Serie A TIM

[TheFury87]

Non è proibito, ma è una cosa che generalmente non si fa. Generalmente..

 

Lo fa chiunque, se prendi questa cosa come esempio della scorrettezza sul mercato della Juve allora sono scorrette tutte le squadre del mondo (Inter-Icardi? Niente?)

[xX Sly Marbo Xx]

Lo fa chiunque, se prendi questa cosa come esempio della scorrettezza sul mercato della Juve allora sono scorrette tutte le squadre del mondo (Inter-Icardi? Niente?)

 

Icardi è in scadenza di contratto ed è diverso. Soprattutto perchè non c'è nessun "gentlemen's agreement" come c'era per Pogba (che appunto passa da non professionista a professionista). Ed infatti, a gennaio Icardi è stato molto vicino al Napoli. Il "caso" Pogba ha sicuramente molto meno peso, ma personalmente la considero una carognata. Molto meno delle altre due, ben inteso, ma comunque una scorrettezza.

[TheFury87]

Immaginavo fosse "diverso" e comunque il contratto di Icardi con la Samp scade nel 2015. Per il resto se pensi che le squadre non parlino con i giocatori anche quando sono sotto contratto per anni... buon per te, che ti devo dire.

[xX Sly Marbo Xx]

Immaginavo fosse "diverso" e comunque il contratto di Icardi con la Samp scade nel 2015. Per il resto se pensi che le squadre non parlino con i giocatori anche quando sono sotto contratto per anni... buon per te, che ti devo dire.

 

Va bene dai, allora Icardi ha lo stesso tipo di contratto che aveva Pogba, la situazione è la stessa e io sono in ballottaggio con "uno zingaro che ho visto a Tor di Quinto" (cit.) per diventare l'allenatore del Real dopo che Mou sarà andato via

[Uroboros]

Immaginavo fosse "diverso"

 

..e mancanza di argomentazioni

indubbiamente...

[Coldfire]

Le squadre non possono effettuare operazioni di calciomercato al di fuori delle "finestre" stabilite normativamente; tuttavia possono acquisire i cartellini di giocatori svincolati entro il 31 marzo oppure firmare contratti di opzione con società detentrici del cartellino di un giocatore interessato. L'opzione dà diritto ad una prelazione sulla scelta sulla squadra a cui vendere un giocatore ed è a favore della società acquirente. La società detentrice del cartellino è obbligata a vendere, a meno che non si parli di un semplice diritto di prelazione.

Modificato 29 Marzo 2013 da Coldfire

[TheFury87]

Stiamo parlando di accordi con i giocatori Cold, non con le società... cioè adesso a parte tutto, secondo voi i procuratori di tutti i calciatori non ricevono chiamate da tutte le società per sapere se il giocatore è disponibile al trasferimento, anche se ha 3/4/5 anni di contratto?Ma in che mondo vivete?

[Coldfire]

Ho letto che avete citato Icardi e mi sembra che l'Inter non ha fatto nulla di male se ha fatto un contratto con opzione, poi oltretutto mi sembra l'abbia fatto durante la finestra del calciomercato, quindi a maggrior ragione non ci vedo nulla di male. Poi mi sembra chiaro che il giocatore in questi casi sia direttamente coinvolto.

 

Ma anche la Juve, sinceramente, non mi sembra si sia comportata male in nell'affare Pogba, anche perchè c'era la chiera volontà del giocatore di andare via.

Nell'affare Berbatov non so, ma diciamo la verità senza ipocrisia: ogni squadra nella sessione del calciomercato usa i propri mezzi per accaparrarsi i giocatori e le azioni di disturbo, se non scorrette, ci sono sempre state e fanno parte dei giochi. Però occhio che anche qui mi sembra ci sia un certo comportamento da tenere perchè si potrebbe incorrere in sanzioni FIFA.

 

Quello che avevo trovato sconcertante è stato il comportanto che aveva avuto Cannavaro nei confronti dell'Inter, emerso dalle intercettazioni telefoniche.

In questo caso l'Inter avrebbe dovuto denunciare il giocatore secondo me, perchè non è tanto quello che disse quel furbone di Moggi ma tanto quello che poi fece il giocatore.

Voglio dire: se uno ti dice ti buttarti da un fosso e ti butti la colpa è solo tua, non di quello che ti ha detto di buttarti.

 

Stiamo parlando di accordi con i giocatori Cold, non con le società... cioè adesso a parte tutto, secondo voi i procuratori di tutti i calciatori non ricevono chiamate da tutte le società per sapere se il giocatore è disponibile al trasferimento, anche se ha 3/4/5 anni di contratto?Ma in che mondo vivete?

 

Ma il problema non è la consuetudine ma stabilire se sia lecito o meno, perchè se non lo fesse sarebbe anche sanzionabile.

Non è che "si può fare perchè lo fanno tutti" perchè se esistono delle regole vanno rispettate. molto semplice.

Modificato 29 Marzo 2013 da Coldfire

[TheFury87]

ogni squadra nella sessione del calciomercato usa i propri mezzi per accaparrarsi i giocatori e le azioni di disturbo, se non scorrette, ci sono sempre state e fanno parte dei giochi.

 

Esatto, è proprio questo il punto... lo fanno tutti, è questo che stavo cercando di spiegare. Su Pogba, la Juve ha fatto la stessa cosa che il Manchester aveva fatto con il Le Havre. Su Berbatov, la Juve ha fatto la stessa cosa che ha poi fatto il Fulham. E questo solo per rimanere in tema con i giocatori citati, se dobbiamo stare qui ad elencare comportamenti del genere per tutte le squadre non finiamo più.

[Coldfire]

Si ma il problema, mi è parso di capire, è riuscire a capire se il comportamento di una società sia lecito fuori dalle sessioni di calciomercato.

 

Il problema principale, secondo me, è che una società che vorrebbe acquistare un certo giocatore il più delle volte, invece di contattare la società proprietaria del cartellino, fa leva sul procuratore che a sua volta farà leva sul proprio affiliato che a sua volta farà leva sulla società, mettendola nelle condizioni di vendita.

In altre parole ci si dimetica, secondo me sbagliando di grosso, che qualsiasi giocatore è di proprietà di una società, con tutto quello che ne coporta.

 

Ora non so se un eventuale eliminazione di un intermediario, come lo è un procuratore, cambierebbe le cose, però di sicuro non le facilita. D'altronde basta ricordare che Moggi, in qualità di Direttore Sportivo della Juventus, ha telefonato a Cannavaro, allora tesserato dell'Inter, e lo ha intimato di assumere un certo tipo di atteggiamento. Questo è solo l'esempio per dire che anche senza un procuratore certe "bassezze" ci saranno sempre ed è impossibile contrastarle.

 

Per eliminare un certo tipo di comportamento scorretto che nasce soprattutto dall'offerta maggior di denaro dato al giocatore, dovrebbero mettere un salarycap in tutti i campionati europei. La vedo come un'alternativa valida.

Facendo così i giocatori saranno meno inclini a spostarsi da una squadra all'altra facendo trucchetti sottobanco, perchè in fin dei conti è il denaro, la diversità di stipendo dell'eventuale squadra interessata al certellino che fa da ago della bilancia.

Modificato 29 Marzo 2013 da Coldfire

[TheFury87]

Possiamo discutere quanto vuoi sul fatto che siano scorrettezze o meno, quello che dico io è che se consideri la Juve scorretta sul mercato citando i casi Pogba e Berbatov (Cannavaro è peggio, ma come dicevi tu c'è di mezzo anche il calciatore) allora stai considerando scorrette tutte le squadre del mondo.

[Coldfire]

E chi ha detto che la Juve è stata scorretta nei casi Pogba e Berbatov?

Con Cannavaro fu scorretta perchè fu il DG della Juve che telefonò ad un tesserato di un'altra squadra intimandogli di tenere un certo comportamento contro l'allora squadra PROPRIETARIA del cartellino, procurando un danno. Ma qui fu colpa soprattutto del calciatore, secondo me. Poi è anche vero che se la Juve avesse dato "ordini" tramite il procuratore non sarebbe cambiato nulla nella sostanza, ma qui le prove di un certo atteggiamento antisportivo ci sono state da entrambe le parti e in maniera inequivocabile: sia la società Juventus che il calciatore Cannavaro.

 

Si può anche discutere sulla correttezza o meno dei tesserati, sulla mancanza di etica in certi comportamenti, ma ciò che conta è il regolamento e mi sembra ti sia sfuggita questa cosa nei miei post.

 

C'è un regolamento che parla di queste cose? Eventuali comportamenti scorretti sarebbero sanzionabili? Se sì in che termini?

 

Il problema è tutto lì perchè sulla morale e sull'etica si potrebbero riempire fogli di carta, ma un regolamento, una legge, è un'altra cosa.

Modificato 29 Marzo 2013 da Coldfire

[TheFury87]

E chi ha detto che la Juve è stata scorretta nei casi Pogba e Berbatov?

 

Dopo Cannavaro, Berbatov, Pogba ed altri che se ci sono non mi vengono in mente, non so quanto possa aver torto sulla correttezza della Juve in fase di marcato

 

E' da qui che è iniziata la discussione.

 

Si può anche discutere sulla correttezza o meno dei tesserati, sulla mancanza di etica in certi comportamenti, ma ciò che conta è il regolamento e mi sembra ti sia sfuggita questa cosa nei miei post.

C'è un regolamento che parla di queste cose? Eventuali comportamenti scorretti sarebbero sanzionabili? Se sì in che termini?

 

Ripeto che a me non interessa sapere se a livello regolamentare i casi Pogba o Berbatov sono scorrettezze o meno, il mio discorso riguarda il fatto che i casi citati riguardanti la Juve sono rintracciabili nei comportamenti di tutte le società.

[Coldfire]

Si ho capito, ma pensavo stessi rispondendo a me perchè hai scritto "se consideri" e "stai considerando", visto che gli ultimi post sono stati uno scambio di opinione tra me e te.

[TheFury87]

Si ho capito, ma pensavo stessi rispondendo a me perchè hai scritto "se consideri" e "stai considerando", visto che gli ultimi post sono stati uno scambio di opinione tra me e te.

 

E' un condizionale chiarificativo

[Coldfire]

Ripeto che a me non interessa sapere se a livello regolamentare i casi Pogba o Berbatov sono scorrettezze o meno, il mio discorso riguarda il fatto che i casi citati riguardanti la Juve sono rintracciabili nei comportamenti di tutte le società.

 

...ma che cazz...!!!

 

Cioè quindi a te non interessa se un certo tipo di comoprtamento sia lecito dal punto di vista regolamentare?

Secondo te quindi vale il principio "se lo fanno tutti allora va bene!"....il resto me ne frega.

 

Mi pare di averla già sentita questa cosa.....ma cos'è? Propaganda di tuttojuve.org per caso?

Modificato 29 Marzo 2013 da Coldfire

[xX Sly Marbo Xx]

Ragazzi ma secondo me la Juve è stata scorretta, togliamo pure il caso Pogba, però che Berbatov fosse già sull'aereo per Firenze è un dato di fatto no? Che Cannavaro abbia giocato male apposta ("brutta persona") dietro consiglio di Moggi (altra "brutta persona") è un altro dato di fatto no?

Poi Mr. Bayern se ne esce e dice che la Juve si è comportata male e che Vidal è un uomo di ****. Indubbiamente sta rosicando perchè è andato da un'altra parte, ma, visti i precedenti, che la juve non sia stata corretta non lo bollo all'istante come meenchiata! Tutto qui..

[Kaktus Jack]

Per ora scambio di dichiarazioni all'insegna del Fair Play tra Zanetti e Conte alla vigilia del derby d'italia...

 

Segno che non conta un cacchio

[TheFury87]

...ma che cazz...!!!

 

Cioè quindi a te non interessa se un certo tipo di comoprtamento sia lecito dal punto di vista regolamentare?

Secondo te quindi vale il principio "se lo fanno tutti allora va bene!"....il resto me ne frega.

 

Non hai capito... a me non interessa andarmi a spulciare il regolamento internazionale per sapere se il comportamento tenuto dalla Juve su Pogba è irregolare o no, che mi frega? Lo farà chi di dovere, mica io... semplifico ancora il mio concetto (poi basta perchè mi sono stancato ):

 

1 - Se la Juve è stata scorretta sul caso Pogba, tutte le squadre sono scorrette perchè tutte le squadre si comportano così.

2 - Se la Juve non ha fatto niente di scorretto sul caso Pogba, nessun'altra squadra è scorretta quando fa le stesse cose.

 

Tutto qui, a me basta che si usi lo stesso metro di giudizio per tutte le squadre quindi si parla di cose simili.

[xX Sly Marbo Xx]

Per ora scambio di dichiarazioni all'insegna del Fair Play tra Zanetti e Conte alla vigilia del derby d'italia...

 

Segno che non conta un cacchio

 

Sì ma le hai lette le dichiarazioni di Conte? "Allenatore di Inter o Juve? Mai dire mai!"

A giugno viene lui!! Ecco di che parlava Strama quando urlava "È vostro, è vostro!!"

[Kaktus Jack]

Sì ma le hai lette le dichiarazioni di Conte? "Allenatore di Inter o Juve? Mai dire mai!"

A giugno viene lui!! Ecco di che parlava Strama quando urlava "È vostro, è vostro!!"

 

Di sicuro non alludeva al terzo posto

 

Comunque a proposito di allenatori...anche Trapattoni spezza una lancia a favore di Stramaccioni, dicendo di averne stima... non è il primo di grandi mister che si espone a suo favore quando avrebbe potuto glissare sull'argomento...

 

Che abbia veramente bisogno di tempo ? Boh

Modificato 29 Marzo 2013 da Kaktus Jack

[TheFury87]

Voci di corridoio raccolte in Lega e negli ambienti milanesi riferiscono di un Adriano Galliani intento a sondare la possibilità, magari con l'avvallo di Cellino e di De Laurentiis, di presentare una richiesta per riconsiderare la regolarità del Campionato: a suo avviso il caso Is Arenas (lo stadio nuovo del Cagliari che per inciso ha portato in galera il Signor Cellino, consigliere di Lega, con la motivazione del GIP "di avere spiccate capacità delinquenziali") ha determinato disparità di trattamento tra le squadre che hanno sfidato in trasferta la compagine sarda; ovviamente, tanto per cambiare, ad essere danneggiate sarebbero state squadre come il Milan e il Napoli, che hanno giocato nello stadio dei sardi con o senza pubblico, mentre avvantaggiate sarebbero state la Roma (3-0 a tavolino, ma per la dabbenaggine di Cellino che ha anche ricevuto un avviso di garanzia per l'invito a recarsi allo stadio nonostante fosse chiuso al pubblico) e la Juve, che ha giocato in campo neutro.

 

Galliani senza vergogna come al solito

[Kaktus Jack]

Dei milleottocento rigori nonsense ovviamente nessuna traccia...nessuna fantaclassifica dei consumatori quest'anno

[TheFury87]

Beh ieri si è presentato davanti ai giornalisti dicendo che ha fatto personalmente uno studio sugli ultimi 5 anni, e che il Milan ha fatto più punti di tutti in Serie A... perciò sono la miglior squadra d'Italia. Sembra una battuta ma non lo è, l'ha fatto davvero.

[Coldfire]

Le classifiche virtuali ci sono, ma sono una quaquaraqua!!!

La federconsumatori quest'anno aveva altro da fare: c'erano le elezioni.

Modificato 29 Marzo 2013 da Coldfire