ban xbox live...

[x-raider]

neanche loro sono molto meglio, le ho viste le loro offerte(sempre meglio del GS ma poca roba), non è questo il topic ma come ho scritto nel topic apposta gli affari migliori li fai nei pochi negozi privati rimasti

[madpunx]

hahaha ragazzi leggendo questo topic ho letto di quelle cose...

gente che rosica xchè gente ha la console modificata..gente che parla dei prezzi dei giochi in italia..

bhe..allora dico la mia.

..xchè molti di voi ce l'hanno a morte con quelli che l'hanno modificata e sperate che tutti loro vegnano bannati?è una loro scelta modificare la console..e sia che loro siano in live o no..a cosa vi cambia?il gioco rimane tale..quindi nn capisco""SPERO CHE LI BANNINO TUTTI, SPERO CHE RIPULISCANO IL LIVE.."ma da cheee!da che ragazzi!cosa cambia a voi che giochino o no..

e il prezzo dei giochi..

prima d parlare informarsi!

sono stato in america per un bel pò..nei walmarti giochi americani nn superano i 40 dollari!xchè in italia costano tanto?

voi dite che chi ha la console moddata è un ladro..sarà..

voi che fate giustamente gli onesti prendendo i giochi originali..sapete che state subendo un furto???

xchè costano 70 euro.. e xchè in tutti gli altri paesi DEL MONDO costano meno?..semplice..il 20% del prezzo del gioco quà in italia va alla siae:-)

se nn c fosse la siae i giochi costerebbero moolto meno.(come la musica ed i film)

allora..io sarò felice di pagare un gioco nuovo ed originale 40 euro.

70..NO!xchè è una ladrata ragazzi.

finche i primi a fregare la gente sono loro..non capisco come la pirateria possa placarsi.

mi ha fatto ridere un sacco un utente quà che ha scritto "molti sono stati bannati grazie a me".

bhe..devo dire..hai ricevuto qualceh punto G in più?ti hanno dato soldi?e dimmi..come è cambiato il live senzza quei "barboni.."(giusto?)? sicuramente è meglio e si nota la differenza..

haha.

ma pensate a giocare va..ceh vi frega se uno l'ha moddata o no..

forse se tutto il mondo moddasse la console..e nessuno comra + im giochi originali..i giochi dimezzerebbero di prezzo..e tutti poi iniziano a comprali originali

xchè si sa..un gioco originale con il suo bundle è molto figo.

 

[KyroXbox360]

forse se tutto il mondo moddasse la console..e nessuno comra + im giochi originali..i giochi dimezzerebbero di prezzo..e tutti poi iniziano a comprali originali

xchè si sa..un gioco originale con il suo bundle è molto figo.

 

se tutto il mondo moddasse la console........

 

i giochi dimezzerebbero di prezzo(????)

 

ma che dici?

 

 

se tutto il mondo moddasse la console, i giochi non esistessero più!!!

Ragiona prima di parlare

[madpunx]

se tutto il mondo moddasse la console........

 

i giochi dimezzerebbero di prezzo(????)

 

ma che dici?

 

 

se tutto il mondo moddasse la console, i giochi non esistessero più!!!

Ragiona prima di parlare

 

io penso ceh i giochi esisterebbero lo stesso..nn c sono solo le console al mondo è...

dunque per poter avere più opzioni di vendita dimezzano i prezzi.

magari non faranno più i giochi per l'xbox!haha così dovete prendervi un pc se volete giocare..

xò i giochi non scaricateli per pc!xchè anceh se il pc non è moddato..non è giusto!

 

e cmque.."""se tutto il mondo moddasse la console, i giochi non esistessero più!!!"""

i giochi non ESISTEREBBERO....più...

Modificato 6 Novembre 2009 da madpunx

[KyroXbox360]

quellidel gamestop non si possono chiamare buoni affari a prescindere, dare indietro due giochi per averne uno è assurdo, specie visto che nella loro lista ci sono solo i titoli migliori che uno si vorrebbe tenere

 

Gamestop era solo un esempio, così come il blockbuster. Sinceramente i migliori affari li faccio nel negozietto di periferia piccolo e ben fornito a conduzione familiare che sta dove abita la mia ragazza.

 

I miei erano esempi per far capire a chi di dovere che se c'è la buona volonta non è tanto difficile essere onesti!!!!!

