Microsoft cambia, niente DRM niente always-on

[Matfvey Cvety]

l'italiano qui è un optional eh..

Modificato 21 Giugno 2013 da Matfvey Cvety

[salva84]

l'italiani qui è un optional eh..

[Neural]

http://dnapoli.it/wp-content/uploads/2013/03/Ospizio-del-terrore-11-610x225.jpg

 

Non ti era stato già detto di smetterla di fare il simpaticone? Era quando hai mandato un pm a qualcuno spoilerandogli il finale di un gioco, se non erro. Poi non dite che non vi avvertiamo prima

[Sentenza]

Le innovazioni le VOGLIO nei giochi, il resto è solo fuffa , già il Kinet ha delle potenzialità mostrose ma fino ad ora non è stato sfruttato adeguatamente, incominciassero a implementarlo per benino nei giochi e si potrebbe veramente parlare di Next g.,

Modificato 21 Giugno 2013 da Sentenza

[Preston]

Non è impossibile e spero che lo faranno... È stato confermato però che era solo un rumor senza fondo. MX ha pure cancellato la news in home.

Alla fine faranno una versione low cost mi pare strano che non ci sia e che non cerchino di replicare il sucesso che hanno avuto con xbox 360 facendola uscire in due offerte una arcade a costo ridotto ed una pro più costosa, sopratutto adesso che cè crisi non fare un pacchetto risparmio sarebbe controproducente.

[AstarothDiChaos]

Anche se non importerà a nessuno,dico la mia:

mi son sorbito un botto di pagine di members war che ha demolito un topic molto interessante. Dato che pare di essere all'asilo (badate che non contesto il contenuto delle varie argomentazioni,ognuno ha diritto alle proprie opinioni e le mie sono sbagliate almeno quanto quelle di chiunque altro) proveró ad entrare nello spirito anche io e vi pongo una domanda sola: ma stiamo dando i numeri o cosa? Stiamo qui, in preda ad una orgia di onanismo mentale, a fare a gara a chi piscia più lontano tra la squadra degli "antichi" e i "troppo avanti". E' confermato che i giochi saranno disponibili al day one sia in retail per i feticisti del blue-ray che in DD per i pigri irriducibili. Quindi siamo 1 a 1. Always online, blocco usato e check licenze rimossi per venire incontro al "gamer medio", ma nessuno sa se in futuro verranno reintrodotte, ne in quale misura o forma. Dopotutto se MS fa dietrofront una volta può farlo due. Si critica il fatto che non si possano condividere i giochi con gli amici online quando era palese che fosse una utopia pagare un gioco nuovo 7€ e pretendere di giocarci illimitatamente. Ho visto gente che reputa una involuzione del gaming il fatto che non si possa giocare senza supporto fisico ( ) e altri dire che un sistema di controllo oppressivo come quello proposto in prima battuta da MS è sintomo di una mentalità proiettata nel futuro. Ergo, le squadre sono pari di nuovo. Quindi su che cosa ci stiamo accanendo se, alla fine della fiera TUTTI indistintamente vogliamo una console che sia performante e giochi con grafica, trama e gameplay ispirati? Eddài, scherzi a parte,come ha già detto qualcuno qualche post indietro torniamo a parlare di videogiochi.

 

Bona!

[Il Falco]

Anche se non importerà a nessuno,dico la mia:

mi son sorbito un botto di pagine di members war che ha demolito un topic molto interessante. Dato che pare di essere all'asilo (badate che non contesto il contenuto delle varie argomentazioni,ognuno ha diritto alle proprie opinioni e le mie sono sbagliate almeno quanto quelle di chiunque altro) proveró ad entrare nello spirito anche io e vi pongo una domanda sola: ma stiamo dando i numeri o cosa? Stiamo qui, in preda ad una orgia di onanismo mentale, a fare a gara a chi piscia più lontano tra la squadra degli "antichi" e i "troppo avanti". E' confermato che i giochi saranno disponibili al day one sia in retail per i feticisti del blue-ray che in DD per i pigri irriducibili. Quindi siamo 1 a 1. Always online, blocco usato e check licenze rimossi per venire incontro al "gamer medio", ma nessuno sa se in futuro verranno reintrodotte, ne in quale misura o forma. Dopotutto se MS fa dietrofront una volta può farlo due. Si critica il fatto che non si possano condividere i giochi con gli amici online quando era palese che fosse una utopia pagare un gioco nuovo 7€ e pretendere di giocarci illimitatamente. Ho visto gente che reputa una involuzione del gaming il fatto che non si possa giocare senza supporto fisico ( ) e altri dire che un sistema di controllo oppressivo come quello proposto in prima battuta da MS è sintomo di una mentalità proiettata nel futuro. Ergo, le squadre sono pari di nuovo. Quindi su che cosa ci stiamo accanendo se, alla fine della fiera TUTTI indistintamente vogliamo una console che sia performante e giochi con grafica, trama e gameplay ispirati? Eddài, scherzi a parte,come ha già detto qualcuno qualche post indietro torniamo a parlare di videogiochi.

 

Bona!

Quotonzo.

[sebadoc84]

Son sempre stato in disparte in questo periodo anche perche leggere in sti giorni il forum era veramente difficile e passava la voglia per via della Console war che è nata, a tratti imbarazzante.

Secondo me Ms ha sbagliato tutto dall'inizio alla fine, ha lasciato mesi dopo l'annuncio di ps4 dove ha fatto fuoriuscire solo rumors negativi che poi sono stati TUTTI confermati, smentendoli con comunicati ufficiali solo dopo molto tempo e da solo ha fatto alimentare questo clima d'odio fino all E3. Durante l'E3 si erano salvati con questo misunderstanding della "condivisione familiare" che è arrivata come una bomba perche tutti l'avevano intesa come una cosa rivoluzionaria e innovativa. Ovvero in dieci comprano un gioco dividendosi il prezzo e potevano giocarlo senza problemi a patto di non giocarlo in contemporanea. Questa cosa aveva praticamente fatto dimenticare le cose negative e stava convicendo gli indecisi. Purtroppo per mS anche in questo caso era tutto un misunderstanding, pare si condividesse la libreria e non il gioco, quindi non è che uno giocava al gioco A mentre l'altro giocava a B, ma poteva giocare solo quando uno era offline alla fine dei conti. Poi ora escono pure notizie che la condivisone fosse valevole solo ad 1 nella lista dei 10 o ancora peggio era solo una demo allargata di massimo 40 minuti che poi ti obbligava a comprare il gioco. Insomma tutti rumors che han fatto capire che la condivisione era una bella bufala, ma in tutti i casi ormai è stata persa. Questo passo indietro è stato fatto non per i clienti o perchè hanno ascoltato la gente ma per un semplice fatto di preordini nettamente inferiore alla concorrenza. Andate tranquilli che il cliente non conta nulla, se avessero avuto lo stesso un boom di preordini non avrebbero cambiato nulla. Microsoft ha perso la faccia, non potevano permettersi un gap cosi evidente di preordini con la concorrenza e per questo il passo indietro. Quello che mi chiedo è che cosa ci vede la gente di innovativo o futuristico in tutte queste cose abbandonate? Dove era la rivoluzione prima e perchè non esiste piu? Obbligare la gente a connettersi ogni 24h era innovativo? Obbligare la gente a servirsi per rivendere da catene convenzionate da Ms per l'usato era innovativo? Il non essere region free era innovativo? Obbligare la gente a vendere a privati se non a determinate condizioni e con limiti era innovativo? L'unica cosa innovativa era la condivisone familiare per come era stata raccontata ma poi si è rivelata anche quella una fregatura mal spiegata. Cioè davvero ci sono persone che ritengono che l'abbandono di queste cose sia una mancanza di spinta verso il futuro? Le innovazioni le ha lasciate nei servers, il DD è rimasto (è c'è anche su 360 intendiamoci), sarà il kinect per chi interessa. Ma di certo no ntutte quelle cose abbandonate che erano solo ed esclsuivamente scocciature e limiti imposti per complicare la vita al cliente. Ora siamo di fronte a due console con la stessa politica, dove una ha dimostrato coerenza e dignità, l'altra ha dimostrato di avere un marketing pessimo, comunicatori fraintendibili e offensivi (ricordiamo frasi come "se non potete andare online la one non fa per voi e state su 360", oppure affermazioni come "all'E3 annienteremo sony"). Se non si trattasse di una console voi comprereste da questi venditori? Fatevi questa domanda.

