Serie A TIM

[Bender 1993]

Non mi venite a parlare di farmaci che giusto una settimana fa mazzola ha confermato che la grande inter di herrera era dopata alla grande. E qui si parla di doping non abuso di farmaci legali all epoca. Cosi tanto per dire eh. Detto questo non rispondo alle vostre inesattezze senno al solito scriviamo 5 pagine di nulla, e poi al solito quando non sapete cosa rispondere scomparite

Vecchia storia

Parlando di cose serie, ma che cafonata é il calendario ufficiale del Napoli?

[Pinturicchio 89]

sempre la stessa storia, che parte basandosi su errati presupposti.

il primo titolo revocato è revocato e non è mai stato riassegnato a nessuno perché quel campionato è stato ritenuto ormai falsato.

il secondo titolo è stato riassegnato per via delle penalità scontate a seguito di quanto sopra. come in qualsiasi sport, a seguito delle penalità si procede di conseguenza, a scalare.

 

quello che dici tu, "è stato dimostrato" non è vero, non è stato dimostrato niente in nessuna sede legale. sono solo opinioni da bar.

 

eh già non è stato dimostrato proprio niente, in nessuna sede legale...solo solo opinioni da bar, non del procuratore preposto alle indagini vero...

 

 

ROMA - La prescrizione salva l'Inter. Per il procuratore federale Stefano Palazzi, infatti, la società nerazzurra e l'allora presidente Giacinto Facchetti sono colpevoli di illecito sportivo relativamente all'inchiesta su "Calciopoli bis", quella dei fatti del 2006, emersi dalle intercettazioni portate alla luce durante il processo penale di Napoli. E' quanto risulta dalle motivazioni della sentenza che ha portato all'assoluzione, per prescrizione, di tutti gli imputati. Palazzi spiega anche, relativamente all'esposto della Juventus che ha chiesto la revoca dello scudetto 2006 assegnato all'Inter, che non si può più intervenire per via disciplinare. Sarà quindi, come era già emerso venerdì scorso, il Consiglio federale a discuterne nella riunione in calendario il 18 luglio: non è escluso però che per la decisione si dovrà aspettare ancora, oltre quella data.

 

LE MOTIVAZIONI DI PALAZZI - Il giudizio di Palazzi è duro nei confronti dell'Inter e di Facchetti: la società nerazzurra violò l'articolo 6, cioè fu colpevole di illecito sportivo. "Questo Ufficio ritiene che le condotte fossero certamente dirette ad assicurare un vantaggio in classifica in favore della società Internazionale FC, mediante il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale e la lesione dei principi di alterità, terzietà, imparzialità ed indipendenza, che devono necessariamente connotare la funzione arbitrale".

 

Dai documenti "è emersa l'esistenza di una rete consolidata di rapporti, di natura non regolamentare, diretti ad alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale, instaurati, in particolare fra i designatori arbitrali Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto (ma anche, sia pur in forma minore, con altri esponenti del settore arbitrale) ed il Presidente dell'Inter, Giacinto Facchetti". "Dalle carte in esame e, in particolare, dalle conversazioni oggetto di intercettazione telefonica, emerge l'esistenza di una fitta rete di rapporti, stabili e protratti nel tempo" con l'obiettivo, tra l'altro, di condizionare il settore arbitrale. "La suddetta finalità veniva perseguita sostanzialmente attraverso una frequente corrispondenza telefonica fra i soggetti menzionati, alla base della quale vi era un consolidato rapporto di amicizia, come evidenziato dal tenore particolarmente confidenziale delle conversazioni in atti", afferma la procura. Secondo la relazione, "assume una portata decisiva la circostanza che le conversazioni citate intervengono spesso in prossimità delle gare che dovrà disputare l'Inter e che oggetto delle stesse sono proprio gli arbitri e gli assistenti impegnati con tale squadra", si legge ancora.

 

"In relazione a tali gare il presidente Facchetti si pone quale interlocutore privilegiato nei confronti dei designatori arbitrali, parlando con essi delle griglie arbitrali delle gare che riguardano la propria squadra nonchè della stessa designazione della terna arbitrale ed interagendo con i designatori nelle procedure che conducono alla stessa individuazione dei nominativi degli arbitri da inserire in griglia e degli assistenti chiamati ad assistere i primi".

 

Per quanto riguarda invece Massimo Moratti, la sua posizione e il giudizio del procuratore federale sembrano meno gravi: "Comunque informato della circostanza che il Facchetti avesse contatti con i designatori, come emerge dalle telefonate commentate, nel corso delle quali è lo stesso Bergamo che rappresenta tale circostanza al suo interlocutore. (...) Ne consegue che la condotta del tesserato in esame, Moratti, in considerazione dei temi trattati con il designatore e della frequenza dei contatti intercorsi, appare in violazione dell'art. 1 CGS vigente all'epoca dei fatti, sotto i molteplici profili indicati".

 

"In alcuni casi -osserva la procura- emerge anche l'assicurazione da parte dell'interlocutore di intervento diretto sul singolo direttore di gara, come rivelato da alcune rassicurazioni che il designatore arbitrale rivolge al proprio interlocutore, in cui si precisa che l'arbitro verrà 'predisposto a svolgere una buona gara' o, con eguale significato, che è stato 'preparato a svolgere una bella gara'; o ancora, affermazioni del designatore volte a tranquillizzare il presidente Facchetti sulla prestazione dell'arbitro, nel senso che gli avrebbe parlato direttamente lui o che già gli aveva parlato".

 

"In un caso, addirittura, il designatore arbitrale, nel tentativo di tranquillizzare il proprio interlocutore e sedare le preoccupazioni di quest'ultimo sulle tradizioni negative della propria squadra con un determinato arbitro, afferma che quest'ultimo è stato avvertito e che sicuramente lo score dell'lnter sotto la sua direzione registrerà una vittoria in più in conseguenza della successiva gara di campionato", afferma ancora il procuratore.

 

"Tale capacità di interlocuzione in alcuni casi diventa una vera e propria manifestazione di consenso preventivo alla designazione di un arbitro e rappresenta un forte potere di condizionamento sui designatori arbitrali, fondato su rapporti di particolare amicizia e confidenza che il Presidente Facchetti può vantare nei confronti degli stessi designatori e che trovano la loro concretizzazione espressiva nella effettuazione anche di una cena privata con Bergamo e nello scambio di numerosi favori e cortesie (elargizione di biglietti e tessere per le gare dell'Internazionale, di gadget e borsoni contenenti materiale sportivo della squadra milanese, etc...) e non meglio precisati 'regalini'".

[Invernomuto]

E qui si parla di doping non abuso di farmaci legali all epoca. Cosi tanto per dire eh.

Non per fare il pignolino, ma quale sarebbe la differenza?

Cioè, tu specifichi “farmaci legali all’epoca”... com’era la normativa nei primi anni 60?

E va bene tutto, ma perché abusare di farmaci deliberatamente? Per essere sicuri di evitare i raffreddori?

 

Mi sembra ovvio che nella lotta tra doping e antidoping, il secondo arriva sempre dopo. Prima vengono usate sostanze legali, poi si decide di aggiungerle alla lista di quelle illegali. Bella scoperta.

[Bender 1993]

Non per fare il pignolino, ma quale sarebbe la differenza?

Cioè, tu specifichi farmaci legali allepoca... comera la normativa nei primi anni 60?

E va bene tutto, ma perché abusare di farmaci deliberatamente? Per essere sicuri di evitare i raffreddori?

 

Mi sembra ovvio che nella lotta tra doping e antidoping, il secondo arriva sempre dopo. Prima vengono usate sostanze legali, poi si decide di aggiungerle alla lista di quelle illegali. Bella scoperta.

Ce un enorme differenza e mi pare strano che tu non la capisca. Il doping é un qualcosa che altera le prestazioni sportive, se invece uno si prende un voltaren o un qualcosa per recuperare prima da una botta o infortunio non é la stessa cosa. I famosi farmaci sotto esame erano non solo legali all epoca, ma usati da tutte le squadre di serie a anche da chi ha fatto partire la denuncia. Ma al solito quando una cosa è di uso comune il processo lo fanno solo a noi.

[Invernomuto]

Neanche Herrera era il solo ad usare certe sostanze, erano anni dove era considerato normale e sacrosanto, vedi Coppi nel ciclismo o qualunque altro top club dell’epoca, in Italia e all’estero, l’Ungheria, la Germania dell’est...

Tutte cose risapute e solo col tempo divenute illegali.

Mazzola non ha detto niente che non si sapesse già dagli anni 60.

 

Però se credi che i tuoi prendessero solo troppo voltaren per le botte prese, allora ok. Basta.

[Bender 1993]

Neanche Herrera era il solo ad usare certe sostanze, erano anni dove era considerato normale e sacrosanto, vedi Coppi nel ciclismo o qualunque altro top club dellepoca, in Italia e allestero, lUngheria, la Germania dellest...

Tutte cose risapute e solo col tempo divenute illegali.

Mazzola non ha detto niente che non si sapesse già dagli anni 60.

 

Però se credi che i tuoi prendessero solo troppo voltaren per le botte prese, allora ok. Basta.

No mazzola in un primo momento aveva negato di aver preso sostanze, infatti per questo ha litigato con suo fratello ferruccio perché non doveva dire niente. Lo stesso Mazzola ha detto che il suo medico gli ha consigliato di fermarsi con quelle pillole perche lo stavano ammazzando, robetta leggera insomma.

Che non si è usato doping lo ha accertato il processo al posto di parlare a caso magari informati.

Tra l altro ne abbiamo gia parlato mille volte qua dentro e tutte le volte ripeto le stesse cose

Capisco che è passato un po di tempo magari ve le eravate dimenticate

Prime 4 tocchi di mandzuckic, 4 errori. Ma lui ha la grinta!1!1!1

Spero che quanto meno prenda due palloni di testa perché è totalmente inutile cosi

Migliore in campo Emre Can. Tanta roba veramente

Modificato 15 Dicembre 2018 da Bender 1993

[Dr.trafalgar]

Partita da 3 categoria

[Bender 1993]

Allegri non ha fatto un cambio in 90 minuti. Uno.

Mai vista na cosa del genere. Di solito li fa dal 75º che è gia tardi stavolta zero

[TheFury87]

Allegri non ha fatto un cambio in 90 minuti. Uno.

Mai vista na cosa del genere. Di solito li fa dal 75º che è gia tardi stavolta zero

Se li fa è scemo perché li fa, se non li fa è scemo perché non li fa

[Bender 1993]

Se li fa è scemo perché li fa, se non li fa è scemo perché non li fa

Veramente ho sempre detto che fa i cambi troppo tardi, se non si fa il 75º non ne fa ma stavolta addirittura zero é un po esagerato.

Se a voi sembra normale ok, io penso di non aver mai visto una partita in cui un allenatore fa zero cambi.

[Gianniplay]

sono tutti cotti.

 

da 90 minuti pieni a 11 e vedrai che la facciamo turnover massiccio e perdiamo con la DEA

[aheadrex]

Il ManU sarebbe pronto a darlo anche in prestito da Gennaio Pogba, secondo me allora si potrebbe fare... speriamo

[TheFury87]

Veramente ho sempre detto che fa i cambi troppo tardi, se non si fa il 75º non ne fa ma stavolta addirittura zero é un po esagerato.

Se a voi sembra normale ok, io penso di non aver mai visto una partita in cui un allenatore fa zero cambi.

C'erano solo 8 giocatori in panchina tra cui 2 portieri, Spinazzola + Kean che non vedo a cosa potevano servire, Rugani e Benatia che non servivano, Costa e Bernardeschi che stanno giocando sempre male ultimamente. Cambi per il centrocampo non ce n'erano.

[Bender 1993]

C'erano solo 8 giocatori in panchina tra cui 2 portieri, Spinazzola + Kean che non vedo a cosa potevano servire, Rugani e Benatia che non servivano, Costa e Bernardeschi che stanno giocando sempre male ultimamente. Cambi per il centrocampo non ce n'erano.

In champions l ultima partita in champions era palla a douglas costa e fai qualcosa tu, se lui sta giocando male allora in campo non ci doveva scendere nessuno. Poteva mettere benissimo lui era perfetto con un Torino stanco

Il ManU sarebbe pronto a darlo anche in prestito da Gennaio Pogba, secondo me allora si potrebbe fare... speriamo

Ma magari...non lo vogliono un bel pjanic in cambio?

[aheadrex]

Mah io pjanic lo terrei...tanto gioca davanti alla difesa e Pogba lo metterei piu avanzato

[TheFury87]

In champions l ultima partita in champions era palla a douglas costa e fai qualcosa tu, se lui sta giocando male allora in campo non ci doveva scendere nessuno. Poteva mettere benissimo lui era perfetto con un Torino stanco

Ma magari...non lo vogliono un bel pjanic in cambio?

"Douglas Costa sembra il fratello scemo"

 

Tue parole dopo l'ultima partita di CL

[Invernomuto]

Tra l altro ne abbiamo gia parlato mille volte qua dentro e tutte le volte ripeto le stesse cose

guarda che io non stavo facendo una analisi di quali sostanze siano dopanti e quali no, non stavo nemmeno dicendo "si dopavano". ho semplicemente notato che come al solito si parla di prescrizione in un caso come indice di colpevolezza (inter, campionati) e nell'altro come una cosa da nulla dato che tanto non c'era niente di cui essere colpevoli (juventus) e allora si tira fuori Herrera, tutte le volte. e faccio semplicemente notare che negli anni di herrera, la distinzione tra sostanze dopanti vietate e non vietate era un po' vaga... quindi non c'era nessun processo da affrontare.

e poi saltano fuori i passaporti, altro tipo di reato, dove non c'è stata nessuna prescrizione.

Edit: nella lingua italiana esiste un termine specifico pere definire questo stile di affrontare le discussioni, quando si parla di una cosa e si cerca di semplificarla oltremodo tirando fuori altri argomenti collegati vagamente, questo buttare al fuoco argomenti su argomenti senza correlazione e senza affrontare l'argomento di cui si parlava. si chiama qualunquismo. se si parla di prescrizione l'argomento è quello, il termine di prescrizione, non i reati, non il doping, non fatti accaduti quando non esistevano nemmeno le leggi al riguardo, non la telefonata di tizio a quell'altro che ha un'opinione in merito. no, l'argomento è la parola "prescrizione" che ha un significato e che in un caso si usa come accusa, nell'altro come roba da niente.

 

fine.

Modificato 17 Dicembre 2018 da Invernomuto

[Tharnak]

Vedo che parliamo ancora di minchiate qua. Torno settimana prossima.

[aheadrex]

Sopratutto ormai quello che è fatto è fatto... cioé ve la menate ancora per storie di 20 anni fà...

[Gianniplay]

ma wanda nara mi vuole morto?

 

era praticamente fatta per lo scambio pipita-Icardi?

 

 

maronne

[Invernomuto]

Il ManU sarebbe pronto a darlo anche in prestito da Gennaio Pogba, secondo me allora si potrebbe fare... speriamo

intanto esonerato Mourinho.

ed è solo uno il possibile nome candidato a sostituirlo: Alberto!

[Bender 1993]

"Douglas Costa sembra il fratello scemo"

 

Tue parole dopo l'ultima partita di CL

era riferito al primo tempo, bel secondo é stato nettamente il migliore. E se pure fosse stato il peggiore e si fosse mangiato 2000 goal non vuole dire che non lo puoi mettere a partita in corso per sfuttare il contropiede

guarda che io non stavo facendo una analisi di quali sostanze siano dopanti e quali no, non stavo nemmeno dicendo "si dopavano". ho semplicemente notato che come al solito si parla di prescrizione in un caso come indice di colpevolezza (inter, campionati) e nell'altro come una cosa da nulla dato che tanto non c'era niente di cui essere colpevoli (juventus) e allora si tira fuori Herrera, tutte le volte. e faccio semplicemente notare che negli anni di herrera, la distinzione tra sostanze dopanti vietate e non vietate era un po' vaga... quindi non c'era nessun processo da affrontare.

e poi saltano fuori i passaporti, altro tipo di reato, dove non c'è stata nessuna prescrizione.

Edit: nella lingua italiana esiste un termine specifico pere definire questo stile di affrontare le discussioni, quando si parla di una cosa e si cerca di semplificarla oltremodo tirando fuori altri argomenti collegati vagamente, questo buttare al fuoco argomenti su argomenti senza correlazione e senza affrontare l'argomento di cui si parlava. si chiama qualunquismo. se si parla di prescrizione l'argomento è quello, il termine di prescrizione, non i reati, non il doping, non fatti accaduti quando non esistevano nemmeno le leggi al riguardo, non la telefonata di tizio a quell'altro che ha un'opinione in merito. no, l'argomento è la parola "prescrizione" che ha un significato e che in un caso si usa come accusa, nell'altro come roba da niente.

 

fine.

Sono discussioni tue con gli altri io ho semplicemente puntualizzato le inesattezze;) Modificato 18 Dicembre 2018 da Bender 1993

[Tharnak]

intanto esonerato Mourinho.

ed è solo uno il possibile nome candidato a sostituirlo: Alberto!

 

Addio Pogba.

[AngelDevil]

Daniele Rugani firmerà il prolungamento con la Juventus fino al 2023. E per i dirigenti della Continassa resta un giocatore incedibile.

[Miraak]

Daniele Rugani firmerà il prolungamento con la Juventus fino al 2023. E per i dirigenti della Continassa resta un giocatore incedibile.

 

Questa è una bella notizia e Benatia penso che l'anno prossimo farà le valigie.