Serie A TIM

[Luke]

Beh, di sicuro A Firenze per Conte guardare la partita dalla tribuna potrebbe essere un serio problema.

Inoltre quanto successo in estate con il caso Berbatov ha acceso ancora di più gli animi, anche se non ho capito se sia stata più fuffa che altro. :lol:

 

 

Strano, su Sky hanno fatto vedere che hanno assicurato a Conte la massima tranquillità anche se dovesse vedere la partita in tribuna... secondo me non sarà pericoloso per lui, a meno che non finisca a goleada come l'anno scorso

Modificato 24 Settembre 2012 da Luke

[Bender 1993]

Strano, su Sky hanno fatto vedere che hanno assicurato a Conte la massima tranquillità anche se dovesse vedere la partita in tribuna... secondo me non sarà pericoloso per lui, a meno che non finisca a goleada come l'anno scorso

Conoscendo conte devono avere più i tifosi di lui che lui di loro, sennò gli fa una bella entrata sulle caviglie

[MarcusFenix1987]

riguardo al caso Cagliari - Roma, la partita Rayo - Real è stata spostata a stasera (ore 20) per "sabotaggio ai fili della luce dei riflettori"...quindi insomma, le str*nzate le fanno anche in altri campionati...

[Uroboros]

riguardo al caso Cagliari - Roma, la partita Rayo - Real è stata spostata a stasera (ore 20) per "sabotaggio ai fili della luce dei riflettori"...quindi insomma, le str*nzate le fanno anche in altri campionati...

eh ma credo che li le cose siano diverse... in spagna è stato un sabotaggio fatto da ignoti, le società non centrano nulla, mentre qui il problema è stato causato da cellino (presidente del cagliari) e in questo caso c è la solita giustizia sportiva che affiora...

art.17 (comma 1): «La società ritenuta responsabile, anche oggettivamente, di fatti o situazioni che abbiano influito sul regolare svolgimento di una gara o che ne abbiano impedito la regolare effettuazione, è punita con la perdita della gara stessa con il punteggio di 0-3» per cui credo che lo 0 a 3 a tavolino sia dietro l angolo...

Modificato 24 Settembre 2012 da Uroboros

[Nikius89]

Ufficiale: assegnato il 3 a 0 a tavolino per la Roma contro il Cagliari

[TheFury87]

Ufficiale: assegnato il 3 a 0 a tavolino per la Roma contro il Cagliari

 

L'unico modo che ha Zeman per vincere senza subire gol

[xir0nbest1ax]

L'unico modo che ha Zeman per vincere senza subire gol

l'importante è vincere

[Roccino28]

peccato che non si possano vincere sempre a tavolino

[Bender 1993]

Clamoroso 4-3 per il Cagliari! Zeman è riuscito a pendere goal pure a tavolino

Comunque secondo me ci sta tutta questa decisione

Modificato 24 Settembre 2012 da Bender 1993

[Granbrakko]

Era scontata la sconfitta a tavolino, però che palle continuo a dire che sportivamente non è giusto. Bisogna trovare altri modi per punire le società, così si falsa la classifica per questioni extrasportive.

 

 

Comunque era prevedibile che sarebbe successo casino, stavano vendendo i biglietti con lo stadio non agibile... bastava svegliarsi prima.

 

 

Se solo il sultano dell'Oman fosse appassionato di calcio... (un tipo che è arrivato a luglio e ha speso circa 2 milioni di euro facendo shopping per la città)

[Uroboros]

Era scontata la sconfitta a tavolino, però che palle continuo a dire che sportivamente non è giusto. Bisogna trovare altri modi per punire le società, così si falsa la classifica per questioni extrasportive.

 

 

Comunque era prevedibile che sarebbe successo casino, stavano vendendo i biglietti con lo stadio non agibile... bastava svegliarsi prima.

 

 

Se solo il sultano dell'Oman fosse appassionato di calcio... (un tipo che è arrivato a luglio e ha speso circa 2 milioni di euro facendo shopping per la città)

secondo me invece il risultato a tavolino ci sta tutto (anche se odio zeman), la stupidata l ha fatta cellino (il vostro presidente), la roma non centrava nulla ed è stato creato un caos (evitabilissimo per giunta ) inutile e stupido...! e secondo me è giusto punire la società, ci fosse stata solo una piccola multa non sarebbe cambiato nulla...! non è possibile che in A si vedano scene di questo genere, è assurdo...! e comunque sopra ho citato l articolo 17 e direi che l articolo parla chiaro... cellino ha voluto fare la goliardata mentre se ne stava a Miami...? bene, ma ora ci paga le conseguenze...! secondo la mia opinione si intende.. cioè di un tifoso ne del cagliari e ben che meno della roma di zeman...!

Modificato 24 Settembre 2012 da Uroboros

[Pinturicchio 89]

Ufficiale: assegnato il 3 a 0 a tavolino per la Roma contro il Cagliari

 

bè direi che è anche giusto...Cellino se l'è proprio cercata...

[Granbrakko]

secondo me invece il risultato a tavolino ci sta tutto (anche se odio zeman), la stupidata l ha fatta cellino (il vostro presidente), la roma non centrava nulla ed è stato creato un caos (evitabilissimo per giunta ) inutile e stupido...! e secondo me è giusto punire la società, ci fosse stata solo una piccola multa non sarebbe cambiato nulla...! non è possibile che in A si vedano scene di questo genere, è assurdo...! e comunque sopra ho citato l articolo 17 e direi che l articolo parla chiaro... cellino ha voluto fare la goliardata mentre se ne stava a Miami...? bene, ma ora ci paga le conseguenze...! secondo la mia opinione si intende.. cioè di un tifoso ne del cagliari e ben che meno della roma di zeman...!

 

 

Si ma forse non ti rendi conto che le conseguenze non le sta pagando Cellino così. È solo un altro modo per passare come la vittima di una situazione insostenibile, un complotto, blablabla, mentre la squadra va a rotoli. Se ci tenesse tanto avrebbe pagato i debiti col comune di Cagliari e contribuito alla manutenzione del Sant'Elia come da contratto. Invece sfrutta le sfortune della squadra per cercare di ottenere regali da parte delle varie amministrazioni allocche.

[DaveLuigi 1995]

Sinceramente non li ho mai sentiti da nessuna parte, eccetto per i tifosi della Juve, sia quando la Juve gioca in casa che in trasferta.

 

Ps A roma e a Milano, per esempio non viene cantato. Ne vengono cantati altri anche peggiori, ma non quello, per cui quel coro non viene cantato in tutti gli stadi, come qualcuno ha scritto.

 

 

Ok,ogni volta che gli avversari rimettono la palla in gioco diciamo che sono delle merXe e quindi? Questi sono semplici sfottò e ci stanno tutti,è un pò come gridare "Olè" ad ogni passaggio quando si sta vincendo 4-5 a 0.

[Coldfire]

...quindi che?

E' una constatazione la mia, null'altro.

 

Ogniuno si comporta come meglio crede, però l'educazione (sportiva) è un'altra cosa per quanto mi riguarda.

 

Non è che perchè sono allo stadio mi devo sentire libero di insultare un giocatore avversario, così per sfottò, ma questo riguarda tutti i tifosi, non solo quelli della Juventus.

 

Quindi, così per semplice sfottò, sul forum ti potrei dare tranquillamente della medda? Se lo facessi sicuramente penseresti che sarei irrispettoso e maleducato, e avresti ragione.

Modificato 25 Settembre 2012 da Coldfire

[Roccino28]

...quindi che?

E' una constatazione la mia, null'altro.

 

Ogniuno si comporta come meglio crede, però l'educazione (sportiva) è un'altra cosa per quanto mi riguarda.

 

Non è che perchè sono allo stadio mi devo sentire libero di insultare un giocatore avversario, così per sfottò, ma questo riguarda tutti i tifosi, non solo quelli della Juventus.

 

Quindi, così per semplice sfottò, sul forum ti potrei dare tranquillamente della medda? Se lo facessi sicuramente penseresti che sarei irrispettoso e maleducato, e avresti ragione.

stasera se vuoi un attestato di questi "tifosi" sintonizzati su firenze..e sentirai il top della gamma e lo vedrai...gente con magliette con la scritta 39 gobbi...sentirai cori sull'heysel ecc. ecc.

[Coldfire]

Lo so. E' da parecchi anni che va avanti questa cosa e sinceramente mi sorprende il silenzio-assenso della società viola.

Lo sfottò ci sta anche, per l'amor di dio, entro i termini di civiltà ed educazione.

 

In questo caso si tratta di vera e propria stupidità. Fossi la Lega per atti del genere squalificherei il campo.

[Invernomuto]

Non è che perchè sono allo stadio mi devo sentire libero di insultare un giocatore avversario

hai mai letto il libro "Febbre a 90"? (o visto il film)

nelle prime pagine descrive come lui, da bambino, la prima volta che sia entrato allo stadio sia rimasto colpito e affascinato dal modo in cui gli adulti, dentro a quell'edificio, erano liberi di insultare, imprecare, maledire, fischiare e urlare contro tutto e tutti... una roba del genere.

 

oppure puoi prenderla molto più alla larga e leggerti psicologia delle folle, tanto per capire come in una massa di persone, le eccellenze intellettuali individuali vadano a farsi benedire in favore del risveglio di istinti barbari e primordiali. quando le persone si aggregano a vincere è la mediocrità, mai le qualità migliori, l'essere che si forma è una massa uniforme con le caratteristiche più mediocri e primitive di tutti i suoi componenti, non una somma, ma una media (arrotondata per molto difetto).

è quindi normale che in uno stadio (ma anche a casa, si è "sintonizzati") dove ci si sente parte di un gruppo più grande di noi stessi, ci si sente parte tutti di uno stesso organismo, allora ci si comporta in modo diverso da quello che sarebbe se fossimo singoli individui.

presi singolarmente la maggiorparte dei tifosi sono pronti a dirti che quei cori sono sbagliati, ma poi una volta che si abbandona il proprio individui e ci si unisce alla massa, si assumono le caratteristiche di quella massa, e da che mondo e mondo, le aggregazioni di persone sono volte all'azione più elementare, non certo allo sviluppo di nuove teorie filosofiche. non mi stupisco quindi che allo stadio si veda gente che lancia banane ai giocatori di colore o si intoni cori pieni di insulti... mi stupirei del contrario.

e non dico sia giusto, tutt'altro, ma è "normale", comprensibile, è un comportamento difficile da istruire. ci si può riuscire, ma con grande fatica, ci vuole impegno da parte delle istituzioni, è una strada lunga e non dipende dal livello culturale di una certa tifoseria o dell'altra, è così e basta.

 

che botta culturale.

[Coldfire]

Non ho mai visto il film o letto il libro però so di cosa tratta, in maniera semplicistica.

 

Mah...non discuto la veridicità di quanto affermi, perchè non sono uno psicologo e non conosco la teoria delle masse, ma sinceramente non tutti si comportano in quel modo. Non penso che ogni genitore, che porta allo stadio il proprio figlio, si metta ad inveire e ad urlare ogni tipo di volgarità manco fosse un ultras. (anche se ci sono eh)

 

Forse quanto affermi, o quanto afferma la psicologia della masse, meglio si sposa con l'ambiente del tifo organizzato, la cosidetta Curva, che poi è da dove proviene ogni tipo di coro.

Parlo per esperienza personale, essendo stato abbonato a S.Siro, e sinceramente non mi sono mai alzato dal mio posto ad insultare squadre avversari o tifosi avversari, nemmeno ad un derby o ad un Inter-Juve. Mi sono sempre distaccato da questo modo di comportarsi perchè non è il mio.

 

Insomma, lo stadio non è un'arena di gladiatori. Una partita di calcio è sempre un evento pubblico, per quanto mi riguarda, e il rispetto dell'ambiente che ci ospita, degli avversari, dei tifosi avversari per conto mio c'è sempre. Mi è stato insegnato questo quand'ero piccolo e sono cresciuto con questi valori, grazie anche alla pratica sportiva, credo.

 

Puo anche essere tutto vero ciò che dici e ciò che dice la psicologia ma con questo non significa che mi debba comportare in un modo che non mi è consono, anche perchè allo Stadio ci vado per godermi una partita, non lo uso come valvola di sfogo per problemi personali. E' e rimane una partita da calcio, non rappresenta nulla di più per quanto mi riguarda.

Era abbonato all'Inter nel periodo nero, quando non si vinceva nulla, e avrei avuto anche un motivo per ritenermi frustrato, arrabbiato, ecc...ma sinceramente mi divertivo lo stesso, perchè mi piaceva lo stadio, mi piaceva il prepartita, a mangiarmi il panino con la salamella del Valentino , mi bevevo il mio caffè all'interno dello stadio, mi fumavo una bella sigarettta e mi godevo l'evento. Finita la partita me ne tornavo a casa bello tranquillo, facendomi 60 km in auto.

A volte ci andavo anche da solo.

 

 

...poi non ci sono più andato e l'Inter ha incominciato a vincere. :lol:

Mi hanno dato il Daspo! :lol:

Modificato 25 Settembre 2012 da Coldfire

[TheFury87]

Ragazzi gli insulti allo stadio sono proprio l'ultimo problema dei tifosi italiani ci metterei la firma per un calcio in cui l'unico problema con le tifoserie fosse quello degli insulti.

[Coldfire]

Io lo vedo come un punto di partenza, entrando nel merito esclusivamente comportamentale, del tifo organizzato (con problemi annessi) e della violenza nello stadio.

Secondo me giro tutto intorno all'educazione culturale, sportiva e civile.

 

Un'altro problema è che spesso le curve hanno un netto orientamento politico ed è davvero difficile stabilire una linea tra tifo vero e proprio o qualcos'altro. Spesso, purtroppo, è proprio qualcos'altro.

 

Poi da qui deriva l'aggregazione delle masse, che è il discorso che ha fatto Inverno, ma si dissocia quasi completamente dalla squadra di club. Ogni partita diventa il supporto di un'idea, di far casino e anche di soldi, visto che legato al tifo organizzato ci sono attività illegali. Il tutto sotto l'occhio dello Stato, della Lega Calcio, delle societò, che non fanno nulla per convenienza.

 

Da un "movimento" del genere non può che nascere violenza dialettale (che è la minima cosa) e civile, che a volte sfocia in disordine pubblico con feriti e magari morti.

Modificato 25 Settembre 2012 da Coldfire

[Kaktus Jack]

Ragazzi gli insulti allo stadio sono proprio l'ultimo problema dei tifosi italiani ci metterei la firma per un calcio in cui l'unico problema con le tifoserie fosse quello degli insulti.

 

In questo senso appoggio Cold....il fatto che si tenda così tanto a insultare facilmente l'avversario è sintomo del fatto che si preferisca quasi offendere al sostenere la propria squadra, o comunque ci si senta "forti" a dare del figlio di putrella, merxa, etc etc (soprattutto se immotivati, anche se con i dovuti distinguo, e soprattutto senza giustificare anche quelli motivati...come i cori vs. Balotelli "perchè è antipatico" e non "perchè è nero"...si trova sempre una scappatoia per sentirsi nella ragione) scatenando nelle menti bacate degli altri tifosi da autogrill risentimenti che possono arrivare anche alla violenza (nei casi estremi,ovvio), o per lo meno ad altri cori, che portano ad altri insulti...e così via, esasperando la situazione.

 

Chiaro che il problema dei tifosi italiani va ben oltre l'insulto...ma sono, se non una "causa", quantomeno un "contorno"...

 

I tifosi britannici sono decisamente cresciuti da questo punto di vista...noi siamo ancora km indietro, si pensa più a insultare che a sostenere a volte...se non spesso..

Modificato 25 Settembre 2012 da Kaktus Jack

[MarcusFenix1987]

beh, qualche settimana fà, in Germania un gruppo di tifosi (non ricordo di che squadra) hanno inseguito due giocatori e menati rei di aver perso la partita...quindi voglio dire...parlano tutti degli italiani come i soliti casinisti, ma di hooligans ce ne sono ancora anche se molto, ma molto pochi, in Germania crescono episodi del genere, in russia tirano le teste di capra in campo....con questo voglio dire: non siamo di certo gli unici a comportarci male, ma anche che questi non sono tifosi ...sono andato a vedere la partita Chievo - Juventus (quella della tripletta del Sergione Pellissier), al termine della partita dei tifosi Juventini si sono avvicinati e ci hanno fatto i complimenti per lo spettacolo che ha offerto "l'irriducibile Chievo", bar, birretta, scambio di opinioni in modo tranquillo, saluti e tutti a casa...questi sono i veri tifosi ...

Modificato 25 Settembre 2012 da MarcusFenix1987

[Kaktus Jack]

Ovvio che quelli sono veri tifosi...ma è innegabile che la cultura dell'insulto e dell'offesa piuttosto che del supporto al proprio team sia più diffusa in Italia che in altri paesi imho...

[TheFury87]

Quindi credete che eliminando gli insulti allo stadio (non so come) diminuirebbero le risse tra tifosi? Secondo me le cose non sono collegate, c'è gente che va allo stadio apposta per cercare lo scontro, e vietare i cori non cambierebbe la cosa. A proposito di questo, vi racconto un aneddoto del mio viaggio negli USA di qualche anno fa: essendo un appassionato di NBA, ho colto l'occasione per vedermi una partita a NY. Il palazzetto era semi-vuoto (era una partita di fine Regular e i Knicks erano già fuori dai PO), davanti a me c'erano dei tifosi dell'altra squadra (Celtics). Ad un certo punto l'arbitro fischia un fallo contro i Celtics, ed uno dei tifosi davanti a me si alza e dice "Bullshit!" (vuol dire "che stronz*ta" più o meno)... 10 secondi dopo arriva un poliziotto che gli dice che ha esagerato e gli ordina di lasciare il palazzetto, questo si alza e se ne va senza dire una parola