ME vs ME2

[Kal'Reegar]

riprendendo la discussione sulle differenze tra i due giochi in questione...

 

sulla grafica: non sono certo un esperto di texture eccetera, quello che importa è l'impatto. Se un gioco ha difetti grafici ma riesce a mascherarli bene, secondo me ha una grafica migliore rispetto a un gioco che magari ha una grafica meno "alti e bassi" ma sembra slavata e poco nitida.

 

 

per esempio:

 

http://nambulous.files.wordpress.com/2009/12/masseffect-2009-12-22-mako-planet-4.jpg

 

rispetto a

 

http://www.sok4r.de/v4/wp-content/uploads/2010/04/MassEffect2_dlc1_05_long_distance_combat.png

 

insomma nella seconda immagine i contorni mi sembrano nettamente più definiti, il campo visivo maggiore, i colori più brillanti, le ombre e gli effetti luce migliori...

 

 

boh, poi magari è "tutta un illusione" e sotto l'apparenza la differenza non è tanta, ma la grafica è apparenza.

l'obiettivo è quello di far sembrare bello il gioco, anche se ciò significa ingannare l'occhio

 

per quanto mi riguarda, con ME2 ci sono riusciti alla grande, mentre ME graficamente mi ha lasciato completamente indifferente.

Modificato 13 Dicembre 2010 da Kal'Reegar

[BlackSpectre51]

Scusa, ma per ME2 non potevi prendere immagine peggiore, se non sbaglio, o almeno a me così sembrava, durante le sessioni sull'hammerhead la qualità grafica diminuiva per rendere il tutto più fluido, e in quell'immagine si vede. Guarda i confini tra acqua e roccia, o quella specie di rottame lì davanti, sembra piatto.

 

Ora, non prendiamo fischi per fiaschi, non voglio dire che ME2 abbia una grafica peggiore, ma secondo me era proprio ME1 a nasconderlo meglio, ovviamente se ti mettevi a guardare in giro si vede che il primo è peggio.

 

Spero che si riesca a mantenere un certo "contegno" con la discussione e che non degeneri

 

EDITO: sto guardando dei video di ME2, è proprio UN GRAN GIOCO.

Modificato 13 Dicembre 2010 da BlackSpectre51

[Hello Kitty]

Scusa, ma per ME2 non potevi prendere immagine peggiore, se non sbaglio, o almeno a me così sembrava, durante le sessioni sull'hammerhead la qualità grafica diminuiva per rendere il tutto più fluido, e in quell'immagine si vede. Guarda i confini tra acqua e roccia, o quella specie di rottame lì davanti, sembra piatto.

 

Ora, non prendiamo fischi per fiaschi, non voglio dire che ME2 abbia una grafica peggiore, ma secondo me era proprio ME1 a nasconderlo meglio, ovviamente se ti mettevi a guardare in giro si vede che il primo è peggio.

 

Spero che si riesca a mantenere un certo "contegno" con la discussione e che non degeneri

 

EDITO: sto guardando dei video di ME2, è proprio UN GRAN GIOCO.

:rotfl:

Invece di difenderlo state facendo fare a ME2 una figuraccia con queste immagini oscene.

Prima la montagna di cacca e adesso questa.

[Kal'Reegar]

beh, ho cercato di prendere i due momenti graficamente peggiori di entambi i giochi, che secondo me sono appunto le sessioni di esplorazione.

 

 

nell'immagine di ME2 ci sarà anche una stacco troppo brusco tra liquido e roccia, ma guarda le ruote del mako, o le montagne... insomma sono delle macchie informi di colore.

 

la grafia del tipo "tinte pastello" imho non è affatto un buon modo per nascondere la scarsa qualità grafica, anzi.

 

 

altro esempio, e questa volta dovrebbe essere un buon momento...

 

mass effect 2

 

mass effect

 

 

cioè, dai obiettivamente... la differenza è tanta.