A me non frega nulla della next gen per ora. Trovo stupido preordinare a scatola chiusa e comprare i "primi" modelli di un qualsiasi elettrodomestico/macchina. I giochi tanto usciranno da qui fino al 2014, non escono tutti il giorno stesso dell'uscita e sinceramente non ho preferenze perche ho bisogno di test per entrambe, sicuramente avranno pregi e difetti entrambe. Ma se mi puntassero una pistola alla tempia e mi dicessero scegli adesso, dopo la figura di M...icrosoft fatta, ora sceglierei la concorrenza per una questione di prezzo e coerenza. Una volte uscite chissà.

[Lezio]

Ne parlavo oggi con degli amici, se non fosse per The Witcher 3/l'importo salvataggi e i bei momenti con 360 passerei molto probabilmente a PS4, anche solo per il loro atteggiamento come hai detto tu

 

Poi oh, ovviamente non comprerò nulla al D1, già mi pare tolgano tutto con una patch.....se gli viene il matto e rimettono tutto? Meglio aspettare un annetto

Modificato 21 Giugno 2013 da Lezio

[Dani81]

Ne parlavo oggi con degli amici, se non fosse per The Witcher 3/l'importo salvataggi e i bei momenti con 360 passerei molto probabilmente a PS4, anche solo per il loro atteggiamento come hai detto tu

 

Poi oh, ovviamente non comprerò nulla al D1, già mi pare tolgano tutto con una patch.....se gli viene il matto e rimettono tutto? Meglio aspettare un annetto

 

Non lo rimetteranno mai.... altrimenti passerebbero per bugiardi e traditori....

[Matfvey Cvety]

Non lo rimetteranno mai.... altrimenti passerebbero per bugiardi e traditori....

e soprattuto ti venderebbero un prodotto che modificato in futuro non corrisponderebbe più a quello che desideravi e che appunto hai comprato.. sarebbe quasi una truffa..

[Dani81]

E' vero che hanno sbagliato, ma come dicevamo io e il mio negoziante di fiducia, ci vuole anche molto coraggio ad ammetterlo in pubblico. Non è da tutti fare una cosa del genere. Questa sarà una particolarità che verrà ricordata quando anche questa gen, sarà finita.

[Doxpress]

E' vero che hanno sbagliato, ma come dicevamo io e il mio negoziante di fiducia, ci vuole anche molto coraggio ad ammetterlo in pubblico. Non è da tutti fare una cosa del genere. Questa sarà una particolarità che verrà ricordata quando anche questa gen, sarà finita.

 

Esatto, solo gli stupidi non cambiano idea...

[Artax87]

Esatto, solo gli stupidi non cambiano idea...

 

Più che "hanno sbagliato" direi che "hanno tentato una nuova strada".. una sterrata e difficile.. questo non è stata ben accettato dagli utenti.. sono ritornati sulla strada asfaltata.. facile.. boh non c'è altro da aggiungere.. non c'è nulla di male.. anzi..

[ruger]

Brava microsoft, avvolte bisogna saper riconoscere i propri errori... Infondo sono sicuro che se vogliono possono integrare al mercato normale dei giochi uno virtuale... Entrambi possono convivere tranquillamente...

Se io fossi in microsoft punterei molti soldi su esclusive da parte di altri publisher... Che ne so Un esclusiva su un ipotetico splinter cell o tomb raider...

Si gioca tutto sulle esclusive perché le console sono uguali...

[GrungiestNewt47]

Secondo me, come già ha detto qualcuno, MS voleva tentare una nuova strada ed anche guadagnarci in termini di fatturato qualcosa in più(ma questo lo fanno tutte le aziende),però visto che Sony non l'ha seguita su questa linea, non poteva fare altro che tornare sui propri passi, altrimenti rischiava di perdere milioni di potenziali clienti.Cosa c'è di male, le aziende ogni giorno valutano le azioni migliori da intraprendere per massimizzare i profitti,io personalmente non ci vedo nessuno scandalo in questa "marcia indietro"!|

Ritornando al discorso hardware, è già stato detto da diversi esperti del settore,ma ormai mi sembra chiaro che le performance delle due console saranno davvero molto simili.Qual' è la più potente?Chissenefrega, l'importante è che siano molto più potenti delle console attuali.

