Terza guerra mondiale

[SOUNDERREGENT]

Recentemente le tensioni tra i paesi pro e contro l'iran e la siria si sfidano in un braccio di ferro interminabile che sembrerebbe poter provocare un conflitto su larga scala mondiale, secondo molti analisti è imminente un terzo conflitto mondiale che provocherebbe un'ulteriore emorraggia nel settore finanziario con un conseguente collasso dell'economia mondiale e non solo dei paesi occidentali, per via di un aumento di prezzo del petrolio che fermerebbe quella piccola e lenta ripresa in atto.

Secondo voi è possibile che i governi muovino guerra tra loro per dei soli ideali mettendo a repentaglio la vita di migliaglia/milioni di persone o di fermare quella che sembra la fine della crisi??

[Luke]

Recentemente le tensioni tra i paesi pro e contro l'iran e la siria si sfidano in un braccio di ferro interminabile che sembrerebbe poter provocare un conflitto su larga scala mondiale, secondo molti analisti è imminente un terzo conflitto mondiale che provocherebbe un'ulteriore emorraggia nel settore finanziario con un conseguente collasso dell'economia mondiale e non solo dei paesi occidentali, per via di un aumento di prezzo del petrolio che fermerebbe quella piccola e lenta ripresa in atto.

Secondo voi è possibile che i governi muovino guerra tra loro per dei soli ideali mettendo a repentaglio la vita di migliaglia/milioni di persone o di fermare quella che sembra la fine della crisi??

 

 

E chi se ne frega, tanto il 21 Dicembre moriremo tutti

[Dave Ranius]

Recentemente le tensioni tra i paesi pro e contro l'iran e la siria si sfidano in un braccio di ferro interminabile che sembrerebbe poter provocare un conflitto su larga scala mondiale, secondo molti analisti è imminente un terzo conflitto mondiale che provocherebbe un'ulteriore emorraggia nel settore finanziario con un conseguente collasso dell'economia mondiale e non solo dei paesi occidentali, per via di un aumento di prezzo del petrolio che fermerebbe quella piccola e lenta ripresa in atto.

Secondo voi è possibile che i governi muovino guerra tra loro per dei soli ideali mettendo a repentaglio la vita di migliaglia/milioni di persone o di fermare quella che sembra la fine della crisi??

 

Mah, IMHO, l'Occidente, dalla caduta dell'URSS, non fa più e non credo farà guerre per motivazioni ideologiche. Le motivazioni, ormai, son quelle di stampo economico, aka in particolare risorse energetiche (in quanto son dell'idea che ormai il sistema economico di uno stato poggia sul rapporto con gli altri stati, quindi andare a combattere uno stato implica anche la perdita di un polo di commercio, sia che si vinca sia che si perda, non so se mi spiego).

Non credo quindi che ci saranno Guerre Mondiali, almeno non a breve termine, ma non si sa mai.

Poi chiaro, non essendo del giro la mia sarà una visione molto parziale.

 

E chi se ne frega, tanto il 21 Dicembre moriremo tutti

 

:rolleyes:

Mi piace che poi quando in altri topic qualcuno va poco poco off topic/spamma segnali con grande solerzia. Dai, magari dacci un'opinione più interessante.

[Il Falco]

Mah, IMHO, l'Occidente, dalla caduta dell'URSS, non fa più e non credo farà guerre per motivazioni ideologiche. Le motivazioni, ormai, son quelle di stampo economico, aka in particolare risorse energetiche (in quanto son dell'idea che ormai il sistema economico di uno stato poggia sul rapporto con gli altri stati, quindi andare a combattere uno stato implica anche la perdita di un polo di commercio, sia che si vinca sia che si perda, non so se mi spiego).

Non credo quindi che ci saranno Guerre Mondiali, almeno non a breve termine, ma non si sa mai.

Poi chiaro, non essendo del giro la mia sarà una visione molto parziale.

Condivido pienamente.

