Marò a casa per sempre!

[s23j]

Non ho elementi per dire che sono assassini o meno fatto sta che lo stato italiano come al solito non sa comportarsi, sia quando a morire sono i nostri sia quando sono i presunti colpevoli. In un modo o nell'altro sbagliano sempre. Quello che mi da più fastidio e che dei due pescatori non frega a nessuno

[Zhark]

Sono sicuro che in caso di guerra verremmo sicuramente appoggiati dai nostri alleati...

Topolino, Paperino e Cicciolina.

[Spartuzzo]

Il governo italiano secondo me ha sbagliato a gestire la questione fin da subito, doveva riportare i militari a casa immediatamente e processarli in Italia. Avrebbero dovuto fare come fecero gli americani per la l'incidente del Cermis.

[Invernomuto]

Sono sicuro che in caso di guerra verremmo sicuramente appoggiati dai nostri alleati...

 

...hanno la bomba atomica, lo sai? si?

 

Sly Marbo il problema è che dovevano tornare subito in Italia dopo il fatto, perchè non è compito dell'India giudicarli, lasciarli lì un anno e portarli a casa adesso infrangendo un accordo non è stata la migliore delle scelte, però c'è anche da dire che dopo un anno la giustizia indiana tra mille rinvii non ha ancora deciso, anche perchè mancano ancora elementi certi per poter giudicare i marò colpevoli. Adesso a pagare ingiustamente è il nostro ambasciatore

ma se abbiamo ancora stragi impunite dopo 40 anni, adesso facciamo le pulci agli indiani perchè in un anno non avevano ancora un verdetto?

 

giusto o sbalgiato che fossero in mano loro, lo erano, c'era un accordo preso da entrambe le parti, andava rispettato.

non sta certo al ministro giudicare se siano colpevoli o meno, stava a lui trovare un modo per avere un accordo di farli tornare in italia e farli processare da un tribunale internazionale, doveva garantire questo.

inutile "giustificare" dicendo che sin dall'inizio andava gestita diversamente, ormai era così.

per di più tutto quanto in un periodo confuso a livello politico nazionale, con ministri "tecnici" e a breve scadenza, la confusione è garantita.

 

ora invece abbiamo fatto una figuraccia, è innegabile purtroppo, perchè ancora una volta siamo quelli che non rispettano i patti presi, di qualsiasi natura essi siano. più mi informo su questa vicenda e più mi rendo conto che "abbiamo" sbagliato, seppur convinti di aver ragione.

[Gray]

...hanno la bomba atomica, lo sai? si?

 

Oh, credevo che le possedessero solamente Stati Uniti, Russia, Francia, Gran Bretagna, Cina (firmatari del TNP) e Pakistan, Israele e Corea del Nord fra i non firmatari.

Fortuna che mi hai informato, avevo chissà per quale motivo rimosso dalla mia mente lo Smiling Buddha, bollandolo come mai avvenuto...

Modificato 18 Marzo 2013 da Gray

[ita church]

Non ho capito un'acca dalla questione, queste sono le informazioni che ho raccapezzato, e spero qualcuno mi guidi meglio sulla faccenda:

Due militari hanno ucciso in acque internazionali dei pirati.

L'india dice che quei pirati erano civili.

L'india arresta i marò e vuole processarli.

Noi con l'inganno ce li siam ripresi.

Gli Indiani hanno sequestrato il nostro ambasciatore.

ps: perché c'è già qualche fanatico che grida "alle armi , alle armi" ?

[Gray]

Dovresti piuttosto chiederti come mai una banale considerazione venga interpretata come un: "alle armi, alle armi"...

[ita church]

Dovresti piuttosto chiederti come mai una banale considerazione venga interpretata come un: "alle armi, alle armi"...

 

Mi riferivo a stati che ho visti su facebook, i quali eran piuttosto espliciti eh.

[Convoy81]

Non ho capito un'acca dalla questione, queste sono le informazioni che ho raccapezzato, e spero qualcuno mi guidi meglio sulla faccenda:

Due militari hanno ucciso in acque internazionali dei pirati.

L'india dice che quei pirati erano civili.

L'india arresta i marò e vuole processarli.

Noi con l'inganno ce li siam ripresi.

Gli Indiani hanno sequestrato il nostro ambasciatore.

ps: perché c'è già qualche fanatico che grida "alle armi , alle armi" ?

Pescatori non pirati...e non ne ho la minima idea del perchè gridino alle armi

[Invernomuto]

Non ho capito un'acca dalla questione, queste sono le informazioni che ho raccapezzato, e spero qualcuno mi guidi meglio sulla faccenda:

http://www.ilgiornale.it/news/esteri/giallo-dei-mar-consegnati-ecco-cosa-accadde-sulla-lexie.html

 

questo è l'inizio della faccenda, almeno secondo le fonti de Il Giornale.

[Daunbailò]

Pescatori non pirati...e non ne ho la minima idea del perchè gridino alle armi

 

scusa ma tu ha mai visto dei pescatori che si avvicinano ad una petroliera in acque internazionali???

Io non ho simpatie militari ma mi pare evidente che se si sono avvicinati ad una petroliera e si sono fatti sparare, non è per errore, quelli erano pirati, poi che l'India sostenga ciò che le fa comodo è un'altra questione. Inoltre l'india non ha rispettato i trattati internazionali, arrestando i fucilieri nonostante non ne avesse la competenza e l'italia ha giustamente richiesto un arbitrato internazionale che l'india non ha accettato, violando nuovamente i trattati internazionali. Rispondere a delle violazioni con altre violazioni (non rispettando gli accordi tra i 2 paesi che prevedevano il ritorno dei marò in india) è opinabile e io non condivido, ma è chiaro che è l'india che sta creando questo casino e adesso vìola nuovamente i trattati, togliendo l'immunità al nostro ambasciatore.

Tutta questa tiritera avviene soltanto per delle beghe interne all'india, in particolare si tratta dell'opposizione che vorrebbe far credere che il governo indiano è subordinato all'italia, essendo il presidente Sonia Gandhi di nazionalità italiana. Questa, per dimostrare l'infondatezza delle accuse, tiene questo comportamento insensato.

 

In altri casi simili si sarebbe subito restituiti i militari al paese di appartenenza, come avvenne in italia ai tempi della strage del Cermis. Quella volta fummo noi italiano a lamentarci del fatto che i piloti americani venissero giudicati nella loro patria (e poi assolti) ma era l'unica cosa da fare. In cambio l'italia ottenne il ritorno in patria di Silvia Baraldini, detenuta nelle carceri americane per reati di opinione, insomma si trovò una soluzione diplomatica per evitare scontri tra i 2 paesi.

 

Nel caso con l'india si sarebbe dovuta trovare una soluzione diplomatica, cosa tentata dal nostro ambasciatore, ma schiantatasi di fronte a queste beghe interne all'india.

Personalmente lascerei che l'india arrestasse il nostro ambasciatore per poi sollevare il caso all'ONU. Ovviamente chi grida "alle armi" è qualcuno che usa le scorciatoie del cervello.

Modificato 20 Marzo 2013 da Daunbailò

[Convoy81]

 

Nel caso con l'india si sarebbe dovuta trovare una soluzione diplomatica, cosa tentata dal nostro ambasciatore, ma schiantatasi di fronte a queste beghe interne all'india.

Personalmente lascerei che l'india arrestasse il nostro ambasciatore per poi sollevare il caso all'ONU. Ovviamente chi grida "alle armi" è qualcuno che usa le scorciatoie del cervello.

Il problema è che non ci sono parti certe c'è omertà da tutte e due le parti.

Sono d'accordo con te sui problemi dell'India e sulla diplomazia, il problema è che anche per dei pirati sarebbe stato stupido gettarsi su una petroliera scortata da militari e protetta da leggi internazionali.

Sicuramente come al solito c'è qualcosa di più grosso sotto tutto qui.

[Daunbailò]

Il problema è che non ci sono parti certe c'è omertà da tutte e due le parti.

Sono d'accordo con te sui problemi dell'India e sulla diplomazia, il problema è che anche per dei pirati sarebbe stato stupido gettarsi su una petroliera scortata da militari e protetta da leggi internazionali.

Sicuramente come al solito c'è qualcosa di più grosso sotto tutto qui.

 

veramente i fucilieri sulle petroliere hanno iniziato a metterceli proprio perchè i pirati le attaccano in tutto il mondo da qualche anno a questa parte, di solito sequestrandole e chiedendo il riscatto all'armatore, quindi il fatto in se è piuttosto comune. Inoltre l'india avrebbe dovuto accettare di affiancare ai propri periti balistici, quelli di parte italiana o almeno di terze parti, a garanzia dell' imaparzialità delle perizie, come succede anche nei processi normali e che invece l'india non ha permesso. nessun italiano ha potuto esaminare la nave colpita e i corpi dei "pescatori", perchè?

Da questi esami si può calcolare facilmente la distanza del peschereccio dalla petroliera, basta misurare l'angolo di incidenza dei proiettili, più questo angolo è grande, più vicino era il peschereccio. Dalla distanza del peschereccio si può immaginare quali fossero le sue intenzioni, se infatti fossero stati molto vicini diventa difficile sostenere che non stessero cercando di arrembare la petroliera.

Data la semplicità di questi esami, perchè l'india non permette di svolgerli anche ai periti italiani o di terza parte neutrale?