 

 

mi sta venendo il dubbio che abbiato uno scarso senso artistico... della serie, facciamo un esperimento: sono convinto che per voi questo

 

http://2.bp.blogspot.com/_4XE00yNlwzk/THUP40yHpsI/AAAAAAAAA5Q/uX1Nm8hWwDs/s1600/Renoir_party.JPG

 

 

 

è un quadro "graficamente" migliore o più o meno pari a questo.

 

http://www.wpclipart.com/art/Paintings/assorted_2/Velazquez__Surrender_at_Breda.jpg

 

 

 

ma è un assurdità, non c'è proprio paragone a livello tecnico, ve lo posso garantire... cioè, sono a ANNI LUCE di distranza

Modificato 13 Dicembre 2010 da Kal'Reegar

[BlackSpectre51]

Si, ma sono d'accordo con te, ME2 è nettamente superiore. Il concetto che non mi è riuscito bene spiegare, è chea suo tempo ME1 mi ha colpito di più per la su grafica, soprattutto quell'originale Effetto Pellicola/Pastello. Mentre quando è uscito, ME2, era poco meglio se non ai livelli della concorrenza.

[UnlimitedDave]

Va bè, non che quella con il Mako abbia un terreno più dettagliato. Cosa colpisce di più nella prima immagine? I pianeti sullo sfondo, senza ombra dubbio. Erano una delle tante chicche del primo Mass Effect.

 

Poi si sà che per determinate situazioni, luoghi ecc. in alcune cose devono scendere a compromessi. Tra i due in realtà non c'è un abisso di differenza parlando di qualità visiva, certo, ma sicuramente nel 2 ci sono dei miglioramenti che nel primo non c'erano. Questo non significa che il primo era orrendo, anzi era uno dei pochi titoli che quando uscivo vantava di una grafica molto dettagliata.

 

Possiamo prendere diverse immagini sia di Mass Effect 1 sia del 2 e troveremo sempre delle imperfezioni in una delle due immagini, per quanto riguarda l'ambiente. In questo caso si può dire che la prima immagine è sicuramente migliore di quella del 2.

 

Se prendiamo per esempio questa immagine, sembra già migliore rispetto a quella postata nel primo post.

http://na.llnet.bioware.cdn.ea.com/u/f/eagames/bioware/masseffect2/resources/assets/media/screenshots/screenshot-103-o.jpg

 

Comunque immagini del Mako e Hammerhead sono davvero poche per fare un confronto.

 

A parte questo, qui il confronto tra Tali del primo e il secondo ME

 

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/826/826573/mass-effect-20071011055050743.jpg

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/105/1055806/mass-effect-2-20091216024143547.jpg

 

Di sfondi belli paragonabili a quelli del primo ME, anche il 2 ce li ha regali. Vi ricordo la missione del DLC di Liara...

 

http://na.llnet.bioware.cdn.ea.com/u/f/eagames/bioware/masseffect2/resources/assets/info/dlc/shadow_broker-09-o.jpg

 

In questa missione penso che abbiamo raggiunto un livello davvero molto alto. La tempesta era praticamente perfetta. Sembrava fosse vera. Non ricordo effetti del genere nel primo Mass Effect...

Modificato 13 Dicembre 2010 da UnlimitedDave

[Hello Kitty]

Si, ma sono d'accordo con te, ME2 è nettamente superiore. Il concetto che non mi è riuscito bene spiegare, è chea suo tempo ME1 mi ha colpito di più per la su grafica, soprattutto quell'originale Effetto Pellicola/Pastello. Mentre quando è uscito, ME2, era poco meglio se non ai livelli della concorrenza.

Bravo. Niente da aggiungere.

 

Cmq il mio Mass Effect X360 è meglio di quell'immagine eh... Sembra che abbiano messo la qualità delle texture al minimo.

L'immagine del Mako è veramente bella. Molto evocativa. Bei tempi... Quel pianeta era uno dei miei preferiti. L'incursione Geth.

[UnlimitedDave]

Un altra parte di gioco dove i nostri occhi hanno goduto è stata questa, sempre del DLC di Liara

 

http://na.llnet.bioware.cdn.ea.com/u/f/eagames/bioware/masseffect2/resources/assets/info/dlc/shadow_broker-10-o.jpg

 

Ricordo tante bellissime ambientazioni ed effetti su Mass Effect, alcuni non paragonabili per bellezza a quelli del due. Ma ci sono anche tante cose (sempre restando in tema di grafica) che non avevo mai visto prima e che il secondo capitolo mi ha regalato.

