentiamo quando Toyota proponendo la nuovissima GT-86 con motore aspirato dedicato ai nostalgici si è vista criticare un po'da tutti la coppia disponibile solo ad alti regimi.. gli aspirati sono così signori miei...

[Marco D.]

Gli aspirati hanno e avranno sempre una cosa che mancherà ai turbo: un coinvolgimento e un piacere di guida senza eguali.

 

Dico soltanto che mi piacerebbe che almeno nell'ambito delle supersportive si continuino a realizzare motori aspirati.

Per quanto riguarda le auto normali, il turbo ci sta benissimo, soprattutto per quanto riguarda il campo consumi, quindi nulla da dire.

[RedAce#21]

Il problema è che gli aspirati sono inguidabili nelle strade di tutti i giorni. Poca coppia ed in alto, quindi se non vuoi consumare tanto il motore non rende, se ti vuoi divertire beve come una petroliera.

 

Detto questo, la mia prossima auto sarà un'Elise.

[Marco D.]

Red la maggior parte degli aspirati non devono essere spremuti per avere potenza, prendono velocità facilmente e hanno un'ottima accelerazione (anche quelle a 4 cilindri), come la Elise, la Mazda MX-5 o alcune Hot Hatch.

 

Le versioni turbo a benzina sono buone per i consumi, ma hanno prezzi un pò elevati, faccio un esempio con una versione sportiva:

la vecchia Focus ST aspirata costava 26.500€, quella nuova turbo ne costa 30.500€, ossia 4000€ di differenza...

Modificato 25 Ottobre 2012 da Marco D.

[Granbrakko]

Red la maggior parte degli aspirati non devono essere spremuti per avere potenza, prendono velocità facilmente e hanno un'ottima accelerazione (anche quelle a 4 cilindri), come la Elise, la Mazda MX-5 o alcune Hot Hatch.

 

 

 

Si ma se come esempio prendi auto sportive che pesano da 1000 chili in giù è ovvio che arrivi a queste conclusioni.

Io per "maggior parte degli aspirati" intenderei i FIRE ad esempio, che per quanto ottimi motori non sono certo il massimo del divertimento nella guida urbana (e non sono neanche pensati per esserlo).

[Marcus Fenix]

Si Red. Stanno trasmettendo la 18 esima serie, che ho già visto mesi fa, come tutti quelli che "conoscono" Finalgear.com

nooo fighissimo ho deciso che voglio avere tutte le stagioni a 1080p salvate su un disco

[Marco D.]

Si ma se come esempio prendi auto sportive che pesano da 1000 chili in giù è ovvio che arrivi a queste conclusioni.

Io per "maggior parte degli aspirati" intenderei i FIRE ad esempio, che per quanto ottimi motori non sono certo il massimo del divertimento nella guida urbana (e non sono neanche pensati per esserlo).

Ovviamente non mi riferivo a motori con cubatura decisamente bassa.

 

Prendendo già qualche auto piccola aspirata (senza andare su auto sportive o costose) le soddisfazioni si hanno, ad esempio la Suzuki Swift Sport, la piccola Twingo RS o la Mini Cooper che già non scherzano, oppure alcune medio/piccole.

Modificato 25 Ottobre 2012 da Marco D.

[Granbrakko]

Ovviamente non mi riferivo a motori con cubatura decisamente bassa.

 

Prendendo già qualche auto piccola aspirata (senza andare su auto sportive o costose) le soddisfazioni si hanno, ad esempio la Suzuki Swift Sport, la piccola Twingo RS o la Mini Cooper che già non scherzano, oppure alcune medio/piccole.

 

Si ma per tutte queste vale il discorso di RedAce, se non fai un bell'allungo non spingono. Se metti il consumo istantaneo nel computer di bordo ti spaventi. Come arriva la coppia entra in modalità autospurgo e il benzinaio inizia a stappare lo spumante

 

 

Per avere la coppia in basso negli aspirati hanno inventato il V12, vedasi la F12

Modificato 25 Ottobre 2012 da Granbrakko

[RedAce#21]

Un piccolo motore aspirato, su auto da 1.200/1.300 kg, rende poco se si va piano e consuma molto se si vuole camminare un po'. Diciamo che sono divertenti perché il tiro è costante e fino ad alti giri, ma a velocità di codice tocca usare molto il cambio rispetto ad un sovralimentato.

 

È come il dualismo metano-gasolio: il primo è più economico, ma se ci piace guidare forte consuma il doppio di un Diesel.

 

La 18° stagione di TopGear non è già stata trasmessa in Inghilterra? Non è quella in cui Hammond ha definito l'Aventador troppo perfetta?

[Granbrakko]

 

 

È come il dualismo metano-gasolio: il primo è più economico, ma se ci piace guidare forte consuma il doppio di un Diesel.

 

 

 

Red ma in pratica quali sono le differenze tra guidare un motore a metano e uno a gpl? Sono curioso perchè il metano qui non arriva e vedo che dove c'è viene sempre preferito al gpl

[Marco D.]

Red Ace la stagione 18 è già stata trasmessa in Inghilterra, in queste settimane la stanno trasmettendo su Discovery Channel.