[Xbox360Mod]

almeno quello, altrimenti stiamo freschi

 

Ritornando al discorso hardware, è già stato detto da diversi esperti del settore,ma ormai mi sembra chiaro che le performance delle due console saranno davvero molto simili.Qual' è la più potente?Chissenefrega, l'importante è che siano molto più potenti delle console attuali.

[Holyvamp]

Salve a tutti, ho letto la notizia, mi potete spiegare bene in cosa consiste questo cambio di marcia della Microsoft?

 

inoltre non ho ben capito che cos'è il Cloud.

 

scusate la mia ignoranza XD chiedo perchè sapevo che non c'era l'usato e altre cose e da boxaro avevo (anzi ho) intenzione di passare alla parte oscura della forza ossia ps4 XD

[TheFury87]

Se hai letto la notizia cosa non hai capito? non ci sono più limitazioni sull'usato e non c'è più l'obbligo di connessione ogni 24 ore.

[ADE Marc Alexander]

Salve a tutti, ho letto la notizia, mi potete spiegare bene in cosa consiste questo cambio di marcia della Microsoft?

 

inoltre non ho ben capito che cos'è il Cloud.

 

scusate la mia ignoranza XD chiedo perchè sapevo che non c'era l'usato e altre cose e da boxaro avevo (anzi ho) intenzione di passare alla parte oscura della forza ossia ps4 XD

 

Per il cloud ti rimando sulle sezioni apposite che spiegano tutto per filo e per segno!

 

>> Cos'è il Cloud? (discussione generale sul cloud)

 

>> Hardware Xbox One (si parla di hardware ma anche delle potenzialità tecniche/software in combinazione col servizio cloud. Ti consiglio le pagine 4,5 e 6 ma pure le ultime pagine!)

 

>> Il cloud spiegato da MS (o in altre parole lo speciale di MX di qualche giorno fa con tutte le spiegazioni ufficiali!)

 

 

Il dietrofront invece consiste nel aver levato il DRM (>> Digital Rights Management) che, come già ti fa intuire dal nome, da a chi possiede i diritti d'autore la possibilità di limitare l'utilizzo dei prodotti venduti (nel caso dei videogiochi licenze online) anche dopo la compravendita. I publisher potevano limitare l'utilizzo delle licenze con l'obbligo di un check online quotidiano e limitare anche la vendita dell'usato (>> La questione usato) nonostante fossero giochi in versione retail. Ora invece sei liberissimo di rivendere o prestare i tuoi giochi in formato disco quando e a chi vuoi, inoltre potrai giocare anche offline e quindi senza possedere una connessione idonea ai server LIVE.

 

Attenzione però: per poter attivare le nuove regole sulle prime versioni della Xbox One ti servirà una patch. Se compri la nuova console MS al day one quindi dovrai connetterti almeno una volta per disattivare il DRM. Basta anche una connessione con lo smartphone comunque, anche se per ora conosco ben poca gente disposta a pagare i costosi servizi internet sul cel, ma son anche un povero studente e quindi non conto!

 

Questo vecchio sistema abbandonato da MS però comportava due vantaggi per chi possedeva una buona connessione ad internet, cioè il gruppo famiglia (che in realtà era una bella fregatura secondo le ultime discrezioni e per cui non voglio divulgarmi oltre) e lo sharing dei giochi. Letteralmente "prestito" in italiano, la procedura consisteva nella potenzialità di poter prestare una volta sola e per un periodo non meglio definito la licenza di un titolo ad un collega presente nella tua lista amici da almeno 30 giorni. Questo poteva poi scaricare i dati del gioco dal marketplace anche senza disco e quindi senza aver pagato il gioco, per ovvi motivi però il ha accesso ai dati salvati sul harddrive solo con la licenza prestata e una volta riconsegnata per poter continuare a giocare doveva pagare il gioco regolarmente. Al contempo nel periodo in cui avevi prestato la licenza chiaramente non potevi giocare al tuo titolo esattamente come adesso quando presti il disco insomma. Il vantaggio era che potevi prestare il gioco anche oltre mare nelle limitazioni del region lock. Questa funzione per ora non c'è più anche e soprattutto per via di questo blocco territoriale.