 

[Hello Kitty]

beh, ho cercato di prendere i due momenti graficamente peggiori di entambi i giochi, che secondo me sono appunto le sessioni di esplorazione.

 

 

nell'immagine di ME2 ci sarà anche una stacco troppo brusco tra liquido e roccia, ma guarda le ruote del mako, o le montagne... insomma sono delle macchie informi di colore.

 

la grafia del tipo "tinte pastello" imho non è affatto un buon modo per nascondere la scarsa qualità grafica, anzi.

 

 

altro esempio, e questa volta dovrebbe essere un buon momento...

 

mass effect 2

 

mass effect

 

 

cioè, dai obiettivamente... la differenza è tanta.

 

 

mi sta venendo il dubbio che abbiato uno scarso senso artistico... della serie, facciamo un esperimento: sono convinto che per voi questo

 

http://2.bp.blogspot.com/_4XE00yNlwzk/THUP40yHpsI/AAAAAAAAA5Q/uX1Nm8hWwDs/s1600/Renoir_party.JPG

 

 

 

è un quadro "graficamente" migliore o più o meno pari a questo.

 

http://www.wpclipart.com/art/Paintings/assorted_2/Velazquez__Surrender_at_Breda.jpg

 

 

 

ma è un assurdità, non c'è proprio paragone a livello tecnico, ve lo posso garantire... cioè, sono a ANNI LUCE di distranza

A Kal'Reegar... Quella dei quadri è patetica. Il primo perchè è pastellato è inferiore ad uno che vorrebbe essere foto realistico?? Che giudizio cretino. Proprio un termine di paragone stupido. Due tecniche di pittura diverse che c@zzo te le paragoni? I videogiochi sono fatti tutti allo stesso modo ma sulla pittura non puoi essere così limitativo.

Hai pisciato fuori dal vaso e io ho fatto il liceo artistico per tua sfortuna...

[BlackSpectre51]

mi sta venendo il dubbio che abbiato uno scarso senso artistico... della serie, facciamo un esperimento: sono convinto che per voi questo

 

http://2.bp.blogspot.com/_4XE00yNlwzk/THUP40yHpsI/AAAAAAAAA5Q/uX1Nm8hWwDs/s1600/Renoir_party.JPG

 

 

 

è un quadro "graficamente" migliore o più o meno pari a questo.

 

http://www.wpclipart.com/art/Paintings/assorted_2/Velazquez__Surrender_at_Breda.jpg

 

 

 

ma è un assurdità, non c'è proprio paragone a livello tecnico, ve lo posso garantire... cioè, sono a ANNI LUCE di distranza

 

Scusa, hai editato dopo che avevo risposto.

Comunque questo esempio non ha senso, tra i due quadri qual è il migliore lo decide chi guarda. Invece la grafica in questo tipo di gioco, è una cosa oggettiva, è meglio quello che sembra più vero.

Modificato 13 Dicembre 2010 da BlackSpectre51

[Comics Fan]

Kitty ma che ti è preso?! Calm down bro! E poi i vs sono vietati o sbaglio?!

 

PS: senza nulla togliere al liceo artistico eh, ma tutti quelli che conosco che ci vanno sono dei montati pazzeschi e disegnano pure male, nonostante credano di essere degli dei, infatti io faccio lo scientifico e disegno meglio perchè sono un fumettista

[BlackSpectre51]

Si, più che un VS, doveva essere un confronto .

Più che altro l'esempio dei quadri secondo me è sbagliato perchè il primo, nel mondo dei videogiochi sarebbe come borderlands( ) il secondo CoD ( che esempi!).

Mentre la differenza tra ME1 e ME2 sono che uno è realistico con l'aggiunta di un effetto come poteva essere il bianco e nero o proprio l'effetto pellicola( che se vogliamo essere precisi, è completamente diverso dal pastello, dato che dovrebbe riprodurre la polvere e le irregolarità delle vecchie pellicole da cinema) mentre l'altro è realistico e basta.

