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Uroboros

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io ti dico come la penso io..se per te tutto quello in cui non sei d'accordo sono balle ..allora hai ragione cosi siam tutti d'accordo

si, da 8 anni a questa parte.

o sei molto giovane e non ti ricordi il calcio prima del 2006 oppure mi sa che stai dando un parere per convenienza.

 

Ci credo molto che, quando l'inter e il Milan acquistavano i Ronaldo, i Rooney, i Messi, tu juventino ti saresti accontentato di uno di 30 anni proveniente dall'Inghilterra e avresti detto "ma si, vediamo come va".

Col piffero.

 

....quando in questi anni avete spacciato per fenomeni i vari Amauri, Giovinco, Matri, Vucinic, Toni, Quagliarella, Iaquinta e ora Tevez e Llorente.

 

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...e ricordo che un certo Julio Ricado Cruz quando era all'Inter segnava non poco e partiva dalla panca. Seconda scelta.

Così, tanto per dire.....

 

Ora un attaccante del genere sarebbe titolare in tutte le squadre di serie A, Juve compresa.

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Soliti discorsi della minchia, il calcio attuale in Italia è questo ed è inutile pensare "sì però 20 anni fa compravamo Ronaldo". Oggi non si comprano più i Ronaldo, si prende quello che si riesce a prendere e in quest'ottica Tevez+Llorente a 9M totali sono stati un affare per la Juve considerando il loro rendimento, dopo anni di Matri+Vucinic e considerando l'impossibilità di andare a prendere qualsiasi vero big. Probabilmente dovreste realizzare che la Serie A è un campionato di secondo livello e i giocatori che ci giocano vanno visti in quest'ottica, se continuate a vivere di ricordi o a fare i confronti con Premier, Liga o Bundesliga siete fuori strada.

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fortuna che non abbiamo concorrenza in italia e probabilmente anche nei prox 2/3 anni si potranno vincere altrettanti scudetti grazie "agli scarti".

scarti che magari quest'anno ci aiuteranno a vincere la coppetta d'europa.

mi sta bene cosi visto che in ita ci son squadre che neanche quest'anno ce la faranno a rientrare in europa.e forse neanche l'anno prossimo.

meglio accontentarsi e godere,lo dico sempre.

Seguimi su Twitter: @mattdrake82

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Soliti discorsi della minchia, il calcio attuale in Italia è questo ed è inutile pensare "sì però 20 anni fa compravamo Ronaldo". Oggi non si comprano più i Ronaldo, si prende quello che si riesce a prendere e in quest'ottica Tevez+Llorente a 9M totali sono stati un affare per la Juve considerando il loro rendimento, dopo anni di Matri+Vucinic e considerando l'impossibilità di andare a prendere qualsiasi vero big. Probabilmente dovreste realizzare che la Serie A è un campionato di secondo livello e i giocatori che ci giocano vanno visti in quest'ottica, se continuate a vivere di ricordi o a fare i confronti con Premier, Liga o Bundesliga siete fuori strada.

 

E che sto dicendo io?

Adesso va bene perchè si è in un momento economico particolare e perchè le italiane fanno fatica a competere a livello di mercato con il meglio del calcio europeo, ma non per questo si deve deviare dal valore oggettivo di un calciatore.

Tevez è un buon giocatore, l'ho sempre detto e lo dico ancora se qualcuno è duro di comprendonio, e va bene nel calcio calcio italiano che per quello che offre può essere un valore assoluto, però appunto, contestualizzando il valore del calciatore entro il territorio nazionale e non andando oltre.

Anni fa un calciatore come tevez non sarebbe mai arrivato ad una Juve, un Milan o un Inter o se sarebba arrivato avrebbe fatto panca perenne.

Non è che scopri l'acqua calda....

 

fortuna che non abbiamo concorrenza in italia e probabilmente anche nei prox 2/3 anni si potranno vincere altrettanti scudetti grazie "agli scarti".

scarti che magari quest'anno ci aiuteranno a vincere la coppetta d'europa.

mi sta bene cosi visto che in ita ci son squadre che neanche quest'anno ce la faranno a rientrare in europa.e forse neanche l'anno prossimo.

meglio accontentarsi e godere,lo dico sempre.

 

Ma sarà magari così, però son sempre degli scarti e non ci vuole molto a capirlo.

Siete voi che avete le fette di salame sugli occhi.

E hai detto bene: coppetta d'europa perchè quello è.....

Sempre meglio vincerla che perderla, soprattutto perchè ti permetterebbe di fare un'altra finale europea, ma il livello delle squadre è comunque mediamente basso, salvo quando ci entra una big europea proveniente dalla CL.

 

Non è che se da voi viene un giocatore è "the best player" e se vincete l'EL diventa di colpo la CL.

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nesune fette di salame.

sono consapevole che il nostro sia un campionato di cacca e mi accontento di vincerlo con giocatori che al real o bayern farebbero i magazzinieri.

ma c'e' chi sta peggio di noi:tipo arrivare quinto in un campionato di cacca.li si mi vergognerei te lo dico.

va meglio detta cosi?

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nesune fette di salame.

sono consapevole che il nostro sia un campionato di cacca e mi accontento di vincerlo con giocatori che al real o bayern farebbero i magazzinieri.

ma c'e' chi sta peggio di noi:tipo arrivare quinto in un campionato di cacca.li si mi vergognerei te lo dico.

va meglio detta cosi?

 

Ma lo è da anni un campionato di cacca, mica solo da adesso. Lo era anche quando lo vinceva l'Inter.

C'è chi sta peggio ora come chi stava peggio anni fa, il calcio è fatto di cicli non è che si può sempre vincere.

 

Tutto il valore dei giocatori e della squadra difatti si vede fuori dal campionato italiano. :ok:

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E che sto dicendo io?

Adesso va bene perchè si è in un momento economico particolare e perchè le italiane fanno fatica a competere a livello di mercato con il meglio del calcio europeo, ma non per questo si deve deviare dal valore oggettivo di un calciatore.

Tevez è un buon giocatore, l'ho sempre detto e lo dico ancora se qualcuno è duro di comprendonio, e va bene nel calcio calcio italiano che per quello che offre può essere un valore assoluto, però appunto, contestualizzando il valore del calciatore entro il territorio nazionale e non andando oltre.

Anni fa un calciatore come tevez non sarebbe mai arrivato ad una Juve, un Milan o un Inter o se sarebba arrivato avrebbe fatto panca perenne.

 

E allora tu e gli altri non rompete le balle se uno juventino scrive "16° gol di Tevez in campionato" (perchè da lì è iniziato il discorso) tirando fuori Toni o dicendo che Tevez in Premier o in Liga non giocherebbe... chissenefrega se non giocherebbe in Premier o in Liga, questa è la Serie A. Non rompete le balle se uno juventino è contento di avere Tevez e Llorente rispondendo "Voglio vedere se eri contento uguale 20 anni fa con questi due" perchè non siamo nel 1994, siamo nel 2014. Non rompete le balle se uno è contento dell'acquisto di Tevez rispondendo "Sì però il Monaco ha preso Falcao". Sono discorsi da persone che non hanno ancora capito in quale contesto si trova il calcio italiano.

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E allora tu e gli altri non rompete le balle se uno juventino scrive "16° gol di Tevez in campionato" (perchè da lì è iniziato il discorso) tirando fuori Toni o dicendo che Tevez in Premier o in Liga non giocherebbe... chissenefrega se non giocherebbe in Premier o in Liga, questa è la Serie A. Non rompete le balle se uno juventino è contento di avere Tevez e Llorente rispondendo "Voglio vedere se eri contento uguale 20 anni fa con questi due" perchè non siamo nel 1994, siamo nel 2014. Non rompete le balle se uno è contento dell'acquisto di Tevez rispondendo "Sì però il Monaco ha preso Falcao". Sono discorsi da persone che non hanno ancora capito in quale contesto si trova il calcio italiano.

 

Si sta discutendo, tanto per.....

 

Se vuoi ti lasciamo solo nelle tue eiaculazioni mentali, ponendoti delle domande e dandoti delle risposte.

I selfie sono di gran moda. :mrgreen:

 

 

Come io sono contento di avere Palacio, però quando si fanno notare certe cose...."ah ma tevez!"

" ah ma è un fenomeno"

 

Palacio sta bene nell'Inter di adesso basta, ma come valore assoluto beh....preferirei avere un CR7, un Rooney o un Suarez, così tanto per....

 

Allora non vendiamo oro quel che oro non è, molto semplice.

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Non è vero.

Puoi avere anche una concezione sbagliata del mondo attuale ma se si parla di valori assoluti allora questo è un altro discorso, perchè di questo si sta parlando.

 

Un giocatore di 30 anni che viene in Italia a svernare, sul mercato da 2 anni, che nessuna delle top 10 d'europa voleva....è una seconda scelta.

E' la prima della juve in un contesto economico italico attuale, ma solo per questo.

 

Come lo è Palacio per l'Inter.

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Non è vero.

Puoi avere anche una concezione sbagliata del mondo attuale ma se si parla di valori assoluti allora questo è un altro discorso, perchè di questo si sta parlando.

 

No, è nato tutto dal rendimento di Tevez in Italia. E se per commentare il rendimento di Tevez in Italia fate confronti con il calcio di 20 anni fa o con campionati che ad oggi sono avanti anni luce ripeto che siete totalmente fuori strada.

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Ma che stai dicendo?

Il confronto con 20 anni fa lo si fa paragonando le squadre che c'erano 20 anni fa, ma anche di meno.

 

Se i vecchi giocatori arrivano in Italia, se ci sono giocatori di una certa età che sono titolari inamovibili e fanno tutt'ora la differenza vuol dire che il livello è basso, là dove nello stessa epoca, senza utilizzare la macchina del tempo, il calcio europeo si muove in direzione totalmente opposta, ovvero come si muovevano le italiane anni fa.

Va che anni fa succedeva l'opposto.

 

Casso c'entra il paragone quando nessuno lo sta facendo?

E' non puoi parlare di calcio non uscendo dai confini nazionali perchè non ha totalmente senso perchè se si parla di valore oggettivo come fai a non avere una visione che va oltre il campionato nazionale?

 

Una volta in Italia c'erano i migliori calciatori al mondo quindi di conseguenza se un calciatore era bravo in italia era bravo ovunque, e succedeva proprio così.

Succedeva quella che succede ora da noi: i calciatori di 30 anni andavano all'estero e facevano benissimo.

 

Poi è logico che se mi metti Diamanti in un campionato cinese diventa un fenomeno, che discorsi sono?

 

Quindi i cinesi vedranno Diamanti come un fenomeno, e noi italiano come lo vediamo?

E' davvero sto fenomeno? A me non sembra.

Certo, contestualizzandolo lo è eccome.

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L'ho scritto io questo?

 

Ma scusa tanto, se anni fa la Juve avesse speso i soldi per un attaccante 30 enne da metter titolare che avresti detto?

 

OGGI io sono contento che la Juve abbia speso 9M per il 30enne Tevez. Conta qualcosa che non lo sarei stato 20 anni fa? No, il calcio italiano di oggi non c'entra niente con quello di 20 anni fa.

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Ma che c'entra? Ma analizza il contesto in cui l'ho scritto.

Qui si sta parlando di valore assoluto di un calciatore.

 

Cioè che va bene adesso in Italia non va bene all'estero, per esempio.

 

Tu stai facendo discorsi assurdi non riuescendo ad entrare nell'ottica di valutazione oggettiva, perchè di questo si tratta.

 

Tu mi stai dicendo quindi che un Diamanti è un fenomeno perchè nel campionato cinese fa la differenza.

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scarti che magari quest'anno ci aiuteranno a vincere la coppetta d'europa.

ad oggi vi ha aiutato di più Osvaldo...

 

E allora tu e gli altri non rompete le balle se uno juventino scrive "16° gol di Tevez in campionato" (perchè da lì è iniziato il discorso)

no, il discorso è iniziato da quello che c'era tra parentesi: "perchè è uno che segna poco" (ironico, chiara frecciata a quelli che come me lo continuano a reputare uno che segna poco)

io ho solo citato un altro che sta segnando molto, rapportandolo col mondo reale che hai fotografato poco più sopra.

 

altrimenti si potrebbe pensare che pure Elkeson sia un bomberone fuoriclasse visto quanti gol ha segnato l'anno scorso. ed invece è uno mediocre che messo in una realtà più scarsa della sua spicca come una cima.

(vi risparmio la fatica, gioca alla corte di Marcello Lippi e l'anno scorso ha vinto il titolo di capocannoniere cinese)

Abrazame hasta che vuelva Roman

-10-

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altrimenti si potrebbe pensare che pure Elkeson sia un bomberone fuoriclasse visto quanti gol ha segnato l'anno scorso. ed invece è uno mediocre che messo in una realtà più scarsa della sua spicca come una cima.

(vi risparmio la fatica, gioca alla corte di Marcello Lippi e l'anno scorso ha vinto il titolo di capocannoniere cinese)

 

Il discorso è proprio questo.

 

 

oh...mi son rotto le palle. :mrgreen:

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Tu mi stai dicendo quindi che un Diamanti è un fenomeno perchè nel campionato cinese fa la differenza.

 

lol, hai capito proprio tutto :asd:

 

altrimenti si potrebbe pensare che pure Elkeson sia un bomberone fuoriclasse visto quanti gol ha segnato l'anno scorso. ed invece è uno mediocre che messo in una realtà più scarsa della sua spicca come una cima.

(vi risparmio la fatica, gioca alla corte di Marcello Lippi e l'anno scorso ha vinto il titolo di capocannoniere cinese)

 

Elkeson è un bomberone NEL CONTESTO DEL CAMPIONATO CINESE, come Tevez fa la differenza NEL CONTESTO DEL CAMPIONATO ITALIANO. E' un concetto così assurdo e di difficile comprensione? Boh.

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Ma sei tu che non capisci una fava fury, perchè sto dicendo la stessa cosa di Inverno e ti sto dicendo che il Tevez in questo campionato italiano fa la differenza, come la fa un Diamanti nel campionato cinese, senza entrare in un improbabile paragone.

 

 

 

 

 

Elkeson è un bomberone NEL CONTESTO DEL CAMPIONATO CINESE, come Tevez fa la differenza NEL CONTESTO DEL CAMPIONATO ITALIANO. E' un concetto così assurdo e di difficile comprensione? Boh.

 

E io che sto dicendo?

Decontestualizza il discorso e avrai quello che sto dicendo io.

Se si parla di valore oggettivo non posso non fare un paragone tra il calico italiano e quello di spagna, uk, germania, con i relativi calciatori, visto che si sta parlando dei 4 campionati principali, quindi non posso non fare un paragone tra un Elkeson e un Tevez a livello assoluto.

Modificato da Coldfire
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E' un concetto così assurdo e di difficile comprensione? Boh.

lo diventa nel momento in cui il "fare la differenza in serie a" diventa un valore assoluto di bravura di un giocatore.

soprattutto considerando che anche l'anno scorso il vostro attacco faceva la differenza, vi siete lamentati per due anni che non avevate chi faceva gol, ed intanto vincevate facile senza una difesa capace di fermarvi. quindi no, non lo capisco che differenza sta facendo, non lo riesco a capire in quale frangente il gioco della juve ne ha guadagnato rispetto ai due anni precedenti.

Abrazame hasta che vuelva Roman

-10-

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Il discorso è che decontestualizzate sempre qualsiasi discorso su Tevez, Llorente o chiunque altro. Basta farsi un giro per il topic, se uno a fine partita scrive "Llorente a parametro zero è stato un grande affare" (con evidente riferimento al suo rendimento in Italia) arriverà qualcuno a rispondergli "ma chi cazz è Llorente? Perchè nessuno l'ha voluto tra le big europee?".

Modificato da TheFury87
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