 

Con la scomparsa del DRM in ogni caso scompare anche il suddetto region lock (o meglio, il >> Regional_lockout che consisteva nel blocco territoriale di una versione di gioco. Di norma è una procedura continentale, ma la MS voleva espandere la cosa a ogni stato per essere coerente con ogni legge di ogni singolo paese. Di per se cosa buona e giusta, ma porta grandi svantaggi per i consumatori. Innanzitutto se all'inizio la Xbox One doveva uscire in contemporanea negli USA, in ventuno dei cinquanta stati europei, in Sidney e in gran parte del Giappone, ora la nuova console MS uscirà in contemporanea in tutto il mondo, cioè compresi l'Australia al di fuori di Sidney, Africa, China e tutto il continente europeo. Prima ad esempio per almeno un anno non ci sarebbe stata la Xbox One in Polonia, e non sto scherzando!^^'

Altro grosso svantaggio è la censura, anche se per fortuna se si tratta di videogiochi vien censurato poco o nulla (un altro discorso son i media e i giornali...), visto che se un titolo era censurato in Italia non potevi giocarlo nella penisola anche se lo avevi acquistato regolarmente in un altro stato. Ora invece se un gioco viene vietato o storpiato dalla censura puoi tranquillamente comprarlo in UK e godertelo nel nostro bel paese. Come detto prima a noi personalemnte la cosa non ci tocca, ma se abiti in Germania o in Svizzera (ma in parte anche l'Austria visto che qui non fanno regola apposite...) il region lock sarebbe stata una gran noia.

 

Puoi capire quindi perché questa storia ha creato cosi tanti disagi nei giocatori. Io invece continuo a non capire come uno si possa lamentare se la MS ha eliminato tutto sto schifo, ma il mondo è bello perché vario.

Modificato 23 Giugno 2013 da ADE Marc Alexander

[Zoid]

Ecchime!

Ho avuto un contrattempo lungo una settimana e non ho ancora potuto esprimere il mio parere su questa vicenda. Susciterò le ire di coloro che han gioito ma in qualità di Presidente del M.C.C.Ps4 mi ritengo molto dispiaciuto dal cambio di rotta Microsoft..

[Piddario]

Mi pare infatti che certe minchiate da leggere non mancassero più a nessuno.

Puoi almeno motivare ciò che ritieni o sei l'ennesimo nutellatroll in cerca di notorietà?

[gilgen80]

Alain Corre, general director di Ubisoft Europe, ha confermato che Tom Clancy's The Division sarà rigorosamente always online.

 

certo che tra giochi che utilizzeranno ufficialmente il cloud computing ed altri che saranno totalmente always-online (vedi TitanFall e The Division) chi non ha una connessione fissa ci perderà comunque parecchio da questa next gen

[Zoid]

Mi pare infatti che certe minchiate da leggere non mancassero più a nessuno.

Puoi almeno motivare ciò che ritieni o sei l'ennesimo nutellatroll in cerca di notorietà?

oh,grazie per il bentornato eh..

 

I motivi li ho sempre esposti ma per te farò un eccezione e te li ridico. Sarai contento eh?

 

Mi piaceva come Microsoft aveva impostato la sua politica con la One.il fatto del DD,il cambio gioco senza disco,il check ogni 24 ore e la condivisione famigliare (che poi forse fosse una fregatura è un altro paio di maniche ma visto che non è stato confermato e oramai non servirà più, manco ci penso...)

 

Ora che ha fatto cambio rotta mi ritroverò cmq con un'ottima console ma non avrà quel cambiamento,quel passo in avanti che volevo. Peccato...

 

Contento ora patatino mio?

