Campionati esteri di calcio

[Invernomuto]

Snake, sono d'accordo. Ma anche Zanetti è molto riservato, non sarà il più forte del mondo ma per Carisma ne ha da vendere... E il carisma non è il personaggio, non è il carattere o la popolarità. È l'influenza che ha sugli altri giocatori, sulla squadra.. Se messi gioca male il Barcellona non ne risente poi molto, ci sono altri 3 o 4 giocatori che tengono in piedi tutto. Se xavi gioca male... Vanno tutti male.

O sbaglio!?

[Snake1982]

Snake, sono d'accordo. Ma anche Zanetti è molto riservato, non sarà il più forte del mondo ma per Carisma ne ha da vendere... E il carisma non è il personaggio, non è il carattere o la popolarità. È l'influenza che ha sugli altri giocatori, sulla squadra.. Se messi gioca male il Barcellona non ne risente poi molto, ci sono altri 3 o 4 giocatori che tengono in piedi tutto. Se xavi gioca male... Vanno tutti male.

O sbaglio!?

be',diciamo che il ruolo incide molto per Xavi.Lui fa girare la squadra,e' il cervello,se toppa il barcellona gioca male.Messi gioca in avanti,puo' pure rimanere isolato e magari segnano 2 goal i centrocampisti..oppure ci pensa villa o sanchez.Ma questo e' il ruolo piu' che il carisma eh

se hai appunto un ruolo chiave(vedi Pirlo alla juve)sei forse il piu' importante della squadra,colui che orchestra tutto.e siamo d'accordo tutti.

Pato ad esempio e' uno che si isola dalla squadra..sembra giocare da solo certe volte...quindi avrebbe 0 in fatto di carisma?

Messi quando e' in giornata(quasi sempre tra l'altro)fa gasare l'ambiente e credimi che tutta la squadra risente della sua FORTE presenza in campo.E di tanto anche...

per me e' quello il carisma in un giocatore.

Io credo che per quanto taciturna abbia una presenza notevole e se e' in palla automaticamente gli altri vanno alla grande.

 

Secondo me un fuoriclasse,a prescindere,ha carisma da vendere.Sempre ed ovunque.

[Invernomuto]

http://d.yimg.com/i//ng/sp/eurosport/20120108/25/fe50346b6ed2b4a715a4250b20ac272f.jpg

 

NOI DELL'ESPANYOL abbiamo fermato i campioni del mondo! 1-1 nel derby.

fallo di mano di raul rodriguez al 90 ma l'arbitro nega il rigore al barcellona, proteste inutili dei catalani.

 

real a +5.

 

è crisi barcellona!?

[Snake1982]

http://d.yimg.com/i//ng/sp/eurosport/20120108/25/fe50346b6ed2b4a715a4250b20ac272f.jpg

 

NOI DELL'ESPANYOL abbiamo fermato i campioni del mondo! 1-1 nel derby.

fallo di mano di raul rodriguez al 90 ma l'arbitro nega il rigore al barcellona, proteste inutili dei catalani.

 

real a +5.

 

è crisi barcellona!?

5 punti di svantaggio cosa vuoi che siano per il Barcellona?

[Invernomuto]

5 punti come per tutti gli altri, sai.

 

basta un getafe qualsiasi a fargliene perdere altri 3

[Luke]

5 punti come per tutti gli altri, sai.

 

basta un getafe qualsiasi a fargliene perdere altri 3

 

 

Bhè certo, finchè in campo ci sono 11 possibili portieri

[xX Sly Marbo Xx]

Bhè certo, finchè in campo ci sono 11 possibili portieri

Cacchio non sapevo che l'Espanyol avesse comprato Migliaccio...

Qualcuno pero' deve avvertire Calciomercato.it perche' loro ancora non lo sanno!

[Snake1982]

E intanto il giocatore privo di carisma(come dice invernomuto )ha vinto il suo terzo pallone d'oro di fila.

 

cosa aggiungere?

[Invernomuto]

E intanto il giocatore privo di carisma(come dice invernomuto )ha vinto il suo terzo pallone d'oro di fila.

 

cosa aggiungere?

non lo dico mica solo io. quelli che riescono a guardare il calcio senza l'occhio del fanatico se ne accorgono presto.

 

quest'anno almeno se lo meritava, l'anno scorso gliel'hanno proprio regalato per simpatia pur di non fargli sgarro di darlo a qualche campione del mondo che se lo meritava di più.