Se vi interessa qui trovate tutti gli episodi della stagione 18 in streaming:

 

 

Episodio 1

Episodio 2

Episodio 3

Episodio 4

Episodio 5

Episodio 6 sub ita

Episodio 7 sub ita

 

 

[Spartan 2]

Si Red è quella la stagione di cui parli

[Marco D.]

Questi saranno i motori della nuova Maserati Quattroporte:

- V6 Pentestar 3.6 turbo da 450 cv;

- V6 VM turbodiesel biturbo da 320 cv;

- V8 Ferrari aspirato da 475 cv;

- V8 Ferrari turbo da 520 cv.

 

Almeno un aspirato è rimasto.

[scandroITA]

Per TopGear consiglio di guardare le puntate in inglese sottotitolate. E' un altro pianeta.

[Beco90]

 

- V8 Ferrari turbo da 520 cv.

 

Il primo dai tempi della F40 <3

[Granbrakko]

Questi saranno i motori della nuova Maserati Quattroporte:

- V6 Pentestar 3.6 turbo da 450 cv;

- V6 VM turbodiesel biturbo da 320 cv;

- V8 Ferrari aspirato da 475 cv;

- V8 Ferrari turbo da 520 cv.

 

Almeno un aspirato è rimasto.

 

Che cilindrata hanno i V8 Ferrari? Chi compra il pentastar è una cattiva persona

[Edhelrog]

Che cilindrata hanno i V8 Ferrari? Chi compra il pentastar è una cattiva persona

Piuttosto mi prendo il diesel VM

[RedAce#21]

Red ma in pratica quali sono le differenze tra guidare un motore a metano e uno a gpl? Sono curioso perchè il metano qui non arriva e vedo che dove c'è viene sempre preferito al gpl

 

Il motore a metano toglie il 20% di potenza al motore, quindi se la base di partenza fossero ad esempio i 77 cv di una FIAT Natural Power, capisci bene che di potenza ne rimarrebbe poca...

Discorso diverso per il GPL che non inficia sulle prestazioni del motore.

 

Attenzione però: è provato che un'auto turbo col metano va meglio della stessa auto alimentata a benzina perché il metano ha un potere detonante maggiore (ma non so perché negli aspirati non renda).

[Granbrakko]

Il motore a metano toglie il 20% di potenza al motore, quindi se la base di partenza fossero ad esempio i 77 cv di una FIAT Natural Power, capisci bene che di potenza ne rimarrebbe poca...

Discorso diverso per il GPL che non inficia sulle prestazioni del motore.

 

Attenzione però: è provato che un'auto turbo col metano va meglio della stessa auto alimentata a benzina perché il metano ha un potere detonante maggiore (ma non so perché negli aspirati non renda).

 

 

Capito, quindi in pratica è preferito solo perchè più economico. Ho guardato la questione del potere antidetonante ed è la solita questione del numero di ottani. Per il metano è più alto della benzina e questo permette di aumentare la pressione della miscela aria-combustibile senza che il motore batta in testa, per quello rende meglio con i turbo. In pratica questo in un turbo messo a punto va a compensare il fatto che il metano è meno energetico della benzina.

Modificato 26 Ottobre 2012 da Granbrakko

[RedAce#21]

Grazie della precisazione.

 

Un motore aspirato a metano va bene a chi fa una strada piatta e dritta e ovviamente non ha il piede pesante. Attulmente per lavoro faccio 260 km a settimana di curve, salite e ripartenze: per come sono abituato farei due pieni ad una Panda NP (autonomia 200 km circa andando piano).

[Marco D.]

Granbrakko: la cubatura del V8 Ferrari, impiegato sulla nuova Quattroporte resta di 4.7 litri.

Concordo con la dichiarazione che hai fatto sul V6

 

RedAce: si è vero, col metano si perde circa il 20% di potenza al motore, con il GPL invece si perde il 3-4% quindi la differenza quasi non si avverte rispetto al benzina.

 

La nuova Renault Twingo (prevista nel 2014) sarà a trazione posteriore.

Modificato 26 Ottobre 2012 da Marco D.

[Spartan 2]

Il Pentastar non è mica un motore Americano? Una Quattroporte Diesel? Uffa! Se non avessero fatto la Panamera Diesel non si sarebbe arrivati a tanto!

Sospetto che il V8 turno Ferrari sia lo stesso che veniva provato sulla California qualche tempo fa. Invece non capisco come mai ci sia l'aspirato e che motore sia: è un'evoluzione del propulsore visto sulla GTS? Che sound che ha quel motore!

[RedAce#21]

La Twingo a trazione posteriore? Sei sicuro? Hai un link?

[Marco D.]

RedAce: la nuova Twingo condividerà il pianale con le nuove Smart (fonte Quattroruote di novembre), quindi nella versione RS potrebbe promettere bene.

 

Ho letto che la 4C sarà presentata a gennaio 2013 al Salone di Detroit e sarà commercializzata verso l'estate di tale anno.

Confermato il 4 cilindri 1750 avente circa 250 cv.