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Serie A tim 2009/2010


Nesmes

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mi fai morire tu con questa frase:

per me chiellini >>>> mexes

ho tanti amici juventini di diverse età e anche di faziosi ma questa cosa non la sosterrebero mai a meno sotto effetto di alcool e se chiellini segnasse una tripletta contro l 'inter o la fiorentina!

ripete se chiellini stava al genoa o lazio non era preso in considerazione da nessuno e neanche in nazionale...se invece mexes stava alla juve lo incoronavate il nuovo scirea...non capisco come mai poi sto francese biondo cosi scarso lo vuole mezza europa da quando ha 19 anni...boo....

 

il paragaone con le grandi squadre non è stato inteso in tutta la rosa(anche se qui ci sarebbe da scrivere altro...) quindi non mettermi in bocca parole che non ho detto :mrgreen: ... basta rileggersi il mio post poco sopra senza faziosità, infatti ho parlato di COPPIA CENTRALE DI DIFESA. :drunken:

 

ah ti ho risposto sul discorso dell inter e degli scontri diretti prima portandoti risultati e trofei vinti proprio a discapito dell inter...mi sembrava di essere stato chiaro...

dai guardati un paio di partite della Juve ogni tanto al posto di osannare solo la tua roma. Chiellini è un grandissimo difensore che sta dimostrando di non essere semplicemente in un periodo di forma, visto che gioca alla grande praticamente da due anni. Non è un mistero per chi segue (non tifa) la Juve che lui sia molto più forte di Cannavaro al momento, e probabilmente il migliore in Italia con Nesta.

Nessuno dice che la Roma abbia una difesa scadente, ma ora venirmi a dire che in europa grandi squadre come quelle che hai citato invidiano juan-mexes mi fa davvero passare la voglia di discutere. Vidic-Ferdinand allora? Piquè-Puyol? Terry-Alex/Carvalho? Per me sono tre difese (che hai citato come invidiose) nettamente più solide.

 

Se Chiellini stesse al Genoa o alla Lazio sarebbe già stato abbordato da Manchester Utd e City, Chelsea e Real con offerte da capogiro.

Lo vuole mezza Europa ma chi lo dice che lo voglia come centrale TITOLARE?

 

Infine secondo me l'inter ha vinto un bel po' più di voi negli ultimi anni, quindi questi trofei vinti alla faccia loro sono abbastanza irrisori.

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la coppia centrale juan-mexes...secondo me e altri stolti come me tra le migliori coppie in circolazione se non la migliore... ne united,chelsea,milan,barca o real hanno una coppia difensiva cosi forte e completa...

United: Vidic- Ferdinand

Chelsea: Terry - Caravalho

Barca: Piquè - Puyol

Milan: Nesta - Thiago Silva

E ti ci metto anche Samuel - Lucio

Se secondo te queste coppie sono tutte inferiori a Juan - Mexes allora mi chiedo perchè meshuggah perda ancora tempo a risponderti.

 

P.S: La roma ha la dodicesima difesa del campionato :teach:

http://i39.tinypic.com/33m7a6w.jpg
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fatalita mi avete messo le coppie di centrali delle squadre che sono anni che fanno la corte a mexes in primis milan chelsea e manchester...chissa come mai???come vedete i fatti vi smentiscono ancora...

che lo vogliono prendere a fare se hanno centrali piu forti di lui titolari??che scemi questi dirigenti di milan chelsea manchester united e real... :rotfl:

 

vidic pique e carvalho poi.... veramente tre fenomeni...mi sa che il ruolo di centrale difensivo vi è un po lontano come ruolo e caratteristiche se mettete questi tre nomi sopra mexes...li vorrei vedere tutti e tre in italia...

 

per la cronaca è mancini che vuole chiellini al manchester city(non real barca,chelsea o united) una squadra che ha una difesa ridicola! e allo stesso tempo ha chiesto anche cordoba...non sto certo dicendo che chiellini e un brocco anzi!! ripeto dopo che è stato beccato col sorcetto in bocca è facile essere migliore di questo cannavaro...cio non toglie che tra gli italiani chiellini ora è il migliore dopo nesta, ma proprio perche non c'è nè nessun altro di buon livello...

 

poi se mi parli di torres-chiellini, posso anche dirti ronaldo-cesar gomez o pelè-trapattoni anche su questo direi di chiudere il discorso...

questo sarà il mio ultimo messaggio perchè con te mi sembra superfluo cercare di ragionare. Non perchè tu abbia le tue opinioni, ci mancherebbe, ma perchè hai delle convinzioni che si scontrano con la realtà evidente delle cose.

 

Chiellini piace molto a Ferguson.

Manchester Utd e Chelsea hanno probabilmente le difese più forti in Europa. Mexes sinceramente lo possono usare come prima riserva o magazziniere, ma non di più.

Il sorcio in bocca a Cannavaro mi sa che l'hai visto solo tu. In ogni caso non ha mai convinto granchè quest'anno e tutte le stagioni dopo il 2006 quindi direi che non ci sono grossi misteri.

Tu continui a parlare di coppia di centrali. Allora Lescott-Tourè, la difesa ridicola del Manchester City, non mi sembra così inferiore a quella romanista. Ma ovviamente per te saremo su pianeti diversi.

Ti si può parlare di Chiellini-Van Persie, Chiellini-Drogba, Chiellini-Raul.

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fatalita mi avete messo le coppie di centrali delle squadre che sono anni che fanno la corte a mexes in primis milan chelsea e manchester...chissa come mai???come vedete i fatti vi smentiscono ancora...

che lo vogliono prendere a fare se hanno centrali piu forti di lui titolari??che scemi questi dirigenti di milan chelsea manchester united e real... :rotfl:

 

vidic pique e carvalho poi.... veramente tre fenomeni...mi sa che il ruolo di centrale difensivo vi è un po lontano come ruolo e caratteristiche se mettete questi tre nomi sopra mexes...li vorrei vedere tutti e tre in italia...

 

per la cronaca è mancini che vuole chiellini al manchester city(non real barca,chelsea o united) una squadra che ha una difesa ridicola! e allo stesso tempo ha chiesto anche cordoba...non sto certo dicendo che chiellini e un brocco anzi!! ripeto dopo che è stato beccato col sorcetto in bocca è facile essere migliore di questo cannavaro...cio non toglie che tra gli italiani chiellini ora è il migliore dopo nesta, ma proprio perche non c'è nè nessun altro di buon livello...

 

poi se mi parli di torres-chiellini, posso anche dirti ronaldo-cesar gomez o pelè-trapattoni anche su questo direi di chiudere il discorso...

Il milan voelva mexes prima di prendere thiago silva, adesso al massimo servirebbe per il dopo nesta ma i titolari sono quei due e non si toccano. Le altre squadre non le commento perchè non sono informato sui loro movimenti di calciomercato, dico solo che dire "i fatti vi smentiscono" parlando di mercato che è la cosa più incerta e insicura del calcio mi sembra grossa.

I FATTI sono questi:

Inter: 14 gol subiti

Bari e Fiorentina: 15 gol subiti

Lazio: 16 gol subiti

Milan: 17 gol subiti

Livorno e Chievo: 19 gol subiti

Palermo: 20 gol subiti

Juve,Cagliari, Udinese: 21 gol subiti

Roma e Parma: 22 gol subiti

 

Dodicesima difesa della serie A italiana. E con questo chiudo.

 

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Mi intrometto, ma se qualcuno dice che Chiellini non è tra i più forti difensori in Europa (sia come capacità attuali che come potenziale), vuol dire che o:

1. Sta rispondendo in maniera faziosa negando anche la realtà dei fatti;

2. Non ha mai visto giocare un uomo che tiene in piedi tutto il reparto difensivo della Juve e della Nazionale;

3. Capisce ben poco di calcio;

 

Che poi anche Mexes sia un ottimo difensore non lo veniamo a scoprire di certo ora, ma secondo me non è paragonabile a difensori come Vidic, Ferdinand ecc. perchè è anche strutturalmente diverso, sarebbe meglio paragonarlo a Nesta o Carvalho, ma di strada deve farne ancora.

Modificato da Mastermind06
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United: Vidic- Ferdinand

Chelsea: Terry - Caravalho

Barca: Piquè - Puyol

Milan: Nesta - Thiago Silva

E ti ci metto anche Samuel - Lucio

Se secondo te queste coppie sono tutte inferiori a Juan - Mexes allora mi chiedo perchè meshuggah perda ancora tempo a risponderti.

P.S: La roma ha la dodicesima difesa del campionato :teach:

 

perchè c' ho messo un po' a capire che era una perdita di tempo.

l' ultimo post è lampante, hai assolutamente ragione...

perchè io che ritengo chiellini più forte di mexes sono fazioso, invece chi dice che la roma ha i centrali migliori di chelsea manchester e barcellona no..ovviamente..supportate poi da FATTI INCONFUTABILI come le voci di mercato sui giornali.

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mi fai morire tu con questa frase:

per me chiellini >>>> mexes

ho tanti amici juventini di diverse età e anche di faziosi ma questa cosa non la sosterrebero mai a meno sotto effetto di alcool e se chiellini segnasse una tripletta contro l 'inter o la fiorentina!

ripete se chiellini stava al genoa o lazio non era preso in considerazione da nessuno e neanche in nazionale...se invece mexes stava alla juve lo incoronavate il nuovo scirea...non capisco come mai poi sto francese biondo cosi scarso lo vuole mezza europa da quando ha 19 anni...boo....

 

il paragaone con le grandi squadre non è stato inteso in tutta la rosa(anche se qui ci sarebbe da scrivere altro...) quindi non mettermi in bocca parole che non ho detto :mrgreen: ... basta rileggersi il mio post poco sopra senza faziosità, infatti ho parlato di COPPIA CENTRALE DI DIFESA. :drunken:

 

ah ti ho risposto sul discorso dell inter e degli scontri diretti prima portandoti risultati e trofei vinti proprio a discapito dell inter...mi sembrava di essere stato chiaro...

 

Dai su !

Io sono interista...e a farmi dire qualcosa di buono sulla Juve ci va tantissimo...

Ma Chiellini è un altro pianeta rispetto a Mexes...il francese è molto forte e mi è sempre piaciuto , ma di testa(mentalità) è zero...ciò lo porta a essere troppo discontinuo e spesso sanzionato...

http://img716.imageshack.us/img716/2275/25944v.jpg

http://img594.imageshack.us/img594/1223/ilw1.jpg

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Dai su !

Io sono interista...e a farmi dire qualcosa di buono sulla Juve ci va tantissimo...

Ma Chiellini è un altro pianeta rispetto a Mexes...il francese è molto forte e mi è sempre piaciuto , ma di testa(mentalità) è zero...ciò lo porta a essere troppo discontinuo e spesso sanzionato...

 

zitto va che dopo i 2 post di complimenti all' inter sono dovuto correre in farmacia a prendere una pomata al cortisone..

:asd:

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il potere del nord appunto :mrgreen:

 

se mexes era in una qualsiasi di queste tre squadre se ne parlava in tutt'altra maniera...ma da sempre è cosi che si deve fare...pur ammettendo i suoi limiti e difetti preso singolarmente lo ritengo tra i primi 5 difensori in italia tranquillamente..pero almeno la cosa che mi diverte è che si è movimentato il dibattito visto che senza calcio non ce la si fa piu...maledetta sosta...

comunque ho capito che oggi chiellini si è innalzato a nuovo Scirea! ...complimenti! lo ritengo un grande difensore ma nulla piu se vi accontentate cosi capisco tante cose... chiellini in nazionale gioca perche nesta è stato rotto per diverso tempo altrimenti il posto era il suo... :mrgreen:

 

per quanto riguarda i gol subiti dalla roma chi millanta di capire di calcio dovrebbe sapere che non è un fattore che colpisce soltanto la coppia di centrali di difesa ma tutta la fase difensiva di una squadra che è composta da 11 giocatori...la roma ha preso tanti gol proprio per questo...il calcio non si gioca con le figurine appunto come si è detto... se bastasse avere i due centrali per prendere meno gol si giocherebbe con il 2-4-4... :drunken: :teach:

Il Barcellona ad esempio nonostante abbia soltanto un discreto portiere e nella linea difensiva l unico grande campione che ha caratteristiche spiccate difensive sia puyol riesce ad essere una grande squadra anche quando si difende proprio per i suoi movimenti e il suo atteggiamento che ha in campo, che riesce ad attaccare e difendere in 10...capisco che sia un ragionamento piu difficile di che giocare con le figurine e quindi confondere da coppia centrali di difesa e fase difensiva...pero tentar non nuoce... ma se non si capiscono certe distinzioni finisco anche io qui il discorso perche mi sembra inutile...anche se sempre divertente disquisire amichevolmente di calcio :mrgreen:

 

l ho visto solo io il sorcetto di cannavaro perche come al solito si mette a tacere... e non si è ben spiegato cosa sia successo in quell'episodio di doping di quest'anno....fatalita dopo quell episodio sta facendo ridere da che era partito a mille...fatalita :??: anche perche non è nuovo a queste cose il ragazzo gia dal periodo di parma..chi vuol capir capisca o faccia il vago :fischio:

 

Macchè potere del nord e potere del nord :mrgreen:

 

Dai cavolo è palese...Chiellini fino a quando non si è infortunato ha retto da solo la difesa Juventina coprendo gli altri 3 morti...infatti da quando si è infortunato 4 dal Bayern, 3 dal Bari, 2 dal Catania

ha un timing nei tackle che fa spavento, soprattutto nelle scivolate...

 

Mexes fisicamente è un gran giocatore...ma rimane troppo indisciplinato, mentalmente e tatticamente... ripeto...io l'avrei voluto all'Inter ! Però dire che è meglio di Chiellini su :mrgreen:

 

In nazionale una coppia Chiellini - Nesta sarebbe eccellente... di sicuro tra Cannavaro e Chiellini mi sa che perderebbe il posto il primo (per lo meno in qualsiasi nazionale allenata da un CT furbo...da noi...chissà :mrgreen: )

 

zitto va che dopo i 2 post di complimenti all' inter sono dovuto correre in farmacia a prendere una pomata al cortisone..

:asd:

 

:mrgreen:

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http://img594.imageshack.us/img594/1223/ilw1.jpg

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Ciao Tapioca,innanzi tutto piacere...

Io penso che la Roma sarà la sorpresa della seconda parte di stagione,l'acquisto di Toni si rivelerà utilissimo e Ranieri finalmente potrà tornar a giocare stabilmente il suo 442 con Toni e totti davanti (dato che Vucinic ha sempre dei problemi fisici che lo limitano)

Per quanto riguarda Mexes:io penso che il francese,nella sua totalità,sia uno dei 3 migliori difensori centrali che gioca in Italia,lo metto davanti anche a Lucio e in questo momento a Nesta.

Credo che davanti abbia solo Chiellini e Samuel,con Thiago silva come possibile sorpresa futura!

 

Che ne pensate?

http://card.josh-m.com/live/mondo/bebote84.png
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Ciao Tapioca,innanzi tutto piacere...

Io penso che la Roma sarà la sorpresa della seconda parte di stagione,l'acquisto di Toni si rivelerà utilissimo e Ranieri finalmente potrà tornar a giocare stabilmente il suo 442 con Toni e totti davanti (dato che Vucinic ha sempre dei problemi fisici che lo limitano)

Per quanto riguarda Mexes:io penso che il francese,nella sua totalità,sia uno dei 3 migliori difensori centrali che gioca in Italia,lo metto davanti anche a Lucio e in questo momento a Nesta.

Credo che davanti abbia solo Chiellini e Samuel,con Thiago silva come possibile sorpresa futura!

 

Che ne pensate?

 

Non so perchè ma Thiago Silva non mi entusiasma... Boh.

 

Chiellini lo reputo fortissimo, a me piace molto, ma mio suocero juventino lo odia... Vacci a capire qualcosa.

 

Samuel per me è tornato quello migliore quest'anno, sta giocando a livelli galattici è ritornato il buon vecchio "the wall".

 

In questa diatriba ci vorrebbero due tre paginette di statistiche che ci chiariscano la situazione!

 

Coooooooooooooooooooooooooooold dove sei? :mrgreen:

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Per quanto riguarda Mexes:io penso che il francese,nella sua totalità,sia uno dei 3 migliori difensori centrali che gioca in Italia,lo metto davanti anche a Lucio e in questo momento a Nesta.

Che ne pensate?

Mexes è un ottimo giocatore, ma per paragonarlo al Nesta di quest'anno per me ce ne vuole...

Sono un tifoso milanista fin da bambino, ho visto giocare Nesta sia alla Lazio e sia nelle prima stagioni nel milan.. io ho sempre pensato che dopo l'infortunio e l'addio alla nazionale Alessandro non sarebbe mai riuscito a tornare ai livelli di una volta, fortunatamente mi sbagliavo, quest'anno i migliori acquisti del milan sono stati lui (difesa solidissima e ben organizzata in coppia dell'affidabilissimo T. Silva) e Ronaldihno (nelle ultime partite mi è sembrato di vedere, anche se solamente a tratti, quello vero che giocava al barcellona).

http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/NfK+Andr3a.png
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C'è da dire però anche un'altra cosa su chiellini...nel calcio di oggi non ci sono più i difensori tecnici di una volta,mi riferisco ai Baresi,agli Scirea,ai Riccardo Ferri,ai Bergomi...è anche per questo che Chiellini fa bella figura;infatti credo che nonostante sia un grande difensore,tecnicamente è abbastanza acerbo sebbene abbia 25 anni.

Infatti non gli vedi mai fare un'uscita palla al piede,come invece ad esempio vedi fare a gente come Mexes o Lucio,che da buon brasiliano coi piedi ci sa fare.

In quanto ad agonismo invece,ribadisco,Chiellini è tra i 3 migliori d'Italia.

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guarda che solo te hai tirato fuori scirea e baresi eh..

io t' ho semplicemente detto che per me è più forte di mexes, e che mexes non lo vorrei mai nella mia squadra perchè non lo reputo costante, alterna ottime cose ad errori sciagurati.

i paragoni e le supposizioni le hai tirate fuori solo tu..

 

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Devo dire che il nome di Ferri di fianco a Baresi e Scirea mi ha fatto rabbrividire nn poco.

 

Si beh,io però paragonavo loro con Chiellini e comunque Riccardo Ferri le sue belle presenze in nazionale le ha fatte (cosa che probabilmente farà anche Chiellini)

 

Il punto secondo me è che,essendo il calcio di una volta diverso da questo,tutte le squadre giocavano col libero:da Baresi a Scirea,da Nela a Cravero,il Parma di Scala con Minotti...tutte le squadre ne possedevano uno;siccome il libero aveva il compito di impostare da dietro la manovra,doveva per forza di cose avere i piedi buoni (come si suol dire),cosa che i difensori centrali di oggi non hanno,salvo rare eccezioni (esempio Lucio,che però da buon brasiliano ha delle pecche in altre cose).

 

Ribadisco,Chiellini ora è il centrale italiano migliore ed è tra i primi tre in Italia assieme a Mexes e Samuel,dico solo che tra qualche anno,quando avrà perso lo smalto,avrà difficoltà con la sua costanza di rendimento.

 

Se posso dire,secondo me i centrali del futuro sono Ranocchia e Thiago silva.

 

guarda che solo te hai tirato fuori scirea e baresi eh..

io t' ho semplicemente detto che per me è più forte di mexes, e che mexes non lo vorrei mai nella mia squadra perchè non lo reputo costante, alterna ottime cose ad errori sciagurati.

i paragoni e le supposizioni le hai tirate fuori solo tu..

No l'ho tirati fuori io,ma era solo una riflessione personale,non era per farvi discutere :D

Io tra Chiellini e Mexes sceglierei Chiellini ma mi accontenterei anche del francese :mrgreen:

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Si ma ovviamente è sempre legato al tipo di gioco (anche a livello di scuola calcistica o periodo storico) e alle esigenze della squadra. Ovviamente se in Brasile si gioca calcio puramente offensivo, difficilmente hai visto dal brasile arrivare fenomeni difensori o portieri che hanno impresso il loro nome nella storia in quel ruolo, a meno che non ne avevano le potenzialità e le hanno sviluppate in Europa dove si gioca maggiormente in maniera tattica e quindi con una giusta attenzione alla fase difensiva. Avrai invece ottimi attaccanti e laterali fenomenali. Cosi come le squadre dell'est europa un tempo avevano una scuola di grandi portieri, ecc.

I difensori cagnacci ce ne sono sempre stati, e sempre ci saranno, però nel calcio moderno un difensore abile con i piedi è un lusso che pochi si possono permettere anche perchè penso che chi li fa crescere difficilmente li utilizzerà in difesa se possono essere impiegati con successo anche a centrocampo ad esempio.

Modificato da Mastermind06
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ma quei difensori di cui parli non ci sono quasi più ormai..

era il famoso libero..

baresi, beckembauer, aldair..

ormai sono più o meno tutti marcatori..qualcuno con i piedi un po' più sensibili ma difficilmente ora gli si chiede di impostare l' azione ecc come facevano una volta quei fenomeni che hai nominato..

comunque anche cannavaro è stato un gran difensore, ma tecnicamente vale davvero poco, o gentile ad esempio...ti dico quelli della juve solo perchè sono i primi che mi vengono in mente..

io sono dell' idea che un difensore per prima cosa deve evitare agli altri di fare gol, se poi sa anche giocare discretamente ben venga.

ma di un difensore che mi esce palla al piede fra gli applausi e dopo 10 minuti si perde una marcatura su un calcio d' angolo e mi fa prendere gol mi serve a poco..

senza riferimento alcuno, è solo un esempio..non so se mi sono spiegato.

guardo più al lato pratico della cosa, piuttosto che a quello estetico..

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be certo su questo siamo d'accordo...ma e la scoperta dell acqua calda.

 

ho fatto il nome di chivu perche lo ritengo un fenomeno in difesa e con piedi da centrocampista...

nesta ha due ottimi piedi, mexes lucio, terry,juan,sergio ramos(anche se gioca ormai piu da terzino) quindi di grandi difensori dai piedi buoni ce ne sono eccome...ma non solo per impostare la manovra, ma io parlo anche nelle chiusure e nella rifinitura...vuoi mettere tanto per fare un esempio un difensore che da il calcione al pallone e un altro che con tocco di esterno ti fa fuori l attaccante avversario? e non per il valore estetico ma proprio per l utilita di gioco! avere dei difensori cosi in squadra mette sicurezza a tutti oltre che sviluppo tattico immediato...ammesso che anche il calcione serve ogni tanto..

poi comunque sono correnti di pensiero...ma i piu grandi avevano tutti queste caratteristiche.

 

ma ragazzi un topic sulle scommesse delle partite di serie a? sui risultati e le giocate non c'è? non credete sarebbe divertente? ognuno dice quali potrebbero essere le giocate da fare!

nello stile Al bar dello sport alla lino banfi! :rotfl:

Si anche a me piaceva molto come giocava da centrale Chivu, però proprio l'esempio di Chivu sottolinea come in difesa centrali vengono messi sempre dei cagnacci, infatti proprio il rumeno ha man mano perso il suo ruolo da centrale e lo hanno defilato ed in nazionale spesso e volentieri giocava a centrocampo, davanti alla difesa. C'è anche da dire che gli attaccanti dell'epoca non erano fisicamente ed atleticamente possenti e preparati come sono questi di adesso che hanno maggiore fisicità anche grazie alle palestre e nuovi metodi di allenamento.

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Ma vogliamo parlare della perla eurogol di Fabio Quagliarella? :drunken:

 

Eppure qua sopra molti lo davano per un disambientato, perso...questo ragazzo è da nazionale!

Il Napoli.. Ti fa soffrire , Ti fa piangere , Ti fa gioire , Ti rende la persona piu' felice al mondo , Ti spezza il cuore , ma soprattutto ti fa VIVERE...
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