Ale FR Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 ho visto lo stesso o quasi servizio ieri sera su studio aperto dove dicevano che "nel gioco dovrete stuprare delle donne..ecc" io non credo ci siano scene di stupro e se fossi un rockstar in italia denuncerei al volo il Tg. detto questo: - se tuo figlio a 8 anni gioco a GTA da solo, ore, senza che tu gli spieghi nulla...beh...il problema è che sei un genitore demente, che tuo figlio giochi a GTa è un problema secondario. - per vedere uno che carica una puttana in macchina quando hai 8 anni non ci vuole GTA, in moltissime parti d'italia ti basta guardare dalla finestra, dal finestrino dell'auto, ecc. GTA è un gioco. idem per vedere qualcuno che smazza, idem per vedere qualcuno che si fa o che ubriaco vive per strada. Mai stati a Milano quelli dei TG? mai stati a Parigi? a NY? no perchè sarebbe una gitarella istruttiva! - è più diseducativo sentire un conduttore di "autorevoli" TG parlare di argomenti che non conosce sottrandeo tempo al Tg stesso in cui si potrebbero raccontare le innumerevoli nefandezze che ogni giorno vengono compiute nel mondo o giocare a GTA? sottolineo GIOCARE??! - sulla rai, su canale 5 e su molte altre reti, ogni giorno vanno in onda programmi come Beautiful, UN posto al sole, ecc. dove ogni singolo personaggio maschio ha avuto una relazione sessuale con le protagoniste femmine, non risparmiandosi padri che si trombano le moglie dei figli, poi hanno dei figli da loro, amici che si tromabno le fidanzate, le mogli e poi vivono tutti allegramente. bene, questo è educativo? Chi determina cosa è educativo e cosa no? - se pernsi che tuo figlio adolescente dopo aver giocato ad un video game si convinca che spacciare, rubare, uccidere e estorcere denaro sia il giusto modo di vivere beh, direi che hai una pessima opinione di tuo figlio e GTA è sempre il fanalino di coda della questione. sarebbe come dire che hai paura di fargli bere un bicchiere di vino altrimenti diventa alcolizzato, che si faccia una canna e diventi tossicodipendente, ecc... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lordkudan195 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 Ho letto solo il titolo del topic...non mi soffermo neanche a leggere tutte le varie risposte, visto che per me il 95% dei giornalisti sono "cacca" ... Se si è coscienti di questo fatto, ormai ampiamente dimostrato in tanti settori, non ci si stupisce più di nulla! Cita http://card.mygamercard.net/nxe/mini/lordkudan195.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Onizuka Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 ho visto lo stesso o quasi servizio ieri sera su studio aperto dove dicevano che "nel gioco dovrete stuprare delle donne..ecc" io non credo ci siano scene di stupro e se fossi un rockstar in italia denuncerei al volo il Tg. detto questo: - se tuo figlio a 8 anni gioco a GTA da solo, ore, senza che tu gli spieghi nulla...beh...il problema è che sei un genitore demente, che tuo figlio giochi a GTa è un problema secondario. - per vedere uno che carica una puttana in macchina quando hai 8 anni non ci vuole GTA, in moltissime parti d'italia ti basta guardare dalla finestra, dal finestrino dell'auto, ecc. GTA è un gioco. idem per vedere qualcuno che smazza, idem per vedere qualcuno che si fa o che ubriaco vive per strada. Mai stati a Milano quelli dei TG? mai stati a Parigi? a NY? no perchè sarebbe una gitarella istruttiva! - è più diseducativo sentire un conduttore di "autorevoli" TG parlare di argomenti che non conosce sottrandeo tempo al Tg stesso in cui si potrebbero raccontare le innumerevoli nefandezze che ogni giorno vengono compiute nel mondo o giocare a GTA? sottolineo GIOCARE??! - sulla rai, su canale 5 e su molte altre reti, ogni giorno vanno in onda programmi come Beautiful, UN posto al sole, ecc. dove ogni singolo personaggio maschio ha avuto una relazione sessuale con le protagoniste femmine, non risparmiandosi padri che si trombano le moglie dei figli, poi hanno dei figli da loro, amici che si tromabno le fidanzate, le mogli e poi vivono tutti allegramente. bene, questo è educativo? Chi determina cosa è educativo e cosa no? - se pernsi che tuo figlio adolescente dopo aver giocato ad un video game si convinca che spacciare, rubare, uccidere e estorcere denaro sia il giusto modo di vivere beh, direi che hai una pessima opinione di tuo figlio e GTA è sempre il fanalino di coda della questione. sarebbe come dire che hai paura di fargli bere un bicchiere di vino altrimenti diventa alcolizzato, che si faccia una canna e diventi tossicodipendente, ecc... Non posso far altro che quotare a nastro !!!!!! :teach: :teach: Cita http://forum.mondoxbox.com/index.php?showtopic=33942# Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
karcoran Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 Visto quello che hanno detto di GTA 4, io mi aspetto che prima o poi qualche giornalista faccia un passo falso e dica che anche Burnout e' violentissimo perche' istiga i giovani a fare dei frontali con le loro auto Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/karcoran.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
paolinodj3 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 Ieri ero tentato di compranre due copie di gta... solo per rispondere a queste cose. Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/X%20Black%20Paolo%20X.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
piperprinx Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 TG1 CHI? Gli sciacalli che ci deliziano di Olindi e Peruge quotidianamente? cmq il video fa veramente cappottare Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/piperprinx.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ForzaViola Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 L'Italia e' un paese schiavo della televisione. Tutto quello che dice la TV e' realta'!!! Il problema e' che tanti giornalisti non sanno fare il proprio lavoro e parlano di cose che non conoscono neanche. L'Italia e' paragonata a Ruwana e altri paesi africani come informazione e liberta' di espressione. Meditate gente, meditate Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gianky Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 Intanto sentite questa... http://www.iovideogioco.com/categorie-e-ru...tella-passante/ Uomo in fila per GTA IV accoltella passante Possiamo già sentire le critiche arrivare dai soliti quattro politici, ma è avvenuto un fatto terribile a Londra, quando un uomo in coda per l’acquisto di GTA IV ha accoltellato ripetutamente un 23enne di passaggio. All’atroce scena hanno assistito le altre persone in attesa di acquistare l’attesissimo gioco davanti ad un negozio della catena Gamestation. Tra cinquanta e cento le persone che hanno assistito allo svolgersi di questo atroce evento, in molti hanno chiamato le forze dell’ordine nel tentativo di ripristinare l’ordine. La vittima è stata trovata nelle vicinanze del negozio ed è stata subito portata in ospedale, dove è stata sottoposta a trattamento per ferite multiple d’arma da taglio. Le autorità stanno cercando un “uomo di colore dalla carnagione relativamente chiara, di circa 21 anni alto circa un metro e ottanta centimetri, di corporatura media che indossava una felpa con cappuccio grigio chiaro”, mentre i media di tutto il mondo cercano di trovare il modo migliore per colpire l’audience dando la colpa ai videogiochi. Del resto non c’è gioco più semplice da incolpare che Grand Theft Auto, mi sa che stavolta tocca passare la mano. Basta che non si esageri però! Cita "E detto questo mi chiudo alle spalle la porta per l'ultima volta, salto sulla moto e galoppo via verso il tramonto." "Non correre mai più veloce di quanto possa volare il tuo angelo custode." The past: Suzuki Gsx-r 600 K1 | Now: Kawasaki Versys 650 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nico_89 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 Mandata or ora all'ordine dei giornalisti. Spero la leggano e che rispondano al più presto! Gentile Ordine dei Giornalisti, ho deciso di inviare questa email di reclamo al fine di denunciare un ambiguo tentativo di scandalo mediatico provocato non solo dalla diffusione di una gran quantità di false notizie trapelate dai servizi televisivi dei giornali nazionali trasmessi tra il 28 ed il 29/04/2008, ma anche da un evidente stato di "disinformazione" che ha interessato i moltissimi addetti ai notiziari sia cartacei che virtuali del nostro Paese. L'oggetto posto sotto l'attenzione dello spettatore o del lettore che dir si voglia, tuttavia, pare sia un "semplice", ma dai contenuti quasi blasfemi secondo il giudizio di molti, videogame; sto parlando ovviamente del titolo di proprietà Rockstar "Grand Theft Auto IV" o, più semplicemente, "GTA IV". Sicuramente non è mio intento fare retorica a riguardo, pertanto cercherò di essere il più possibile chiaro e di spiegare in breve i motivi di questa mia crescente indignazione nei confronti dell' Informazione Italiana. Innanzitutto, è apparsa chiara ancora una volta la profonda incompetenza e superficialità da parte di alcuni giornalisti nell'ambito del settore videoludico, Oggi più che mai caratterizzato da un'utenza esigente e completamente partecipe di un mondo che rappresenta, ormai, una delle alternative più diffuse fra i giovani per quanto concerne il sano confronto fra la cultura occidentale e quella orientale. Purtroppo però, noi appassionati di videogames ci troviamo di fronte una "muraglia", quasi impossibile da valicare, oltre la quale predominano ancora falsi pregiudizi e moralismi di ogni genere. Qui non si tratta solamente di giudicare negativamente un videogame perchè trasgressivo e dai contenuti, come si suol dire, "forti" quale si presenta sotto gli occhi di tutti il gioco in questione. Citare persino termini quali "razzismo", "stupri" o "killer spietati" non fa altro che incrementare la dose di scarsa informazione che i servizi mediatici intendono trasmettere a chi ingenuamente ascolta e percepisce l'idea di un mondo "videoludico" violento, capace di attirare solamente esponenti di piccole gang di quartiere e, cosa ancora più grave, di "fabbricarne" di nuovi. Da considerare in questo caso il servizio del TG2 mandato in onda alle ore 20:30 del 28/04/2008, durante il quale viene addirittura messo in relazione il mondo della piccola criminalità organizzata occidentale proprio con i presunti intenti e contenuti del videogame "Grand Theft Auto IV". Riferimenti voluti questi che, secondo il mio modesto parere, non trovano alcun riscontro nè con la realtà dei fatti nè con le abitudini dei singoli giocatori, i quali sapranno sicuramente distinguere (almeno per ora) la finzione dalla vita reale di tutti i giorni. Comportamento certamente incoerente invece risulta essere quello delle "reti" nazionali che, costantemente, bombardano letteralmente con messaggi subliminali e scene di spudorata violenza (di tipo criminale, morale ed etica) le famiglie italiane di Oggi. Tuttavia, sottolineo a questo punto, se un film, come da norma legislativa, richiede la presenza di un pubblico adulto o preclude del tutto la visione da parte dei minori allora anche un "semplice" videogame può fare altrettanto. Ebbene, perchè non specificarlo? Perchè non informare lo spettatore interessato della presenza del cosidetto "PEGI", ossia quella comunissima norma che assicura l'idoneità o meno di un videogioco ad un pubblico di minori o meno? Oltre questo, così facendo, allora dovreste pubblicare un servizio "scandalo" ogni qualvolta nelle sale cinematografiche o nelle reti televisive nazionali si apprestino a debuttare film o fiction dall'alto contenuto pseudo-violento e sessuale o, perchè no, persino demenziale (cosa ancor più probabile delle precedenti opzioni). Non mi sorprenderei se vedessi un giorno vietare ai minori la visione di un film del tipo "Scemo + Scemo" perchè rischioso per la loro incolumità ed integrità mentale. Certo, si raggiungerebbe il paradosso, ma verebbe perlomeno completato il concetto di "alienazione mentale" che proprio in questi ultimi due giorni hanno interessato i servizi inerenti all'uscita di "GTA IV". Ma la coerenza, evidentemente, non è una virtù. Di conseguenza, chiedo, da appassionato di videogames, un'eventuale delucidazione in merito alla questione, che possa in primo luogo motivare, anzi, giustificare l'atteggiamento quasi minaccioso ed aggressivo (mediaticamente parlando) adottato dai giornalisti italiani nel definire "dannoso" un comunissimo, seppur più innocuo di quanto si pensi, sistema di intrattenimento quale è quello dei videogames Cordiali Saluti, D.R. Cita http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/nTesl4.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lore91 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 beh ma questo gioco è o no violento??? presenta o no scene spinte??? le azioni del personaggio non sono volte a un fine criminale??? a me sembra che l'unica risposta sia sì le critiche di molte persone non sono fondate su fantasie per quanto riguarda l'influenza del gioco psicologicamente può influenzare persone giovani o con problemi poi ognuno è libero di comprarloe di giocarlo ma le critiche non sono infondate Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/lore91.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Rolling nut Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 Si parlava di gioco che plasma le menti, che parla di criminalità organizzata orientale, e ora non ricordo che han detto al tg. Era il classico tentativo di scandalo, che colpisce tanto l'uomo medio. Tanto è tutto invano, la rockstar non fa altro che ringraziare.. Ah, letto del ragazzo che ha accoltellato.. beh, adesso sarà difficile se dare la colpa a GTA o ai negri.. azz Cita <img src="http://img70.imageshack.us/img70/7568/ps3zd9.gif" border="0" class="linked-image" /> Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lore91 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 non dico che plasma le menti ma aiuta comunque parlava di criminalità dell'est europeo se non erro ci dovrebbe essere anche lì la mafia Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/lore91.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Emki0r Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 e con questo uno dovrebbe pensare che è colpa di GTA se la gente impazzisce...ma va....quelli che pensano questi sono da manicomio....la criminalità esiste da ancor prima che esista la rockstar games Cita "Like an army, falling.. one by one by one.." GT Xbox One: Falko KenjiPS4 ID: Falko_RPG Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lore91 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 sì però c'è bisogno di violenza per divertirsi??? su cod 4 si vede violenza??? ci si spara ma non si vede mai sangue solo uno schizzo se si fa headshot eppure è uno dei più giocati idem per halo 3 stesso discorso e pure questo è uno dei più giocati Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/lore91.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nico_89 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 sì però c'è bisogno di violenza per divertirsi??? su cod 4 si vede violenza??? ci si spara ma non si vede mai sangue solo uno schizzo se si fa headshot eppure è uno dei più giocati idem per halo 3 stesso discorso e pure questo è uno dei più giocati Ed in Condemned? Che mi dici di questo? Dopo averci giocato per qualche ora te ne esci di casa, entri in un qualsivoglia centro commerciale e sfondi lo schermo di un televisore usando la testa di un passante o del commesso come arma? Cita http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/nTesl4.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TEMPERATURA Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 in condemned la violenza non è fine a se stessa, ma inserita in un contesto narrativo, proprio per questo acquisisce una sua valenza e diventa per il tipo di gioco un elemento necessario, giustamente il gioco è poi consigliato ad un pubblico maturo, ma insomma non si ha l'impressione che sia stata messa a caso, per vendere più facilmente, questo effetto lo si ottiene curando altri aspetti del gioco e non concentrandosi solo sugli sbudellamenti, alla stessa maniera un taxi driver doveva essere un film violento e sopra le righe per raggiungere lo scopo del messaggio che intende proporre. In altri casi invece, si nota subito come la violenza sia un escamotage per non raccontare nulla o non impegnare l'utente in qualcosa di più riflessivo o immersivo, infatti è facile notare come la violenza fine a se stessa è profondamente passiva e potenzialmente nociva alla qualità generale del prodotto, perchè ne sminuisce irremidiabilmente le peculiarità ed è oltretutto estrememente noiosa e ripetitiva, sebbene abbia nell'immediato facile presa, col tipico risultato di una corsa senza fine a nuovi scenari semrpe più violenti e senza senso e con buona pace della creatività che dovrebbe essere alla base di questo generi di prodotti di intrattenimento. Cita Non ti angosciar più per quello che hai commesso,le rose hanno spine e fango le argentee fonti;nuvole ed eclissi oscurano luna e sole e nel più bel germoglio s'asconde orrido verme.Ognuno di noi sbaglia ed anch'io m'inganno giustificando le tue offese con analogie,umiliando me stesso per mitigar le tue mancanze,scusando le tue colpe più di quanto sia l'offesa:poiché porto attenuanti ai peccati dei tuoi sensi,la tua parte avversa diventa tuo avvocato ed inizia contro me stesso un regolar processo:tale è la lotta fra il mio amore e l'odio,fatalmente anch'io mi devo render complice di quel caro ladro che inclemente mi deruba Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
dantes Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 gran fef uto.....ma come pronuncia hahahahah Cita Meglio morire con onore che vivere senza! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Hicks 77 Inviato 30 Aprile 2008 Condividi Inviato 30 Aprile 2008 Mandata or ora all'ordine dei giornalisti. Spero la leggano e che rispondano al più presto! bella missiva complimenti , ma cosa mi tocca vedere alla tv e poi il babbo(fatto di proposito, io mi sarei opposto con tutte le mie forze a fare una scena del genere giocare come un pi..la davanti a un filmato) che gioca davanti al trailers, ma ma ma ...... Cita http://www.mygamerprofile.net/card/onesig/Hicks+77.pnghttp://card.psnprofiles.com/1/Hicks1977.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shadowlord Inviato 1 Maggio 2008 Condividi Inviato 1 Maggio 2008 beh ma questo gioco è o no violento??? presenta o no scene spinte??? le azioni del personaggio non sono volte a un fine criminale??? a me sembra che l'unica risposta sia sì le critiche di molte persone non sono fondate su fantasie per quanto riguarda l'influenza del gioco psicologicamente può influenzare persone giovani o con problemi poi ognuno è libero di comprarloe di giocarlo ma le critiche non sono infondate Mi sà che il concetto non l'hai ben capito Nessuno ha mai detto che GTA4 non si violento anzi ma il termine di discussione è andato oltre. Il gioco è vietato ai minori (pegi 18+) quindi non vedo problemi. Ho 30 anni (quasi ) e se voglio investire vecchine lo posso fare. I minorenni in questo caso non mi interessano minimamente perchè NON possono giocare a questo videogioco (tutto teoricamente) Per cui io, maggiorenne, ho diritto di giocare a game violenti e nessuno me li può e deve censurare, se GTA4 arriva nelle mani del bambino sono i genitori a dover vigilare (sempre con l'aiuto della classificazione Pegi) Seguendo il criterio utilizzato per attaccare GTA4 bisognerebbe censurare un film hard o horror, libri, telegiornali, fumetti, telefilm e chi più ne ha più ne metta. La censura è una forma becera di violenza che ti obbliga a pensare come vogliono altre persone, io ho libero arbitrio e IO decido cosa fare, per i bambini questo compito spetta ai genitori non certo allo Stato o ai servizi in Tv... Cita Se un uomo non è disposto a lottare per le sue idee o le sue idee non valgono nulla o non vale nulla lui Articolo 1 codice di Norimberga Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Cooperman Inviato 1 Maggio 2008 Condividi Inviato 1 Maggio 2008 Intanto sentite questa... http://www.iovideogioco.com/categorie-e-ru...tella-passante/ C'è gente che alcoltella per un tozzo di pane...o per una caramella... Quello del video ( il marmocchio ) rischia una bella querela da parte del TG1. Bel furbo Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bauer Inviato 1 Maggio 2008 Condividi Inviato 1 Maggio 2008 non dico che plasma le menti ma aiuta Ma non diciamo fesserie ..... se uno è matto e a voglia di mettere sotto qualcuno per strada sta sicuro che non lo fa xchè lo ha visto in gTA4 .......se il problema fosse così semplice ....non facendo GTA e qualche film violento tutti i maniaci del mondo cosa fanno? se ne vanno in pensione? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ispanico Inviato 1 Maggio 2008 Condividi Inviato 1 Maggio 2008 ragzzi ma queste cose le mettono sui tg xche non sanno che altro dire Cita http://www.glop.org/gamercard/card/er%20Mohicano-forumgames.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
snakeee Inviato 1 Maggio 2008 Condividi Inviato 1 Maggio 2008 Ke la gente sia impazzita non c'è dubbio, ma non c'è bisogno di dare la colpa al gioco...E allora i terroristi che fanno saltare in aria migliaia di innocenti, anche loro sono stati influenzati da GTA...Ipocrisia assoluta, come il fatto di dire che è un gioco troppo violento per i bambini, ma se ci sono apposta delle diciture 18+ significa che nel momento in cui un bambino o un ragazzino di 14 anni vuole acquistarlo saranno i genitori ad esserne responsabili e a dire non è il gioco che fa per te...Poi per farti influenzare da un gioco devi essere già un insano di mente, e poi chissà perchè in Italia non è mai sucessa una cosa del genere! Gente che già non sta bene (per questo ci sono i manicomi) e che non dovrebbe stare neanche in giro...NON DIAMO COLPA AL GIOCO E FINIAMOLA CON LE IPOCRISIE...O sbaglio? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lore91 Inviato 1 Maggio 2008 Condividi Inviato 1 Maggio 2008 si vede che see voi a non aver capito semplicemente dicevo che alcune affermazioni del tg1 e di studio aperto non sono campate per aria potete pure giocarci non vi dice niente nessuno Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/lore91.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
marvel fan Inviato 1 Maggio 2008 Condividi Inviato 1 Maggio 2008 ma dai... i videogiochi sono pieni di violenza proprio perchè nella realtà non si può fare. a parte che la violenza ci deve essere perchè altrimenti i giochi sarebbero surrealistici, e poi se io ho avuto una giornata di merd@ e ho voglia di sfogarmi un po' forse sarebbe meglio sfondare la vetrina di un negozio con un mattone in GTA piuttosto che uscire di casa e massacrare una persona a caso. i videogiochi sono divertenti proprio perchè ti concedono di fare cose che non ti sogneresti nemmeno di fare nella realtà, e questo che certa gente come mamme e insegnanti non riescono a capire. in realtà tutti questi poser dovrebbero tacere e informarsi non uscire di casa dicendo hai visto GTA? gioco violento e diseducativo e perchè tutti i film d'azione vari dove si spara e si tr***a, come 300? e ma li c'è il bollino rosso... è nei VG c'è la PEGI. e ma non viene rispettata, e neanche il bollino rosso. Dovremmo guardare cose molto più imprtanti, come il fatto che l'Italia sta andando a put*** perchè sono tutti corrotti. se ne andassero tutti a morire che diamine, invece di rompere le balle a me andassero ad arrestare i veri criminali non Niko Bellic Cita BABBA BIA! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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