IMHO la WW3 potrebbe scoppiare quando non ci saranno più scorte sufficienti di petrolio, i paesi con meno risorse di questo tipo, spinti dalla disperazione e vessati da una serie interminabile di casini (vi immaginate un mondo senza petrolio? Sarebbe il caos) potrebbero attaccare quelli più attrezzati per cercare di impadronirsi delle loro risorse. Questo sarà evitabile solo se:

1) Si scopre una nuova fonte di energia di cui si possiede una buona quantità.

2) Si comincia a investire SERIAMENTE sulle energie rinnovabili.

 

Magari, però, una toccatina lì sotto è meglio farsela, non si sa mai.

[eclisse]

ehm, oggi mi pare che oltre alla guerra usuale con bombe e missili sia nata una nuova forma di guerra che potremmo definire finanziaria, dei mercati. Ed è già da un po' di tempo che ne è in corso una "mondiale" e gli effetti li vediamo già.. siamo tutti più poveri, spaventati e con meno diritti. E non è finita

[andreayu]

Ci sono da anni nuove forme di combustibile per autotrazione vedi idrogeno............ma qualche o piu' cazzone ci inpedisce di usarlo

Modificato 12 Marzo 2012 da andreayu

[Eternal Jail]

Ricorda Gears...

Ad ogni modo concordo con Falco, infatti non si sta investendo sufficientemente nelle energie rinnovabili. Tutti si lamentano che un palo eolico costa milioni o che un campo di pannelli solari sia antiestetico ma le rendite sono davvero apprezzabili.

[Dave Ranius]

Ricorda Gears...

Ad ogni modo concordo con Falco, infatti non si sta investendo sufficientemente nelle energie rinnovabili. Tutti si lamentano che un palo eolico costa milioni o che un campo di pannelli solari sia antiestetico ma le rendite sono davvero apprezzabili.

 

Guarda che i pannelli solari ora come ora non fruttano proprio, a malapena riescono a colmare i soldi e le energie della produzione (che non credo si ottengano ancora tramite il sole).

Se proprio dobbiamo andare sulle rinnovabili disponibili, tuffiamoci nel geotermico.

 

Comunque son daccordissimo con Eclisse.

Modificato 12 Marzo 2012 da Dave Ranius

[Reimi Saionji 4]

La 3° guerra mondiale non si terrà per il semplice motivo che il mondo è in una grave crisi economica, per qui non può permettersi di autodistruggersi.

[Invernomuto]

Mah, IMHO, l'Occidente, dalla caduta dell'URSS, non fa più e non credo farà guerre per motivazioni ideologiche.

l'ultima guerra di stampo ideologico credo sia stata l'ultima crociata (e forse l'unica), le altre sono tutte di stampo economico, controllo dei territori ecc. e ripeto, non saprei bene nemmeno sulle crociate perchè anche lì erano forti gli interessi economici del controllo dell'area, diciamo che era un'ideologia che portava grandi ritorni economici. controlli la terra santa dimostri l'appoggio di Dio alla tua causa, tanti fedeli, tanti sudditi muti al tuo servizio...

 

le uniche vere guerre ideologiche che mi vengoni in mente sono le risse ai parchetti perche' insulti la madre di uno, per il resto è solo economia e controllo politico.

 

il comunismo, il capitalismo... soldi, sempre e solo soldi. arrivare per primi era prestigio e vanto.

 

la terza mondiale... bah, ora come ora la vedo improbabile, soprattutto in europa.

[mommox]

Le crociate sono state "ideologiche" solo per i poveri soldati creduloni che ci andavano a morire, così come per i soldati dei nostri paesi che pensano di andare in guerra per la difesa del loro paese e non per altri motivi. Quelli che manovrano tutto (dalle crociate fin'ora, e pure prima) hanno sempre mosso guerra per puri interessi economici o per brame espansionistiche... che poi ci sia stato anche del fanatismo in mezzo è sicuro, ma anche dietro ai fanatici c'era sempre qualcuno a manovrare i fili.

 

Comunque figuriamoci se ci sarà una terza guerra mondiale... (almeno non per queste ragioni). Ci stava per scappare una micro-guerra all'inizio con la Libia molto forse, ma tutto si è risolto in tempi decisamente brevi. Con la potenza di fuoco dei vari paesi di oggi credo che nessuno si azzarderebbe a muovere guerra contro qualcuno, una guerra "vera" intendo. Dai tempi delle due WW le cose sono cambiate, le coalizioni dei paesi sono molto più radicate e non basta l'arrivo del primo pazzoide in campo per far riformare fazioni del calibro dell'Asse e dell'Alleanza della WW2 per esempio... basti pensare ai paesi più belligeranti, nel medio-oriente e nell'estremo oriente (la Korea ad esempio), che sono comunque tenuti sempre d'occhio dai paesi vicini (ambigua è la Cina che però, per quanti uomini abbia, non credo abbia motivazioni serie per scatenare un conflitto e forse mai ne avrà).

 

Insomma secondo me una guerra mondiale ai giorni nostri è difficile che avvenga... magari mi sbaglio eh e domani siamo tutti spacciati XD

Modificato 12 Marzo 2012 da mommox

[Dave Ranius]

Scusate un attimo, ma mi sembra un po' affrettato dire che l'umanità non muove più guerra per meri motivi ideologici dal tempo delle crociate. E' difficile da spiegare, ma son dell'idea che sì, le cause siano per lo più di motivo economico (anche se per me è più per il potere, che si manifesta soprattutto nel dominio economico e nell'appropriazione di terre), però l'evoluzione in conflitto delle guerre le han portate ad avere una connotazione ideologica, come la Prima Guerra Mondiale (causa principale i Balcani, la Polveriera d'Europa, in ballo, zone strategicamente importanti per il commercio; ma poi subito si trasformò nello scontro fra l'autoritarismo degli imperi centrali e la loro volontà di affermazione contro i vecchi governi liberali) e ancor di più la Seconda Guerra Mondiale (la lotta tra tre ideologie: nazismo, stalinismo, totalitarie, e capitalismo americano (che secondo me indottrina bene il popolo Ui As Ei)).

 

Scusate per le troppe parentesi.

[Granbrakko]

Più che terza guerra mondiale vedo una nuova forma di colonialismo, più sottile delle precedenti. Il trucco consiste nel mettere un governo locale ma fedele agli USA, che garantisca sfruttamento delle risorse energetiche e la dipendenza militare dalla casa madre. Poi ci sono vari modi per farlo, Iraq e Afganistan sono i tentativi più grezzi. Sfruttare le rivolte del mondo arabo è stato molto più furbo invece. La Siria evidentemente non interessa ed è lasciata a se stessa. In Qatar ci sono proteste contro il governo da almeno un anno ormai ma evidentemente gli accordi petroliferi sono soddisfacenti. Per non parlare dell'Arabia Saudita, un paese dove i diritti umani sono rispettati probabilmente meno che in Iran. Però hanno vagonate di petrolio e soprattutto non si sono messi contro Israele, quindi va tutto bene.

 

 

Nell'800 si andava "civilizzare", ora "si porta la democrazia". Sono cambiati i modi ma la sostanza è la stessa...

[Beco90]

Intanto gli USA si preparano alla guerra: da venerdì è entrata in vigore la legge marziale.

[vincy Z]

Intanto gli USA si preparano alla guerra: da venerdì è entrata in vigore la legge marziale.

di che si tratta?

[Dave Ranius]

di che si tratta?

Credo questo:

http://www.ecplanet.com/node/3148

[Preston]

In effetti da una dichiarazione fatta da un'esponente del governo Russo, se l'Iran dovesse subire un'attacco militare, la Russia risponderebbe con 'un conflitto nucleare su scala Regionale, non ricordo vole l'ho letto ma sono sicuro di averlo letto.

 

l'ultima guerra di stampo ideologico credo sia stata l'ultima crociata (e forse l'unica), le altre sono tutte di stampo economico, controllo dei territori ecc. e ripeto, non saprei bene nemmeno sulle crociate perchè anche lì erano forti gli interessi economici del controllo dell'area, diciamo che era un'ideologia che portava grandi ritorni economici. controlli la terra santa dimostri l'appoggio di Dio alla tua causa, tanti fedeli, tanti sudditi muti al tuo servizio...