Modificato 24 Giugno 2013 da Zoid

[Pinturicchio 89]

Son sempre stato in disparte in questo periodo anche perche leggere in sti giorni il forum era veramente difficile e passava la voglia per via della Console war che è nata, a tratti imbarazzante.

Secondo me Ms ha sbagliato tutto dall'inizio alla fine, ha lasciato mesi dopo l'annuncio di ps4 dove ha fatto fuoriuscire solo rumors negativi che poi sono stati TUTTI confermati, smentendoli con comunicati ufficiali solo dopo molto tempo e da solo ha fatto alimentare questo clima d'odio fino all E3. Durante l'E3 si erano salvati con questo misunderstanding della "condivisione familiare" che è arrivata come una bomba perche tutti l'avevano intesa come una cosa rivoluzionaria e innovativa. Ovvero in dieci comprano un gioco dividendosi il prezzo e potevano giocarlo senza problemi a patto di non giocarlo in contemporanea. Questa cosa aveva praticamente fatto dimenticare le cose negative e stava convicendo gli indecisi. Purtroppo per mS anche in questo caso era tutto un misunderstanding, pare si condividesse la libreria e non il gioco, quindi non è che uno giocava al gioco A mentre l'altro giocava a B, ma poteva giocare solo quando uno era offline alla fine dei conti. Poi ora escono pure notizie che la condivisone fosse valevole solo ad 1 nella lista dei 10 o ancora peggio era solo una demo allargata di massimo 40 minuti che poi ti obbligava a comprare il gioco. Insomma tutti rumors che han fatto capire che la condivisione era una bella bufala, ma in tutti i casi ormai è stata persa. Questo passo indietro è stato fatto non per i clienti o perchè hanno ascoltato la gente ma per un semplice fatto di preordini nettamente inferiore alla concorrenza. Andate tranquilli che il cliente non conta nulla, se avessero avuto lo stesso un boom di preordini non avrebbero cambiato nulla. Microsoft ha perso la faccia, non potevano permettersi un gap cosi evidente di preordini con la concorrenza e per questo il passo indietro. Quello che mi chiedo è che cosa ci vede la gente di innovativo o futuristico in tutte queste cose abbandonate? Dove era la rivoluzione prima e perchè non esiste piu? Obbligare la gente a connettersi ogni 24h era innovativo? Obbligare la gente a servirsi per rivendere da catene convenzionate da Ms per l'usato era innovativo? Il non essere region free era innovativo? Obbligare la gente a vendere a privati se non a determinate condizioni e con limiti era innovativo? L'unica cosa innovativa era la condivisone familiare per come era stata raccontata ma poi si è rivelata anche quella una fregatura mal spiegata. Cioè davvero ci sono persone che ritengono che l'abbandono di queste cose sia una mancanza di spinta verso il futuro? Le innovazioni le ha lasciate nei servers, il DD è rimasto (è c'è anche su 360 intendiamoci), sarà il kinect per chi interessa. Ma di certo no ntutte quelle cose abbandonate che erano solo ed esclsuivamente scocciature e limiti imposti per complicare la vita al cliente. Ora siamo di fronte a due console con la stessa politica, dove una ha dimostrato coerenza e dignità, l'altra ha dimostrato di avere un marketing pessimo, comunicatori fraintendibili e offensivi (ricordiamo frasi come "se non potete andare online la one non fa per voi e state su 360", oppure affermazioni come "all'E3 annienteremo sony"). Se non si trattasse di una console voi comprereste da questi venditori? Fatevi questa domanda.

A me non frega nulla della next gen per ora. Trovo stupido preordinare a scatola chiusa e comprare i "primi" modelli di un qualsiasi elettrodomestico/macchina. I giochi tanto usciranno da qui fino al 2014, non escono tutti il giorno stesso dell'uscita e sinceramente non ho preferenze perche ho bisogno di test per entrambe, sicuramente avranno pregi e difetti entrambe. Ma se mi puntassero una pistola alla tempia e mi dicessero scegli adesso, dopo la figura di M...icrosoft fatta, ora sceglierei la concorrenza per una questione di prezzo e coerenza. Una volte uscite chissà.

 

 

sottoscrivo tutto... :bow: