UEFA Champions League

[Kaktus Jack]

Ma per altro...perchè non ha giocato Pogba ? Uno con la sua grinta e voglia di far bene, anche contro squadre "secondarie", poteva fare tutta la differenza del mondo...

[Bender 1993]

Secondo me marcatore del nordasjsassaòòlland sotto la maglietta aveva quella di Del Piero.....

 

Più le squadre hanno nomi del tipo.... tzé ma questi chisseli.....

 

 

Cluj

Anorthosis

Trazbonspor

Nordsjaelland

 

più bisogna aspettarsi risultati e partite strane.....

E ovviamente oltre al tiro della domenica abbiamo beccato il solito super portiere dalle parate impossibili, che puntualmente nelle altre partite si farà fare goal da tutti

 

Ma per altro...perchè non ha giocato Pogba ? Uno con la sua grinta e voglia di far bene, anche contro squadre "secondarie", poteva fare tutta la differenza del mondo...

Oltretutto vidal è da un po' che è lento e cammina nel campo

Modificato 23 Ottobre 2012 da Bender 1993

[Kaktus Jack]

E ovviamente oltre al tiro della domenica abbiamo beccato il solito super portiere dalle parate impossibili, che puntualmente nelle altre partite si farà fare goal da tutti

 

Esattamente come succedeva con l'inter, ma voi ci prendevate per il culo lo stesso Molto di più di quanto non stiamo facendo noi interisti stasera (anzi, per niente, ma si sa )

 

Vidal non dico che sia in fase calante, ma mi sembra inspiegabilmente stanco rispetto all'anno scorso...

Modificato 23 Ottobre 2012 da Kaktus Jack

[R4zor]

E ovviamente oltre al tiro della domenica abbiamo beccato il solito super portiere dalle parate impossibili, che puntualmente nelle altre partite si farà fare goal da tutti

 

Pensa un po' che sfortuna! Tutte a voi capitano! Quando l'inter ebbe problemi col Trazsbronzor invece fu colpa dei suoi mediocri attaccanti...

[Roccino28]

E ovviamente oltre al tiro della domenica abbiamo beccato il solito super portiere dalle parate impossibili, che puntualmente nelle altre partite si farà fare goal da tutti

 

 

Oltretutto vidal è da un po' che è lento e cammina nel campo

tiro della domenica o no..se sprechi tutte quelle occasioni è giusto non vincerla...

[Bender 1993]

Esattamente come succedeva con l'inter, ma voi ci prendevate per il culo lo stesso Molto di più di quanto non stiamo facendo noi interisti stasera (anzi, per niente, ma si sa )

 

Vidal non dico che sia in fase calante, ma mi sembra inspiegabilmente stanco rispetto all'anno scorso...

No guarda io non ho preso nessuno per il( non seguo l'Europa league e non è una presa in giro ) ..... Poi mi confondo con quei nomi strambi vaslui, tranzbor o qualcosa del genere e non mi ricordo neanche contro chi ha avuto problemi l'inter

 

tiro della domenica o no..se sprechi tutte quelle occasioni è giusto non vincerla...

Spero che marotta capisca che ci vuole un attaccante forte, e con tutto il rispetto per giovinco, un giocatore da Juve non può sbagliare quel goal a porta vuota anche se da defilato. In attacco tranne vucinic, se la giocano in quanto a scarsezza...ogni tanto quagliarella ha i suoi momenti, ma poi basta

[Invernomuto]

io dico solo che nella notte tra il 2 e il 3 ottobre ci avevo visto giusto.

comunque, lo shaktar si conferma per quello che è: una bella squadra, solida e pericolosa.

e non fatevi ingannare dal risultato del chelsea, non è stata una passeggiata come potrebbe sembrare il 4-0. hanno fatto 3 gol nel finale quando gli altri hanno smesso di giocare, altrimenti hanno rischiato più volte di subire l'1-1 e se fossero andati 2-1 per i danesi non sarebbe stato un furto.

...che per altro sono le stesse parole che ha detto questa sera G. Buffon ai microfoni di Mediaset, quindi pure lui lo sapeva e avrà avvisato i suoi compagni.

 

però raga, quante ne avete date alla roma aò... e cavoli, che vittoria col napoli ja...

toc toc. chi è? l'europa.

 

quasi quasi mi vado a ripescare i commenti nell'ordine 1) post-sorteggi 2) post-partita chelsea 3) post-partita shaktar e li confronterei con quelli di questa notte... wow.

in generale si è passati dal "siamo in grado di dar fastidio alle più grandi d'europa" al "adesso ci serve il risultato" al "che schifo, se perdiamo questa meritiamo di uscire".

 

d'altra parte non avete il fondoschiena del Barcellona che ancora una volta agguanta il risultato per il capelli ben oltre il 90'.

Modificato 23 Ottobre 2012 da Invernomuto

[Uroboros]

mamma mia che figura di **** che abbiamo fatto stasera... cioè, raga se non riusciamo a vincere contro questi, allora quasi quasi meritiamo veramente di venir buttati in europa league...! si per carità, la juve avrà pure dominato e fatto una 20ina di tiri in porta, ma come si fa a far tutti tiri sempre e solo centrali...?? ma angolatele un pò ste palle dannazione...! l unica azione dove il portiere avversario è stato veramente bravo è nel tiro ravvicinatissimo di vidal, dove ancora adesso non so come abbia fatto il portiere a deviarla fuori... ma a parte quello, tutto fumo e niente arrosto, tutte conclusioni innocue.. bah molto male e ora ci siamo gravemente compromessi la qualificazione.. per carità, nulla è perduto, ma il cammino si è gravemente complicato...! mamma mia che figura... :acc:

[Pinturicchio 89]

Il calcio è così...loro hanno si è no passato la metà campo una volta e hanno fatto gol...noi abbiamo fatto 800 azioni/conclusioni ma non siamo mai riusciti a trovare la via giusta a parte una volta...

 

Ancora non capisco il perché Conte si ostina a far giocare Vidal per niente in forma...quando in panca c'è un Pogbà in fornissima...booooooo

 

Comunque a Gennaio serve un punta con le p***e...altrimenti la strada di fa davvero dura...

[Coldfire]

[ALEX84]

Ma far giocare (mercedes) Bendtner?

[TheFury87]

Ho rifatto i calcoli se il Chelsea non vince con lo Shakhtar, la Juve è qualificata battendo Nordsjaelland in casa e Chelsea in casa, a quel punto l'ultima partita a Donetsk sarebbe ininfluente... se il Chelsea batte lo Shakthar, servono 7 punti nelle ultime 3 per passare. In ogni caso è una situazione piuttosto caccosa, imho la cosa più probabile è che la classifica rimanga quella che è adesso.

[Coldfire]

:acc:

 

Ma che conti e conti!!!

 

La Juventus non vince in Europa da 9 partite, EL compresa, e secondo me è questo sono numeri su cui ragionare.

Nel girone di qualificazione non ha mai vinto dunque, segnando 4 gol e subendo 4 gol.

 

O cambia marcia e si mette a giocare come al solito, e qui bisognerebbe analizzare i motivi per cui una squadra gioca in un certo modo in Italia e in un certo modo in Europa (stesso problema dell'Inter di qualche tempo fa?), altrimenti non serve a nulla passare il turno, se non per motivi puramente economici.

 

Fa fatica a vincere in casa contro lo Shaktar e fuori casa contro i campioni danesi.

Questa è la CL, e mi ricordo chi di voi diceva, quanto magari l'Inter incappava in un pareggio contro una squadra apparentemente debole o comunque non blasonata: "ahhhh se ci fosse stata la Juve!!!"

 

Nella CL qualunque squadra è pericolosa perchè tolti i campionati nazionali di Spagna, Germania, Inghilterra e Francia, quasi tutte le nazioni portano la squadra vincitrice del rispettivo torneo nazionale, questo significa giocare contro squadre che sono abituate a vincere, che hanno una certa mentalità.

 

Sarà ma per me Giovinco non è da Juve, ogni partita che conta è una conferma a quello che dico.

La palla va buttata dentro nelle partite che contano non contro il Barletta.

Modificato 24 Ottobre 2012 da Coldfire

[TheFury87]

La Juventus non vince in Europa da 9 partite, EL compresa, e secondo me è questo sono numeri su cui ragionare.

 

6 su 9 risalgono al 2010, con la Juve di Delneri che arrivò 7^ in campionato, quindi non vedo cosa c'entri analizzare quelli

Oppure se vuoi lo facciamo: Felipe Melo e Sissoko sono inadeguati per giocare assieme, perchè sono troppo disordinati tatticamente. Poi serve un terzino sinistro al posto di Grosso e uno destro al posto di Grygera perchè sono francamente inguardabili, in più Aquilani gioca da mezz'ala invece che da regista e non capisco perchè. Io li venderei tutti.

Va bene così?

[Coldfire]

Anche l'Inter cambiava i giocatori, vinceva i campionati ma in Europa faceva fatica.

Forse un motivo c'era, credo.

 

Sono passati 2 anni però il problema evidentemente è attuale. Cosa è cambiato?

 

Forse la Juvetus in Europa "se la fa un po' addosso"?

Forse la maggior parte dei giocatori non ha esperienza internazionale e non è abituata a giocare partite da dentro-fuori?

 

Può essere.

Modificato 24 Ottobre 2012 da Coldfire

[Boogey]

a mio avviso il risultato della partita di ieri sera è riconducibile al sistema di gioco che ha adottato fin'ora la juve senza un vero bomber in attacco (in campionato infatti hanno segnato 12 marcatori diversi in 8 gare) ed in europa l'assenza di un attaccante che finalizza è uno svantaggio notevole ; anche ieri sera contro i modesti danesi la loro buona organizzazione di gioco ha prevalso nei confronti della juve , nonostante il notevole gap tecnico e delle occasioni create ma malamente sprecate ( e quì sono completamente d'accordo con cold sull'analisi riguardo giovinco ). Non ha caso se guardate anche le altre squadre che "puntano" ad arrivare in fondo spesso uniscono la qualità di gioco alla caratura tecnica di elementi che ti risolvono le partite con una giocata.......poi ci sono le sorprese del caso ( vedi lo shakhtar che gioca veramente bene e con qualità ) che non ti aspetti.......credo e spero ci giocheremo il passaggio del turno al ritorno con il blues, ma ricordatevi che prima c'è il ritorno anche con il Nordsjaelland !!!

[Coldfire]

a mio avviso il risultato della partita di ieri sera è riconducibile al sistema di gioco che ha adottato fin'ora la juve senza un vero bomber in attacco (in campionato infatti hanno segnato 12 marcatori diversi in 8 gare) ed in europa l'assenza di un attaccante che finalizza è uno svantaggio notevole ; anche ieri sera contro i modesti danesi la loro buona organizzazione di gioco ha prevalso nei confronti della juve , nonostante il notevole gap tecnico e delle occasioni create ma malamente sprecate ( e quì sono completamente d'accordo con cold sull'analisi riguardo giovinco ). Non ha caso se guardate anche le altre squadre che "puntano" ad arrivare in fondo spesso uniscono la qualità di gioco alla caratura tecnica di elementi che ti risolvono le partite con una giocata.......poi ci sono le sorprese del caso ( vedi lo shakhtar che gioca veramente bene e con qualità ) che non ti aspetti.......credo e spero ci giocheremo il passaggio del turno al ritorno con il blues, ma ricordatevi che prima c'è il ritorno anche con il Nordsjaelland !!!

 

Secondo me ha centrato il punto Vialli nel dopo-partita: se giochi a basso ritmo contro squadre organizzate. e quelle che partecipano alla CL lo sono, il gap tecnico non emerge.

 

La mancanza di un giocatore alla Trezeguet (non come caratteristiche ma come freddezza sotto-porta) si sentirà eccome contro squadre più blasonate, dove le occasioni da gol non saranno numerose e davanti c'è bisogno di giocatori che la mettono dentro, balle non ce ne sono.

Le squadre top sono piene di giocatori simili, la Juve davanti ha Vucinic che gioca bene a secondo di come gli pende il birillo, Giovinco che è un punto di domanda, Matri non sta giocando così come il dansese.

Boh....per ora è così, magari a Marzo, se la Juve passerà il turno, questi giocatori saranno al 100%.

[Boogey]

vero infatti ho sottolineato proprio questo che nonostante la juve spesso gioca bene, con grinta e qualità, manca il riferimento avanzato che la butta dentro , e la discontinuità nel rendimento di alcuni elementi evidenzia le difficoltà che trova in champions con squadre organizzate.......purtoppo non abbiamo la rosa la livello delle prime d'europa ( vedi real,barca,bayern,man utd, ecc...) ma riuscire ad arrivare almeno agli ottavi sarebbe una bella soddisfazione

[TheFury87]

Anche l'Inter cambiava i giocatori, vinceva i campionati ma in Europa faceva fatica.

Forse un motivo c'era, credo.

 

Sono passati 2 anni però il problema evidentemente è attuale. Cosa è cambiato?

 

La Juve non ha vinto il campionato nel 2010 -.-' quella era una squadra che perdeva in casa 2-0 con il Catania ultimo in classifica, ovvio che anche in Europa facesse pena. Quest'anno la Juve ha fatto una gran partita a Londra, una mediocre in casa contro lo Shakthar e una pessima contro il Nordsjaelland... le mie analisi le ho sempre scritte a fine partita, se sono giuste o no non lo so. Ora sta a Conte risolvere il problema, non a me... bisogna iniziare a vincere e sperare di passare il turno, sia per il fattore economico che per fare esperienza (praticamente 3/4 della rosa non ha mai giocato in CL, o ha al massimo qualche presenza), a me questo interessa... per cui mi faccio i calcoli che mi interessano

 

p.s. Su Giovinco: ha fatto tantissimo movimento, ha tirato 7 volte, ha dribblato, ha fatto assist... non ha segnato, ma non è un goleador e non lo sarà mai, dovrebbe pensarci la prima punta che gli gioca di fianco (però tutti a criticare Giovinco, mentre su Matri non ho letto una parola). Non è lui il problema, il problema è che dovrebbe giocare con un attaccante da 20 gol di fianco... ma visto che non esiste, Giovinco si trova sempre nella posizione di dover sostenere l'attacco da solo, ed ovviamente non ne è capace perchè non è il suo ruolo. Comunque sui pregiudizi dei tifosi verso Giovinco ci sono abituato ormai, l'importante è che Conte la pensi come me

[Boogey]

p.s. Su Giovinco: ha fatto tantissimo movimento, ha tirato 7 volte, ha dribblato, ha fatto assist... non ha segnato, ma non è un goleador e non lo sarà mai, dovrebbe pensarci la prima punta che gli gioca di fianco (però tutti a criticare Giovinco, mentre su Matri non ho letto una parola). Non è lui il problema, il problema è che dovrebbe giocare con un attaccante da 20 gol di fianco... ma visto che non esiste, Giovinco si trova sempre nella posizione di dover sostenere l'attacco da solo, ed ovviamente non ne è capace perchè non è il suo ruolo. Comunque sui pregiudizi dei tifosi verso Giovinco ci sono abituato ormai, l'importante è che Conte la pensi come me

 

questo è vero ma in questo modulo senza una punta "vera", spesso sbaglia troppo perchè come hai giustamente ricordato non è nelle sue caratteristiche fare il bomber, e quì le reponsabilità sono da imputare alle scelte di mercato della società oltre che alla scarsa vena realizzativa degli altri compagni di reparto......detto ciò mi sorge una domanda relativa alla partita di ieri sera, perchè Alessio / Conte non sono passati subito a inizio ripresa a tre davanti con l'inserimento di un centrale forte fisicamente ( pogba per vidal ? ), magari defilato sulla fascia seba avrebbe reso di più e allargato la difesa....

[Coldfire]

La Juve non ha vinto il campionato nel 2010 -.-' quella era una squadra che perdeva in casa 2-0 con il Catania ultimo in classifica, ovvio che anche in Europa facesse pena. Quest'anno la Juve ha fatto una gran partita a Londra, una mediocre in casa contro lo Shakthar e una pessima contro il Nordsjaelland... le mie analisi le ho sempre scritte a fine partita, se sono giuste o no non lo so. Ora sta a Conte risolvere il problema, non a me... bisogna iniziare a vincere e sperare di passare il turno, sia per il fattore economico che per fare esperienza (praticamente 3/4 della rosa non ha mai giocato in CL, o ha al massimo qualche presenza), a me questo interessa... per cui mi faccio i calcoli che mi interessano

Ok, va bene. Sono squadre diverse e ti dò ragione perchè oggettivamente è così.

La Juve nel 2010 non è paragonabile a questa, almeno in campionato, però in Europa si, il paragone ci potrebbe anche stare, e questo secondo me è un campanello d'allarme.

Aveva problemi in Europa l'Inter, che stradominava in Italia ma in Europa sembrava un'altra squadra.

Perchè? Mah...per me non aveva le caratteristiche per puntare a vincere la CL, caratteristiche che possedeva l'Inter di Mou da un certo punto in poi.

L'Inter che faceva fatica aveva comunque problemi di mentalità, lo si vedeva: in Italia faceva la voce grossa, mentre in Europa sembrava un po' in balia di se stessa.

La Juventus sta fecando la stessa cosa.

Per me la Juve, onestamente (e l'ho già scritto), come caratteristiche è già avanti rispetto all'Inter di Mancini e la prima Inter di Mou, ma fino a quando non hai la mentalità giusta per giocare certe partite non si va da nessuna parte.

La Juve ha fatto una bella partita contro il Chelsea, se l'è giocata, contro lo Shakter in casa ha rischiato seriamente di perdere e anche ieri.

In campo, nelle 2 ultime partite, non si è visto nulla di quanto la squadra ha dimostrato in campionato (più l'anno scorso che quest'anno. Per me quest'anno la Juventus ha spento un po' di volte la luce, e fino adesso gli è andata bene un po' di volte), e mi riferisco alle prestazioni in campo.

La Juventus vista contro lo Shaktar e ieri è la Juventus che si è vista contro il Napoli dal 20-esimo del primo tempo in poi: niente cattiveria, niente agonismo, che sta in campo sperando che succeda qualcosa.

io la vedo così.

Non mi da per nulla la sensazione di una squadra padrona del campo e padrona di decidere il risultato.

 

Ho sempre detto, e lo ribadisco ancora, che l'importante è passare il turno perchè la vera Cl inizia a fine Ferbbraio, non ora, e nell'arco di 3 mesi nel calcio, e per una squadra, sono tantissimi.

L'Inter che vinse la CL passò il tunro all'ultimo minuto, tanto per ribadire e rafforzare questo concetto, e l'Inter che si presentò in CL a fine Febbraio era totalmente diversa da quella vista nel girone eliminatorio.

 

Oggettivamente, però, la Juve vista in CL fino adesso ha dei problemi, non so se tattici, fisici o psicologici. Ma li ha.

 

Chiaro che Conte è l'allenatore è dovrà essere lui a sistemare ciò che non va ma una critica soggettiva su dati oggetivi la si può sempre fare, avere un'opinione è sempre meglio che non averla.

 

 

p.s. Su Giovinco: ha fatto tantissimo movimento, ha tirato 7 volte, ha dribblato, ha fatto assist... non ha segnato, ma non è un goleador e non lo sarà mai, dovrebbe pensarci la prima punta che gli gioca di fianco (però tutti a criticare Giovinco, mentre su Matri non ho letto una parola). Non è lui il problema, il problema è che dovrebbe giocare con un attaccante da 20 gol di fianco... ma visto che non esiste, Giovinco si trova sempre nella posizione di dover sostenere l'attacco da solo, ed ovviamente non ne è capace perchè non è il suo ruolo. Comunque sui pregiudizi dei tifosi verso Giovinco ci sono abituato ormai, l'importante è che Conte la pensi come me

 

mah....

Io lo vedo evanescente e non concreto e un giocatore che partecipa attivamente alla fase d'attacco (sia che sia una prima, punta, una seconda punta, un trequartista o un fantasista) la porta le deve vedere e certe occasioni non deve sbagliarle, se giochi in una grande squadra.

[AbaraiRenji]

Buon Pareggio contro un ostico Codice Fiscale

[Coldfire]

Sarà ma per me la squadra è un po' seduta e mai come ora avrebbe bisogno di perdere qualche partita.

[xX Sly Marbo Xx]

Buon Pareggio contro un ostico Codice Fiscale

No il codice fiscale era il Trabzonspor. Questi sembrano una marca di biscotti..

Modificato 24 Ottobre 2012 da xX Sly Marbo Xx

[TheFury87]

Cold, la Juve quest'anno sembra un pò giù di tono semplicemente perchè non può tenere i ritmi che aveva l'anno scorso visto che gioca ogni 3 giorni, e in più ho la sensazione che quest'anno la preparazione sia stata impostata in modo da arrivare al top più avanti nella stagione. Giudicheremo più avanti se la Juve di quest'anno ha qualcosa in meno di quella dell'anno scorso (io non credo), adesso è troppo presto.