 

 

 

 

 

io penso ceh i giochi esisterebbero lo stesso..

 

I giochi esisterebbero lo stesso? Le software house di che camperebbero, d'aria?

Modificato 6 Novembre 2009 da KyroXbox360

[madpunx]

non è sempre così..

te pensi ceh uno ceh lavora 8 ore al gg abbia tempo di andare in cerca dei negozietti di famiglia?

io noto ceh al gamestop sono ladri.

al blockbuster di meno..ma hanno meno giochi.

se io finito di lavorare le 8 9 10 ore..ho voglia d andare in giro per tutte le cittàa cercare i negozietti..

non tutti abitiamo nello stesos paese siamo uguali ed abbiamo il tempo.

 

 

le software house campano con i soldi dei giochi della..mm play?nientendo?pc?....

 

cmque poi sapevate che MS è alleata con verbatim?..ceh guardate caso è il miglio supporto per xbox moddate..

mha...come mai??

Modificato 6 Novembre 2009 da madpunx

[KyroXbox360]

non è sempre così..

te pensi ceh uno ceh lavora 8 ore al gg abbia tempo di andare in cerca dei negozietti di famiglia?

io noto ceh al gamestop sono ladri.

al blockbuster di meno..ma hanno meno giochi.

se io finito di lavorare le 8 9 10 ore..ho voglia d andare in giro per tutte le cittàa cercare i negozietti..

non tutti abitiamo nello stesos paese siamo uguali ed abbiamo il tempo.

 

Guarda che anche io lavoro 10 ore al giorno e per di più lontano da casa.....

 

Ma ti rendi conto che non sai più che scuse mettere per giustificare la pirateria?

 

Adesso diciamo che è giusto moddare le console e copiare i giochi perchè non è facile trovare negozi che vendono titoli? Ma siamo fuori?

[madpunx]

lool ma chi ha detto questo..haha..

io dico che chi le mpdda sono cavoli suoi..e nessuno può giudiucarsi contro!

xchè tutti abbiamo il diritto di fare quello ceh vogliamo con le proprie..e penso ceh TUTTI se i giochi costassero metà prezzo li prenderebbero..NUOVI..e non usati.

non dico ceh sia giusta..ma nn è giousto pagare così tanto!

e poi ripeto..a MS va bene che la gente moddi la console..pensate che MS sia così stupida da non sapere le console moddate?o da nopn riuscire a fare un qualcosa antipirateria??

o davvero credete ceh i ban vengano una volta all'anno xchè??..dai svegliatevi.

chissà ceh tramacci ha MS..

Modificato 6 Novembre 2009 da madpunx

[KyroXbox360]

lool ma chi ha detto questo..haha..

io dico che chi le mpdda sono cavoli suoi..e nessuno può giudiucarsi contro!

xchè tutti abbiamo il diritto di fare quello ceh vogliamo con le proprie..e penso ceh TUTTI se i giochi costassero metà prezzo li prenderebbero..NUOVI..e non usati.

non dico ceh sia giusta..ma nn è giousto pagare così tanto!

e poi ripeto..a MS va bene che la gente moddi la console..pensate che MS sia così stupida da non sapere le console moddate?o da nopn riuscire a fare un qualcosa antipirateria??

o davvero credete ceh i ban vengano una volta all'anno xchè??..dai svegliatevi.

chissà ceh tramacci ha MS..

 

Concordo sul fatto che si dica "ognuno faccia quello che gli pare".

 

Però odio quando si vuol esagerare e far passare coloro che copiano i giochi come "gli eroi della società moderna" che combattono questa dura ed estenuante battaglia contro i prezzi dei videogame e contro la SIAE.

Diciamo quello che è, neanche a 30 € lo compreresti un gioco originale... la verità è solo che è comodo non pagarlo proprio punto e basta.

 

E poi, se davvero per te 50 € sono troppi per un gioco, puoi anche fare a meno di giocare.... non si tratta di beni di prima necessità. Se non sono cifre che non vuoi spendere sei padronissimo di fare altro nella vita.....

Non stiamo parlando dei prezzi del pane o del latte...

Modificato 6 Novembre 2009 da KyroXbox360

[keiji]

madpunx fai ridere, hai sparato un casino di cazzate in 5 messaggi. smettila e vatti a comprare i giochi originali come tutti.

[madpunx]

madpunx fai ridere, hai sparato un casino di cazzate in 5 messaggi. smettila e vatti a comprare i giochi originali come tutti.

 

farò ridere...ma se te reputi cazzate...mi spiace amico am sei gnùrant.

 

chi modda la console li voglio fa passare come eroi?hahahaha

ma io me ne sbatto ragazzi nn lo capite.

mi ha dato fastidio leggere ceh la gente vuole un live pulito dalla gente con la console moddata..solo ceh nn capisco..cosa poi cambia!

i giochi originali io li prendo dude..

difendo chi nn se li può permettere..e così li scarica..nn fa bene..nn fa male..sono caxxi suoi!

e MS se vuole essere contro la pirateria..non fa una console così facile da moddare e da copiare!!svegliaa!!!evidentemente avete gli occhi chiusi!

io sono un musicista e mi vieni a parlare della siae??mam cosa sai te della siae!

la siae stà rovinando l'italia..se fosse così buona come dici..xchè nn la adottano tutti gli altri paesi del mondo?

poi se volete chiudere gli occhi alla realtà..cosa me ne può fregare a me restate ignoranti voi non io..

5 post d cazzate..hahaha..3 pagine di cazzate!

[keiji]

se no npuoi permettereti i giochi non li compri e basta, non è una scusa alla pirateria.

i videogames non sono un bene di prima necessità per vivere, sono una sfizio e se non hai i soldi non li compri. non cè tanto da capire. non è pane e acqua che ti servono per vivere.

quindi smettila di scrivere cazzate.

[madpunx]

mmmm..

guarda evidentemente te sei uno di quellic eh se uno non la pensa come te dice cazzate..quindi nn è che vado neanceh tanto avanti.

solo che la mia teoria si basa che MS trae vantaggio dalle modifiche(come ho spiegato per i supporti...e dai ban)quindi spiegami xchè ms ha fdatto una console così facilmente moddabile..dato che sai tutto dovresti saperlo.

uno hce nn ha molti soldi ma vorrebbe avere un hobby..magari quello del gioco dice..cosa compro..play 3?poi guarda i giochi e dice..cavolo xò costano molto

poi viene a sapere che la xbox è modificabile..

e cosa prende?l'xbox forse?mm..bha è una scelta difficile.

così MS prende i soldi..e così via..

se te hai la fortuna d spendere tanti soldi per i videogiochi ben per te sonon felice..magari t do il numero della mia postepay e mi metti dentro qualceh euro..

ma c'è gente che nn può premettersi tanti giochi..quindi **** suoi quello che fa se la può anceh mettere nel....la console..

quello ceh dico è che la gente preferisce l'xbox..xchè è moddabile!la realtà dei fatti. e MICROSOFT LO SA.

[AkTaRuS78]

difendo chi nn se li può permettere..e così li scarica..nn fa bene..nn fa male..sono caxxi suoi!

 

Non concordo e se avessi letto il regolamento sapresti che:

 

3 - MODDING E PIRATERIA

 

3.1 MondoXbox e il suo Staff sono contrari alla pirateria, ma sono consapevoli di quanto sia una realtà assolutamente innegabile. Per questi motivi, sul forum è permesso parlare di pirateria solo in termini di "fenomeno di costume", con analisi sulle motivazioni della stessa e sulla sua diffusione. Non sono altresì permessi, come già ribadito all'art. 4, atteggiamenti che possano promuovere in alcun modo la pirateria (richiesta di crack, link di siti che offrono materiale protetto da leggi sul copyright, etc.).

 

Detto ciò ti prendi una bella settimana si sospensione...

[keiji]

se non hai i soldi non compri i videogiochi. io non ho i soldi per una ferrari e quindi non la compro, mica vado a rubare macchinoni, vestiti da 3000€, orologi rolex ecc... perchè non posso permettermeli. la pirateria è uguale a rubare.

poi è chiaro che la ms ci guadagna dalla pirateria sulla vendita delle console, ma è sempre stato così da decenni.

ma non puoi venirti a lamentare se ti bannano, ti modifichi la console e ci giochi offline e non vai in giro nei forum a vantarti di avere la modifica. te ne stai zitto e basta.

no invece questi fanno la modifica e pretendono di giocarci pure online quando invece il contratto chiaramente dice che è vietato il live ai pirati, quindi sono **** loro.

se ti fai la modifica, te ne stai zitto e ci giochi offline tranquillo senza pavoneggiarti inutilmente sui forum o a metterti a difendere la categoria dei pirati.

[KyroXbox360]

se non hai i soldi non compri i videogiochi. io non ho i soldi per una ferrari e quindi non la compro, mica vado a rubare macchinoni...

 

Semplice ed efficace...... da premio pulitzer!!!!!

Ti posso mettere in firma?

[rickyvt]

A mio modo di vedere Dato che ho sempre comprato giochi originali ci sono 2 grossi problemi oggi giorno e la pirateria è incitata da ciò!!

 

Io sono felicissimo di pagare 60-70 euro per giochi come forza 3, borderlands, gear 2, ed altri dato che grazie all’online questi giochi hanno una longevità estrema!!! Io con gear è un anno che gioco, con forza 3 sarà lo stesso ecc…

 

MA NON AMMETTO CHE PER QUANTO BEN FATTO UN GIOCO SENZA OPZIONI LIVE OD OPZIONI LIMITATE TIPO (PROTOTYPE, DEAD SPACE, BATMAN, WET,BRUTAL LEGEND ECC…) COSTINO LO STESSO PREZZO!!!

 

Non è giustificato io alone in the dark l’ho finito in 5 gg!! E l’ho pagato 60 euro! Idem Silent hill!!!

 

Allora sapete cosa faccio vado al blockbuster li affitto a 5 euro a settimana e ci gioco!!! (grazie a dio dove risiedo c’è questa opzione) Ma io trovo inammissibile che un gioco che duri nemmeno una settimana come storia senza opzioni on line costi in quel modo, io li venderei a max 25 euro!!

 

 

Altro grosso problema fastidioso da me riscontrato SU TUTTI I GIOCHI è la totale mancanza di un manuale esaustivo che poi magari devi comprare a parte al costo di circa 10, 20 euro come sui giochi tipo pes,fifa ed altri , ma **** pago 70 euro un gioco almeno un manuale utile con consigli punti di vista ed altro me lo vuooi mettere??

 

Questi secondo me sono i problemi che vanno sollevati a fronte della pirateria e anche delle persone che come me comprano sempre giochi originali ma poi si rompono e li prendono a noleggio perché non ammettono che un gioco senza live con longevità bassissima costi ugualmente agli altri.

 

[keiji]

si ma loro non piratano perchè qualche gioco dura 3 ore o non ha il manuale esaustivo, questi piratano per non pagare, piratano tutto dai capolavori alle schifezze. fanno i furbi e vogliono avere ragione.

 

Semplice ed efficace...... da premio pulitzer!!!!!

Ti posso mettere in firma?

lool fai pure.

Modificato 6 Novembre 2009 da keiji

[rickyvt]

sono d'accordo con te ma il discorso che ho fatto io è generico anche per me che non ho mai avuto copie certe volte però mi evrrebbe voglia Di comprare una console usata 90 euro…modificarla 40 euro e giocare offline con tutti i giochi che non hanno il live già con 3 giochi risparmierei ecco il succo del discorso… i ban sono ottimi per il live fosse per me uno non entrerebbe mai, ma per i giochi che non lo hanno il prezzo deve necessariamente scendere a mio avviso.

 

Poi la cosa del manuale per me che ho sempre comprato cose originali è una autentica presa per il culo

 

[KyroXbox360]

sono d'accordo con te ma il discorso che ho fatto io è generico anche per me che non ho mai avuto copie certe volte però mi evrrebbe voglia Di comprare una console usata 90 euro…modificarla 40 euro e giocare offline con tutti i giochi che non hanno il live già con 3 giochi risparmierei ecco il succo del discorso… i ban sono ottimi per il live fosse per me uno non entrerebbe mai, ma per i giochi che non lo hanno il prezzo deve necessariamente scendere a mio avviso.

 

Poi la cosa del manuale per me che ho sempre comprato cose originali è una autentica presa per il culo

 

Naturalmente sul fatto che il prezzo debba scendere e che solo in Italia si paghino delle tasse assurde siamo tutti d'accordo.

[Doctor Raziel]

Alla fin fine non si può chiedere di fare prezzi diversi in base alla longevità di un gioco...

 

Dietro un gioco c'è sempre un team di sviluppo e sempre una quantità di spese da coprire e tasse varie, quindi è ovvio che appena usciti i giochi costino più o meno tutti allo stesso modo.

 

Sta a noi andare in giro per siti internet e capire quali giochi conviene comprare subito, quali giochi comprare dopo o prendere a noleggio e quali non comprare proprio... Appunto per questo esistono siti di informazione più che esaurienti come mondoxbox e company.

 

P.S.

Dire "ognuno fa quello che vuole" è quanto di più sbagliato di possa dire in merito alla pirateria.

 

L'anarchia non è il sistema di governo italiano, ci sono delle leggi e vanno rispettate.

 

Non è che se compro una pistola posso sparare a chi voglio e dove voglio solo perchè è mia, anche se ho il porto d'armi...

 

Tutti coloro che non sono concordi potrebbero almeno avere il buonsenso di non venire qui a dirci che loro sono intelligenti e noi siamo tutti una banda di dementi rosiconi...

 

Menomale che abbiamo Mod attenti e bannolosi (cit.)

[DaveLuigi 1995]

lool ma chi ha detto questo..haha..

io dico che chi le mpdda sono cavoli suoi..e nessuno può giudiucarsi contro!

xchè tutti abbiamo il diritto di fare quello ceh vogliamo con le proprie..e penso ceh TUTTI se i giochi costassero metà prezzo li prenderebbero..NUOVI..e non usati.

non dico ceh sia giusta..ma nn è giousto pagare così tanto!

e poi ripeto..a MS va bene che la gente moddi la console..pensate che MS sia così stupida da non sapere le console moddate?o da nopn riuscire a fare un qualcosa antipirateria??

o davvero credete ceh i ban vengano una volta all'anno xchè??..dai svegliatevi.

chissà ceh tramacci ha MS..

 

Ma per favore... parla uno che non sa nemmeno scrivere "CHE" hahahahahahahahahaha

Smettila di difendere chi modda la proprio console e compra i giochi a 5 euro... forse non sai che cè gente che per sviluppare quei giochi lavora ANNI e il costo dipende anche da questo... se tutti comprassero i videogiochi a 5 euro e avessero le consolle moddate queste aziende non riceverebbaro più soldi per produrre nuovi giochi e di conseguenza non esisterebbero più titoli decenti. Stai zitto che fai una figura migliore,guarda.

[M4rco]

sono stato in america per un bel pò..nei walmarti giochi americani nn superano i 40 dollari!xchè in italia costano tanto?

voi dite che chi ha la console moddata è un ladro..sarà..

voi che fate giustamente gli onesti prendendo i giochi originali..sapete che state subendo un furto???

 

Ma in che posto hai vissuto? Il prezzo di listino dei giochi solitamente in USA è 59.99 dollari per questa generazione mentre la precedente costava 10 dollari di meno (quindi 49.99), sei sicuro di averci vissuto negli ultimi anni? Sul discorso del prezzo comunque ci sarebbe da fare un' analisi parecchio lunga e complessa, un esempio è che 1 sola filiale in America copre circa 300 milioni di persone a cui distribuisci 1 sola versione, in Europa (circa 500 milioni di abitanti per l' intera unione) invece devi avere le sedi in tanti paesi (Inghilterra, Francia, Germania, Italia, Spagna e pure altri) e spesso ognuna deve pensare a fare la localizzazione ed il marketing aumentando di molto le spese (un conto è investire per esempio 1 milione per gli USA ed un altro spenderne anche solo 500 mila per l' Italia). Tralasciando questi discorsi (che sicuramente tu conosci benissimo visto che hai dato dell' ignorante agli altri ), ti ricordo che nessuno ti costringe a giocare quindi non si può parlare di furto se anche ti chiedessero 1000 € per un gioco, se il prezzo ti sta bene lo prendi altrimenti ti cerchi un altro passatempo o aspetti di trovarlo ad un prezzo che reputi giusto.

 

solo che la mia teoria si basa che MS trae vantaggio dalle modifiche(come ho spiegato per i supporti...e dai ban)quindi spiegami xchè ms ha fdatto una console così facilmente moddabile..dato che sai tutto dovresti saperlo.

uno hce nn ha molti soldi ma vorrebbe avere un hobby..magari quello del gioco dice..cosa compro..play 3?poi guarda i giochi e dice..cavolo xò costano molto

poi viene a sapere che la xbox è modificabile..

e cosa prende?l'xbox forse?mm..bha è una scelta difficile.

così MS prende i soldi..e così via..