 

Io lo dico con il massimo rispetto per tutti e per le regole, ma credo che se riuscissimo a tenere un comportamento adeguato, per i moderatori non ci sarebbero problemi anche ad accettare un topic del genere.

So che loro adottano la tecnica del prevenire è meglio che curare, ma è una cosa che in genere si fa se poi la malattia crea danni, qui se scoppiano le offese è solo necessario chiudere il topic

Modificato 13 Dicembre 2010 da BlackSpectre51

[Hello Kitty]

Kitty ma che ti è preso?! Calm down bro! E poi i vs sono vietati o sbaglio?!

 

PS: senza nulla togliere al liceo artistico eh, ma tutti quelli che conosco che ci vanno sono dei montati pazzeschi e disegnano pure male, nonostante credano di essere degli dei, infatti io faccio lo scientifico e disegno meglio perchè sono un fumettista

Bhè allora si vede che pure io sono un "montato pazzesco che disegna pure male, nonostante creda di essere un dio" visto che lo dici tu che mi conosci così bene...

Peccato che con questa sparata geniale che hai fatto, bro, l'unico che sembra montato qui sei tu.

 

[BlackSpectre51]

Come non detto

[UnlimitedDave]

Wrex (ME) e Grunt (ME2) più o meno nella stessa posa

 

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/799/799822/mass-effect-20070627005217931.jpg

 

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/101/1014903/mass-effect-2-20090818082246956.jpg

 

E Garrus

 

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/820/820400/mass-effect-20070917001948073.jpg

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/820/820400/mass-effect-20070917001944979.jpg

 

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/104/1041365/mass-effect-2-20091103045858189.jpg

http://na.llnet.bioware.cdn.ea.com/u/f/eagames/bioware/masseffect2/resources/assets/info/dlc/aegis-03-o.jpg

 

Riguardo ai Topic per il confronto, come ha già detto BlackSpectre51, non ci dovrebbero essere problemi se li facciamo in modo del tutto civile. Alla fine si tratta dello stesso gioco.

Modificato 13 Dicembre 2010 da UnlimitedDave

[Kal'Reegar]

Il primo perchè è pastellato è inferiore ad uno che vorrebbe essere foto realistico?? Che giudizio cretino. Proprio un termine di paragone stupido. Due tecniche di pittura diverse che c@zzo te le paragoni?

 

cosa vuol dire che sono scuole di pittura diverse? è proprio quello che cerco di dimostrare.

 

non dico che renoir fosse meno talentuoso di velasquez, ma dipingere un quadro come la resa di Breda richiede livelli di tecnica elevatissimi.

mentre invece un quadro come quello di renoir no, è molto più semplice da realizzare.

 

tuttavia, il risultato non è poi tanto diverso: a una prima occhiata, la colazione dei canottieri può perfino sembrare più complesso, meno "stilizzato"...

 

però è un illusione: il quadro di renoir per alcuni sarà anche più bello e coinvolgente e chessò io, ma tecnicamente è oggettivamente inferiore.

e renoir tra gli impressionisti pure uno dei più "realistici", quindi... ecco.

 

 

stesso discorso per mass effect (ovviamente la differenza è INFINITAMENTE minore, sono lo stesso gioco eccetera non credevo ci fosse bisogno di specificarlo, suvvia, gli esempi servono proprio per chiarire differenziando più del necessario)... le tinte pastellose possono piacere di più, chi lo nega, però tecnicamente sono proprio sinonimo di semplicità.

 

è una "regola generale", che puà essere più o meno marcata...

 

 

Hai pisciato fuori dal vaso e io ho fatto il liceo artistico per tua sfortuna...

 

anche un mio amico che adesso fa il muratore... per dire.