 

Purtroppo è chiaro che gli indiani la stanno facendo sporca.

[Convoy81]

 

Data la semplicità di questi esami, perchè l'india non permette di svolgerli anche ai periti italiani o di terza parte neutrale?

 

Purtroppo è chiaro che gli indiani la stanno facendo sporca.

E' quello il problema.

[Granbrakko]

Bella figura, ora hanno deciso di farli tornare. SPERO fosse l'intenzione fin dall'inizio e che questa storia sia stata fatta per mandare un segnale agli indiani. Se hanno cambiato idea all'ultimo é grave

[ilsocio]

Bella figura, ora hanno deciso di farli tornare. SPERO fosse l'intenzione fin dall'inizio e che questa storia sia stata fatta per mandare un segnale agli indiani. Se hanno cambiato idea all'ultimo é grave

 

Propendo per la seconda ipotesi, l'incompetenza in Italia è tanta, soprattutto ai vertici del sistema, più sei incompetente piu possibilità hai di ricoprire ruoli dirigenziali, e questi sono i risultati.

[CiccioLogan77]

Che schifo.

É triste da dire ma é così: il governo italiano é incapace di tutelarci.

Modificato 21 Marzo 2013 da CiccioLogan77

[ruger]

Non ci posso credere!!!! mi vergogno di essere Italiano, che figuraccia...

[Marcus Fenix]

RIDICOLI!

Io mi vergogno del fatto che persone "competenti" non siano nemmeno in grado di prendere una decisione e restare della propria idea, basta che gli altri facciano la voce grossa e subito ci ripensiamo.... Ridicoli....ogni scelta ha delle conseguenze, a natale avevano avuto l'occasione di scegliere tra farli tornare indietro oppure farli restare in Italia con tutte le problematiche del caso, NON puoi ora decidere di mandarli indietro, risulti solo ridicolo e fai capire che sotto sotto non te ne frega niente. Poi ci credo che in tutto il mondo ci prendono per il culo... Qua si parla di rapporti internazionali mica di una partita a tresette...

[ruger]

Io mi aspettò che il mio stato sia credibile e abbia una sola parola, purtroppo sono dei pagliacci

Modificato 22 Marzo 2013 da ruger

[lake821]

Purtroppo questa situazione ci fa vedere com'è lo stato italiano, fa ritornare i nostri militari in India, che non ha nessun diritto di processarli, senza imporre perizie fatte da italiani o terze parti, l'unica cosa hanno ottenuto da New Delhi è che non verranno in ogni caso condannati a morte (per gli indiani comunque sono colpevoli a priori) e i nostri politici cosa pensano? Alle poltrone, tutti dal primo all'ultimo, oramai tutti ci pestano sotto i piedi dalla Germania all'Europa ora anche l'India, l'unica cosa che ci permette a noi italiani di andare avanti è la nostra straordinaria capacità di dare il massimo nelle situazioni più gravi e siamo rappresentati politicamente da dei papponi (volevo dire idioti per le scelte che fanno, ma sono proprio dei papponi perchè lo fanno solo per rendiconto personale)e se non ci svegliamo e non li buttiamo nella spazzatura va a finire molto male...

[Invernomuto]

Bella figura, ora hanno deciso di farli tornare. SPERO fosse l'intenzione fin dall'inizio e che questa storia sia stata fatta per mandare un segnale agli indiani. Se hanno cambiato idea all'ultimo é grave

non per dire, ma da che esiste un esercito, due militari sono molto più sacrificabili di un ambasciatore. come negli scacchi.

[Daunbailò]

Stando a quanto sta riportando il corrispondente diplomatico di La Repubblica a RaiNews24, l'india ha minacciato il governo italiano di far saltare 7 miliardi di euro di investimenti in italia già programmati, ecco perchè sono andati di corsa a riportarglieli. La storia della garanzia sul fatto che è stata eliminata la possibilità di condanna a morte è già stata smentita dal governo indiano.

 

EDIT: boh, qualcuno dice che è confermato che non potranno subire in alcun caso la pena capitale, altri dicono di si.

Modificato 22 Marzo 2013 da Daunbailò

[Hicks 77]

cmq leggendo i vari post mi sono fatto un idea un po piu chiara e devo dire che comuncue se il nostro governo e quello che e....quello indiano sono delle me..de che per cause loro interne o con ricatti a noi(se vero) dimostrano di non valere nulla e spero che il resto del mondo lo capisca, anzi nessuno piu informato sa cosa ne pensa il resto del pianeta a riguardo?

[ilsocio]

anzi nessuno piu informato sa cosa ne pensa il resto del pianeta a riguardo?

 

Se ne fotte, contiamo meno di un due di briscola a livello internazionale.

Modificato 22 Marzo 2013 da ilsocio