 

Sicuramente dall' alto della tua conoscenza (mi pare tanto che ti senta il portatore sano della verità assoluta) saprai pure che l' hardware spesso viene venduto sotto costo (non venirmi a parlare poi dei soli costi produttivi dei singoli pezzi perchè staresti molto lontano dalla realtà produttiva) e durante l' arco di vita della macchina ci possono essere altre spese (se non sbaglio nei primi 2 anni MS ha speso circa 2 miliardi di dollari per garantire l' assistenza della console) quindi vorrei capire per quale motivo dovrebbero incentivare la gente a comprare la macchina rimettendoci economicamente se poi non hanno successive entrate (lo sai che i soldi veri li fanno con i diritti che incassano dalla vendita del software originale e con gli accessori?). Certamente ammortizzano le perdite dell' hardware e del software con la vendita dei supporti vergini , che poi questa parterneship tra Microsoft e Verbatim è tutta da dimostrare.

Per il discorso del rubare, perchè non mi dai l' indirizzo di casa tua? Se trovo che la tua porta si apre facilmente, potrei decidere di entrare e prendermi qualche soldo per andare poi a comprare il software originale, sono povero e non mi posso comprare la 360 quindi cerco qualche sistema per dedicarmi a questo hobby vist oche è di vitale importanza

 

MA NON AMMETTO CHE PER QUANTO BEN FATTO UN GIOCO SENZA OPZIONI LIVE OD OPZIONI LIMITATE TIPO (PROTOTYPE, DEAD SPACE, BATMAN, WET,BRUTAL LEGEND ECC…) COSTINO LO STESSO PREZZO!!!

 

La parte Live non è quella che incide maggiormente sul prezzo del gioco, meglio un titolo in single player fatto benissimo (un capolavoro) che una mezza porcata con il supporto all' online, ti ricordo comunque che uno può pure non prendere il gioco al day one ma aspettare prima le opinioni di chi lo sta giocando e sfruttarle per decidere se vale la pena di spendere i propri soldi (per esempio le recensioni servono proprio a questo).

[x-raider]

Non vorrei scatenare polemiche che qui già si va sul pesante, però se mi è concesso dir la mia, al di là che in questo forum le regole vietano il discorso pirateria, ho notato un po' troppa intransigenza non solo dai mod ma anche dagli utenti. Finchè uno modifica e si scarica i giochi ma non viene qua a vantarsi (non mi sembra di averne visti, ho notato solo gente che dice che capisce chi lo fa o per i prezzi o per altro) non mi sembra giusto chiamarli "barboni" o altro. Non vorrei dire, ma sappiamo che tutti qua dentro scarichiamo musica e/o film e non mi sembra che nessuno si autodefinisca furbo o barbone...

[M4rco]

Dire "tutti qua dentro scarichiamo musica e/o film" è un' affermazione senza alcun fondamento, non credo tu conosca le abitudini di tutti gli utenti registrati, il discorso comunque non è che se non ti vanti allora il download illegale va bene mentre se lo fai allora sei condannabile, la pirateria è un reato a priori senza discriminanti. Sulla tua osservazioni appena posso apro una discussione in Varie relativa ad uno studio fatto mi pare in Inghilterra, sostengono che chi scarica è anche la stessa persona che mediamente spende di più per contenuti originali, qui però si vede gente che giustifica la pirateria invece di prenderla come un assaggio per decidere se un prodotto meriti l' acquisto o no, da un certo punto di vista posso capire chi dice "mi intriga il gioco X, me lo scarico e lo provo, se mi piace me lo compro altrimenti lascio perdere" (per esempio l' ha fatto in questi giorni un mio amico, ha provato Dragon Age) ma c' è (tanta) gente che invece scarica qualsiasi cosa senza premiare poi i titoli meritevoli semplicemente perchè non concepisce il prezzo dei giochi (questo anche per ignoranza su tutto il lavoro che c' è dietro, pensano che il costo del gioco sia il semplice prezzo del supporto ), ti pare che questo sia un comportamento corretto?