 

le uniche vere guerre ideologiche che mi vengoni in mente sono le risse ai parchetti perche' insulti la madre di uno, per il resto è solo economia e controllo politico.

 

il comunismo, il capitalismo... soldi, sempre e solo soldi. arrivare per primi era prestigio e vanto.

 

la terza mondiale... bah, ora come ora la vedo improbabile, soprattutto in europa.

L'europa occidentale moderna è inutile vecchia senza risorse strategiche, obsoleta e troppo divisa, io ancora stento a credere agli scenari fantapolitici come Cod Mw3 dove la Russia invade l'Europa occidentale

Modificato 20 Marzo 2012 da Preston

[vincy Z]

Credo questo:

http://www.ecplanet.com/node/3148

una cosa molto simpatica, insomma... mi chiedo se gli americani se ne stiano lì a guardare in silenzio o ne siano almeno a conoscenza io non accetterei un provvedimento del genere come se niente fosse...

[eclisse]

una cosa molto simpatica, insomma... mi chiedo se gli americani se ne stiano lì a guardare in silenzio o ne siano almeno a conoscenza io non accetterei un provvedimento del genere come se niente fosse...

Non è la prima volta che mettono la legge marziale a scopo preparativo, era già successo anche con Bush se ben ricordo. C'è chi crede che ci sia l'intenzione di USA e Israele a muovere guerra all'Iran, per me è solo una delle ipotesi. La cosa più brutta della legge marziale è che diminuisce drasticamente i diritti dei cittadini, o stai dalla parte del governo e di conseguenza di chi lo manovara, o sarai additato come terrorista e trattato come tale. E su questo che dovremmo puntare tutti l'attenzione, non solo gli americani

[sparta001]

che senso ha parlare di terza guarra mondiale, così come la inendiamo noi, quando le 5 nazioni più potenti del mondo, ed altre affiliate, possono cancellare un qualsiasi stato premendo un pulsante da un sottomarino?? fin che fanno i furbi con i paesi del medio-oriente è una cosa, ma una potenza economica come la Cina o la Russia non si sognerebbe mai di entrare in guerra con gli USA per esempio, perchè? oltre alla minaccia nucleare, dovete tener conto che di due cose: la prima è che il mercato è strutturato su un principio di importazione ed esportazione di beni, se attacchi l'arabia saudita, per esempio, loro incendiano il petrolio e te hai solo speso soldi in armamenti e carburante, che poi non ritorneranno più. oltre a questo esempio, applicabile in diversi modi con altri stati, c'è anche da considerare la posizione strategica dei singoli stati: non vi lasciate abbindolare dalle pellicole e dai videogiochi, una grande potenza come la Cina e la Russia non potrebbero torcere un capello agli USA perchè essa si trova al di fuori del raggio d'azione di un possibile missile nucleare (la Crisi di Cuba deriva da questa necessità di colmare il vantaggio strategico di Washington), l'unico modo possibile per attaccare gli states sarebbe grazie a dei sottomarini nucleari, peccato che le acque nazionali siano ben pattugliate e difese. quindi no, niente 3 GM.

[Dave Ranius]

Da quando in qua Terza Guerra Mondiale significa attacco agli stati uniti? Se proprio vogliamo tentare di analizzare la situazione, cerchiamo di ricordare di come gli nei precedenti conflitti mai gli usa han portato lo scontro in casa loro, solamente una volta son stati uccisi i civili americani, con l'11 settembre.

[sparta001]

Da quando in qua Terza Guerra Mondiale significa attacco agli stati uniti? Se proprio vogliamo tentare di analizzare la situazione, cerchiamo di ricordare di come gli nei precedenti conflitti mai gli usa han portato lo scontro in casa loro, solamente una volta son stati uccisi i civili americani, con l'11 settembre.

 

perchè se te attacchi un alleato degli USA, mezzo mondo accorre ad aiutare quell'alleato, compreso gli stati uniti ovviamente. quando gli USA decidono di entrare in guerra, tutte le potenze occidentali la seguono, pure l'italia che non potrebbe. per terza guerra mondiale si intende quindi un conflitto tra le maggiori potenze, le piccole guerre civili in africa non contano niente a tal proposito. perchè secondo te, per esempio, in Georgia l'esercito Russo si è ritirato poco dopo tempo? per la minaccia da parte degli stati uniti di entrare in guerra contro di loro, siamo chiari, gli USA sono il più grande deterrente per un'ipotetica terza guerra mondiale, ma allo stesso tempo è fautrice di numerose piccole guerre economice.

 

p.s. nelle torri gemelle sono morti 2000 civili, nella seconda invasione dell'Iraq almeno 3000 militari U.S. anche se non propriamente civili, le perdite americane ci sono, e sta tranquillo che la popolazione ne ha risentito

[Dave Ranius]

perchè se te attacchi un alleato degli USA, mezzo mondo accorre ad aiutare quell'alleato, compreso gli stati uniti ovviamente. quando gli USA decidono di entrare in guerra, tutte le potenze occidentali la seguono, pure l'italia che non potrebbe. per terza guerra mondiale si intende quindi un conflitto tra le maggiori potenze, le piccole guerre civili in africa non contano niente a tal proposito. perchè secondo te, per esempio, in Georgia l'esercito Russo si è ritirato poco dopo tempo? per la minaccia da parte degli stati uniti di entrare in guerra contro di loro, siamo chiari, gli USA sono il più grande deterrente per un'ipotetica terza guerra mondiale, ma allo stesso tempo è fautrice di numerose piccole guerre economice.

 

p.s. nelle torri gemelle sono morti 2000 civili, nella seconda invasione dell'Iraq almeno 3000 militari U.S. anche se non propriamente civili, le perdite americane ci sono, e sta tranquillo che la popolazione ne ha risentito

 

Questo lo immaginavo anche io. Solo che non riesco a capire come venga esclusa a priori la possibilità che siano gli USA a muovere il conflitto, ad attaccare per qualche astruso motivo (un precedente simile dovrebbe balzare agli occhi: guerra del Vietnam?!). E, se proprio vogliamo dirla tutta, qualsiasi guerra mossa dagli USA fino ad oggi è stata offensiva; come ho già detto, uno scontro difensivo in territorio americano non è mai avvenuto, tranne durante la Guerra di Secessione. Non so se mi spiego.

[Beco90]

Questo lo immaginavo anche io. Solo che non riesco a capire come venga esclusa a priori la possibilità che siano gli USA a muovere il conflitto, ad attaccare per qualche astruso motivo (un precedente simile dovrebbe balzare agli occhi: guerra del Vietnam?!). E, se proprio vogliamo dirla tutta, qualsiasi guerra mossa dagli USA fino ad oggi è stata offensiva; come ho già detto, uno scontro difensivo in territorio americano non è mai avvenuto, tranne durante la Guerra di Secessione. Non so se mi spiego.

Gli Americani hanno il grandissimo vantaggio di essere praticamente isolati dal resto del mondo. Per una eventuale guerra di massa sarebbe alquanto difficoltoso per potenze straniere dare un apporto costante di truppe e mezzi con 2 oceani di mezzo. Non è un caso che gli USA abbiano sotto controllo 3/4 d'Europa e il Medio oriente (altro che guerre per il petrolio), che, se la storia non mi inganna, sono stati i principali campi di battaglia degli ultimi 4000 anni per la loro posizione e conformazione.

 

E comunque non riuscirei veramente a immaginarmi una guerra mondiale non fatta partire dai tedeschi LOL

[SOUNDERREGENT]

Purtroppo anche ultimamente il medioriente potrebbe essere la causa di un conflitto su vasta scala per via dell'abbattimento di un F-4 turco in volo di ricognizione, disarmato, che è stato abbattuto dall'esercito siriano. Fonte riguardante gli ultimi sviluppi dell'accaduto http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Turchia-alta-tensione-con-la-Siria-laereo-abbattuto-era-nello-spazio-internazionale_313438884508.html.

Nell'articolo viene detto che un attacco armato da parte della nato o della sola turchia è quasi improbabile, secondo il mio parere la nato sta cercando una scusante adatta per poter intervenire, anche se l'alleanza russo-cinese ha altamente sconsigliato alla controparte occidentale l'intervento armato.