[AbaraiRenji]

Ma per curiosità... che intendete per " carisma " O.o

[Invernomuto]

Ma per curiosità... che intendete per " carisma " O.o

la capacità di trascinare il gioco della squadra, di trainare DA SOLO il gioco nei momenti di difficoltà, la capacità di essere un leader.

 

insomma, per fare felici i miei amici juventini: cannavaro, baggio, del piero sono 3 esempi di carisma. per più precisione, Baggio, DA SOLO, era capace di tenere in serie a il brescia. Baggio, DA SOLO, è riuscito a portare l'inter in champions. Cannavaro ha spinto altri 20 giocatori a vincere un mondiale. Del Piero è sempre stato capace di prendersi sul groppone la Juve e fare la differenza, sempre.

 

Se messi ha queste caratteristiche, di certo non le ha ancora dimostrate, nè con il club, nè con la celeste.

 

ovviamente mi sbaglio perchè ha vinto tutto.

[Pinturicchio 89]

Ma per curiosità... che intendete per " carisma " O.o

 

personalità...riuscire a prendere in mano la partita nei momenti più difficili/topici...e risolverla con una giocata da campione... :ok:

[AbaraiRenji]

personalità...riuscire a prendere in mano la partita nei momenti più difficili/topici...e risolverla con una giocata da campione... :ok:

 

Cosa che fà regolarmente Messi quindi...

[Varidoianis]

Cosa che fà regolarmente Messi quindi...

 

Oddio.... Non ci metterei la mano sul fuoco.

Le uniche partite in cui il barcellona in questi ultimi 3-4 anni si è trovato in difficoltà sono state quelle contro il chelsea e contro l'inter.

Ed in entrambe le partite Messi non pervenuto.

 

 

Se messi ha queste caratteristiche, di certo non le ha ancora dimostrate, nè con il club, nè con la celeste.

 

Ma guarda che sono gli attuali campioni del sudamerica in carica!

[Invernomuto]

Cosa che fà regolarmente Messi quindi...

 

mmmmh

personalità...riuscire a prendere in mano la partita nei momenti più difficili/topici...e risolverla con una giocata da campione... :ok:

riesce sicuramente a risolvere la partita con una giocata, ma prendere in mano la partita in momenti difficili... mmmmh

come dice Varidoianis, le pochissime volte in cui il Barcellona non riesce a fare il suo gioco, lui sparisce dal campo e non tocca un pallone che sia uno. le maggiori critiche avute in argentina negli ultimi 4 anni sono proprio dovute alla sua latenza, alla sua mancanza di ispirazione, ai suoi giri a vuoto nei momenti più importanti.

 

Ma guarda che sono gli attuali campioni del sudamerica in carica!

per fortuna che non faccio il cronista.

ALBIceleste mi ero dimenticato che hanno due colori

[Pinturicchio 89]

Oddio.... Non ci metterei la mano sul fuoco.

Le uniche partite in cui il barcellona in questi ultimi 3-4 anni si è trovato in difficoltà sono state quelle contro il chelsea e contro l'inter.

Ed in entrambe le partite Messi non pervenuto.

 

 

 

riesce sicuramente a risolvere la partita con una giocata, ma prendere in mano la partita in momenti difficili... mmmmh

come dice Varidoianis, le pochissime volte in cui il Barcellona non riesce a fare il suo gioco, lui sparisce dal campo e non tocca un pallone che sia uno. le maggiori critiche avute in argentina negli ultimi 4 anni sono proprio dovute alla sua latenza, alla sua mancanza di ispirazione, ai suoi giri a vuoto nei momenti più importanti.

 

 

se voglaimo fare la caccia alle streghe allora è un altro conto... :rolleyes:

ha vinto 4/5 derby da solo negli ultimi 3/4 anni (sia di champions che di campionato)...ha segnato due volte (in maniera superdecisiva) in finale di champions...ha segnato il gol decisivo per la vittoria della supercoppa europea contro il Porto...e potrei star qui a scrivere ancora una mezz'oretta...

che in nazionale non blilli afatto è fuori da ogni dubbio...ma il valore/carisma di questo giocatore non si discute... :teach:

[xX Sly Marbo Xx]

se voglaimo fare la caccia alle streghe allora è un altro conto... :rolleyes:

ha vinto 4/5 derby da solo negli ultimi 3/4 anni (sia di champions che di campionato)...ha segnato due volte (in maniera superdecisiva) in finale di champions...ha segnato il gol decisivo per la vittoria della supercoppa europea contro il Porto...e potrei star qui a scrivere ancora una mezz'oretta...

che in nazionale non blilli afatto è fuori da ogni dubbio...ma il valore/carisma di questo giocatore non si discute... :teach:

 

Li ha vinti perche' tutto il Barça giocava bene. Nelle partite in cui e' lui a dover trascinare la squadra, non lo fa!

[Invernomuto]

se voglaimo fare la caccia alle streghe allora è un altro conto... :rolleyes:

:?: eh?

 

comunque, ho capito che senga un botto, ha segnato in finale, ha segnato in semifinale, ha segnato nei derby... ok. dai, va bene.

 

ripeto, quest'anno almeno è meritato, come lo era due anni fa.

[Pinturicchio 89]

Li ha vinti perche' tutto il Barça giocava bene. Nelle partite in cui e' lui a dover trascinare la squadra, non lo fa!

 

sarei curioso di sapere cosa intendi per trascianre la squadra???... :?:

cioè Messi lo scorso anno ha segnato il gol del 2-1 in finale di champions (sbloccando il risultato e dando il la alla vittoria del Barca)...due anni prima fece la stessa cosa (consolidando con il 2-0 il risultato) a Roma...

un giocatore per essere decisivo che deve fare di più???... :?:

spiegamelo perchè sono curioso di sapere quello che intendi tu...

Modificato 10 Gennaio 2012 da Pinturicchio 89

[xX Sly Marbo Xx]

sarei curioso di sapere cosa intendi per trascianre la squadra???... :?:

cioè Messi lo scorso anno ha segnato il gol del 2-1 in finale di champions (sbloccando il risultato e dando il la alla vittoria del Barca)...due anni prima fece la stessa cosa (consolidando con il 2-0 il risultato) a Roma...

un giocatore per essere decisivo che deve fare di più???... :?:

spiegamelo perchè sono curioso di sapere quello che intendi tu...

 

Quello che intendo io e' che se la squadra gioca bene, gioca bene pure lui. E grazie a sta cippa aggiungerei, gioca nel Barça! In sostanza, le sue gia' altissime qualita' vengono esaltate dalla squadra.

Non e' vero il contrario pero', se la squadra gioca male, spesso lui gioca pure al di sotto del suo rendimento "standard".

Per farti capire: Mettiamo che sia un giocatore da 9. Quando il Barcellona gioca bene raggiunge il 10+, ma quando gioca male non solo non raggiunge il 10, ma scende anche sotto il 9!

E il fatto che abbia segnato in finale serve poco al discorso, perche' bisogna vedere il contesto del gioco. Diciamo che praticamente, quando la sua squadra gioca bene lui si esalta, quando gioca male non solo non la trascina, ma in un certo senso si "adegua", non so se hai capito quello che intendo...

[Invernomuto]

spiegamelo perchè sono curioso di sapere quello che intendi tu...

 

trascinare vuole dire che se per sbaglio perdi 1-0 e sei in 10 contro 11, la squadra ormai è rassegnata e tu all'88' ti fai trovare pronto e segni il gol dell'1-1. non contento nei supplementari segni il gol del 2-1 e porti la tua nazionale ai quarti di finale e poi in semifinale e poi in finale, a suon di gol, assist e presenza fisica.

 

ma tu ti ricordi la personalità che aveva in campo uno come Zidane?

 

tu ti ricordi la differenza che faceva quest'uomo?

http://www.youtube.com/watch?v=FA_eSKHK9Fk

 

appena usciva dal campo lui il Brescia perdeva posizioni.

 

per non parlare di lui...

<-----

[Kaktus Jack]

trascinare vuole dire che se per sbaglio perdi 1-0 e sei in 10 contro 11, la squadra ormai è rassegnata e tu all'88' ti fai trovare pronto e segni il gol dell'1-1. non contento nei supplementari segni il gol del 2-1 e porti la tua nazionale ai quarti di finale e poi in semifinale e poi in finale, a suon di gol, assist e presenza fisica.

 

ma tu ti ricordi la personalità che aveva in campo uno come Zidane?

 

 

tu ti ricordi la differenza che faceva quest'uomo?

 

 

appena usciva dal campo lui il Brescia perdeva posizioni.

 

per non parlare di lui...

<-----

 

Intendi il mitico Hubner nella seconda occasione vero ?

[Pinturicchio 89]

Quello che intendo io e' che se la squadra gioca bene, gioca bene pure lui. E grazie a sta cippa aggiungerei, gioca nel Barça! In sostanza, le sue gia' altissime qualita' vengono esaltate dalla squadra.

Non e' vero il contrario pero', se la squadra gioca male, spesso lui gioca pure al di sotto del suo rendimento "standard".

Per farti capire: Mettiamo che sia un giocatore da 9. Quando il Barcellona gioca bene raggiunge il 10+, ma quando gioca male non solo non raggiunge il 10, ma scende anche sotto il 9!

E il fatto che abbia segnato in finale serve poco al discorso, perche' bisogna vedere il contesto del gioco. Diciamo che praticamente, quando la sua squadra gioca bene lui si esalta, quando gioca male non solo non la trascina, ma in un certo senso si "adegua", non so se hai capito quello che intendo...

 

mi dispiace ma io non la vedo in questa maniera...

a parte il fatto che non ho quasi mai visto il Barca in difficoltà (se non 3/4 volta ogni stagione)...comunque Messi a sempre fatto la differenza sia quando il Barca gioca bene che quando gioca male...

ha risolto/sbloccato/vinto decine e decine di partite con colpi di classe/gocate di pregevole fattura...

io non capisco davvero come si faccia a "sputare" su un giocatore così... :rolleyes:

 

trascinare vuole dire che se per sbaglio perdi 1-0 e sei in 10 contro 11, la squadra ormai è rassegnata e tu all'88' ti fai trovare pronto e segni il gol dell'1-1. non contento nei supplementari segni il gol del 2-1 e porti la tua nazionale ai quarti di finale e poi in semifinale e poi in finale, a suon di gol, assist e presenza fisica.

 

ma tu ti ricordi la personalità che aveva in campo uno come Zidane?

cut

 

tu ti ricordi la differenza che faceva quest'uomo?

cut

 

appena usciva dal campo lui il Brescia perdeva posizioni.

 

per non parlare di lui...

<-----

 

guarda essendo juventino ho visto un milione di partite di Zidane...e nei giorni in cui era in buona faceva assolutamente la differenza...ma quando non gli girava bene era un comunissimo giocatore...anzi a volte un atteggiamento svolgiato che lo rendeva quasi un peso per la squadra....

poi permettimi di dire che il calcio di oggi è molto complicato...uno può essere forte/fuoriclasse/campione quanto gli pare...ma se non hai un'ottima squadra alle tue spalle difficilmente riesci a vincere da solo... :ok:

[Invernomuto]

ovvio! darione hubner!

 

ah, comunque, in questo momento di Amarcord mi è venuto in mente anche Lui... bravissimo, un altro fantasista di stampo anni 90 italiani, quando ne sfornavamo di eccelsi. Di certo non ha avuto il grande successo che si sarebbe meritato, non ha mai "dominato" il palcoscenico, anche colpa dei CT della nazionale, però che giocatore ragazzi, prima in italia al napoli e al parma e poi nel Chelsea ha fatto di quelle cose pazzesche, è uno di quelli che ha reso i Blues di Londra la squadra europea che è oggi, nominato Membro dell'Ordine dell'Impero Britannico, fa parte della hall of fame del calcio inglese, tra i primi 10 migliori giocatori del calcio inglese... che numeri e che gol che segnava. amatissimo dai tifosi, un vero professionista. The Magic Box.

per la serie Campionati esteri di calcio, i migliori Gol di Zola nel Chlesea:

http://www.youtube.com/watch?v=rkJOWuP8VeE

 

e non dimentichiamoci che è l'artefice della storica vittoria dell'italia a Wembley nel 1997. nonostante questo fu poi escluso dalla Rosa degli azzurri anche negli anni seguenti, collezionava applausi scroscianti in Premiership ma i CT non lo hanno più convocato privandolo della possibilità di esprimersi in nazionale. un vero peccato perchè secondo me avrebbe potuto benissimo puntare almeno a piazzarsi nei primi 3 di qualche palloncino d'oro in quegli anni.

[Varidoianis]

Se non sbaglio è stato eletto come giocatore del secolo per il chelsea.