 

e tu invece cosa sei, una specie di genio artistico? dimmi i titoli delle tue opere, e i musei dove sono esposte, per favore... sono davvero incuriosito.

il liceo artistico ti ha garantito la suprema conoscenza e il gusto più raffinato? ma fammi il piacere, dalle mie parti il liceo artistico è una scuola come tante, anzi lo stereotipo è che sia una delle più facili. Che sia fondato o meno non ti so dire, questo è ciò che si dice.

 

il fatto che tu abbia fatto il liceo artistico non significa assolutamente niente, non è che chiunque abbia fatto il liceo scientifico capisce la matematica

 

 

dalla mia esperienza, chi ha fretta di snocciolare i suoi titoli di studio... il 99% delle volte è un ignorante.

sicuramente tu fai parte di quell'1%, se non sei d'accordo dimmi che ho sbagliato, che sono un cretino e dimmi perchè che ne discutiamo, ma non venire a dirmi "che hai fatto il liceo artistico e quindi non sono degno di discutere di arte con te", dai, neanche ti fossi laureto in storia dell'arte alla Cornell...

Modificato 13 Dicembre 2010 da Kal'Reegar

[UnlimitedDave]

C'è da dire che Mass Effect alla fine è lo stesso. Utilizza l'Unreal Engine 3.0 nel primo e l'Unreal Engine 3.5 nel secondo. Quindi l'engine grafico è praticamente lo stesso ma migliorato. Io di quadri non ne capisco proprio nulla però ho letto che parlate di tecniche e modi di dipengere diversi. Non so quanto posso essere attribuito a Mass Effect. Però mi sembra di aver capito che il tuo esempio puntava nel dire che se ti piace uno o l'altro è una cosa soggettiva. Se è così allora sono d'accordo.

[Convoy81]

Mamma mia che baraonda,sembra che abbiate l'ira sanguinaria.

@Kal: questa volta il paragone è parecchio inadeguato, no Kal non si tratta di tecnica ma di stile

 

@Black(che sembra l'unico non "indottrinato" ): Giustissimo quello che hai detto...per i due quadri, sarebbe come paragonare un gioco in stile realistico con uno in stile manga, se sono fatti a modino tutti e due, non ci sono ragioni

 

@Hello: anch'io sono un "montato pazzesco etc, etc..." ma mi sembra di essere completamente il contrario

 

@Comic: eh si vede che non mi hai conosciuto, io sono illustratore, grafico e animatore(No non di villaggi turistici)

 

@Red: niente da dire

 

Per il resto io li amo tutti e due per cui non ne ho voglia di spulciare quale sia meglio o no :loving: l'importante è che rimangano ai loro altissimi livelli di qualità

Modificato 13 Dicembre 2010 da Convoy81

[UnlimitedDave]

Sono due capolavori. E' impossibile non amarli

[Convoy81]

Sono due capolavori. E' impossibile non amarli

Appunto...ops ho detto Red ma volevo dire Dave.

Le critiche vanno bene ma se poi un topic diventa un espediente per azzuffarsi...mah vai a capire

[Comics Fan]

Bhè allora si vede che pure io sono un "montato pazzesco che disegna pure male, nonostante creda di essere un dio" visto che lo dici tu che mi conosci così bene...

Peccato che con questa sparata geniale che hai fatto, bro, l'unico che sembra montato qui sei tu.

@Comic: eh si vede che non mi hai conosciuto, io sono illustratore, grafico e animatore(No non di villaggi turistici)

 

1) Io ho detto che quelli che conosco IO sono dei montati. Infatti convoy tu sei un figo e ora che ho scoperto che sei illustratore/grafico animatore ti stimo ancora di più

2) Se siete incazzati perchè qualcuno ha offeso il vostro gioco preferito non prendetevela con me che volevo sdrammatizzare

3) NON STORPIATE LE MIE PAROLE por favor. il mio commento sul liceo era ironico e si vedeva benissimo.

 

Ma seriamente, non riuscite a prendere la vita con diplomazia? A ridere per una volta al posto che arrabbiarvi? A fare un po' di autoironia anche? Boh fate come volete...

E vorrei rinnovare l'avviso di chiudere questo topic che come al solito ci fa solo litigare, insomma annunciano ME3 e voi vi accapigliate dietro due giochi ormai datati? Ma non meglio sbavare sulle astronavi dei razziatori?

 

[UnlimitedDave]

Saranno datati, ma riescono ancora ad intrattenermi più di un Black Ops o di un Halo Reach (cosa puramente personale)

 

 

[Convoy81]

Ma seriamente, non riuscite a prendere la vita con diplomazia? A ridere per una volta al posto che arrabbiarvi? A fare un po' di autoironia anche? Boh fate come volete...

E vorrei rinnovare l'avviso di chiudere questo topic che come al solito ci fa solo litigare, insomma annunciano ME3 e voi vi accapigliate dietro due giochi ormai datati? Ma non meglio sbavare sulle astronavi dei razziatori?

 

Saranno datati, ma riescono ancora ad intrattenermi più di un Black Ops o di un Halo Reach (cosa puramente personale)

:bow:

[Kal'Reegar]

non sono d'accordo.

 

dipinge con lo stile con cui Leonardo ha dipinto la Gioconda richiede oggettivamente una tecnica superiore rispetto a dipingere con lo stile, diciamo, degli impressionisti.

 

 

sono due scuole opposte, lo so bene, ma nel suo piccolo anche ME ha stili diversi. Il primo più sfumato e opaco, il secondo più netto e realistico.

 

e ottenere una buona grafica che sia pulita e realistica è più difficile, richiede più risorse e cura rispetto a crearne una slavata e pastellosa.

 

che poi piaccia più la seconda è un altro discorso.

Modificato 14 Dicembre 2010 da Kal'Reegar

[Hello Kitty]

cosa vuol dire che sono scuole di pittura diverse? è proprio quello che cerco di dimostrare.

 

non dico che renoir fosse meno talentuoso di velasquez, ma dipingere un quadro come la resa di Breda richiede livelli di tecnica elevatissimi.

mentre invece un quadro come quello di renoir no, è molto più semplice da realizzare.

 

tuttavia, il risultato non è poi tanto diverso: a una prima occhiata, la colazione dei canottieri può perfino sembrare più complesso, meno "stilizzato"...

 

però è un illusione: il quadro di renoir per alcuni sarà anche più bello e coinvolgente e chessò io, ma tecnicamente è oggettivamente inferiore.

e renoir tra gli impressionisti pure uno dei più "realistici", quindi... ecco.

 

 

stesso discorso per mass effect (ovviamente la differenza è INFINITAMENTE minore, sono lo stesso gioco eccetera non credevo ci fosse bisogno di specificarlo, suvvia, gli esempi servono proprio per chiarire differenziando più del necessario)... le tinte pastellose possono piacere di più, chi lo nega, però tecnicamente sono proprio sinonimo di semplicità.

 

è una "regola generale", che puà essere più o meno marcata...

 

 

 

 

anche un mio amico che adesso fa il muratore... per dire.

 

e tu invece cosa sei, una specie di genio artistico? dimmi i titoli delle tue opere, e i musei dove sono esposte, per favore... sono davvero incuriosito.

il liceo artistico ti ha garantito la suprema conoscenza e il gusto più raffinato? ma fammi il piacere, dalle mie parti il liceo artistico è una scuola come tante, anzi lo stereotipo è che sia una delle più facili. Che sia fondato o meno non ti so dire, questo è ciò che si dice.

 

il fatto che tu abbia fatto il liceo artistico non significa assolutamente niente, non è che chiunque abbia fatto il liceo scientifico capisce la matematica

 

 

dalla mia esperienza, chi ha fretta di snocciolare i suoi titoli di studio... il 99% delle volte è un ignorante.

sicuramente tu fai parte di quell'1%, se non sei d'accordo dimmi che ho sbagliato, che sono un cretino e dimmi perchè che ne discutiamo, ma non venire a dirmi "che hai fatto il liceo artistico e quindi non sono degno di discutere di arte con te", dai, neanche ti fossi laureto in storia dell'arte alla Cornell...

Dopo aver letto questo post non ho più dubbi:

Kal'Reegar è sicuramente.... ------------>>>>>>>> Lui!! :shocked: