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Xbox Series X | S


AngelDevil

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  Il 12/09/2019 at 15:20, Pax360Volt ha scritto:

Raga sono direttive della microsoft che i giochi debbano girare anche sulle vecchie xbox

eh appunto, direttive ahahah ma puoi "obbligare" solo gli studi interni.

 

se ti arriva un indie, o un gioco di un team che non ha fondi per perdere tempo in scalabilità.. questa cosa non la farà.. è semplice, le direttive, sono obblighi solo per gli studi interni, non per tutti.

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si ma contano i numeri, di console microsoft ne vende, non può obbligare ma può sicuramente " consigliare " cosa fare per chi

 

  Il 12/09/2019 at 15:41, Wemarcus ha scritto:

eh appunto, direttive ahahah ma puoi "obbligare" solo gli studi interni.

se ti arriva un indie, o un gioco di un team che non ha fondi per perdere tempo in scalabilità.. questa cosa non la farà.. è semplice, le direttive, sono obblighi solo per gli studi interni, non per tutti.

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Che io sappia, i giochi Scarlett non saranno copatibili con la One, mentre è vero il contrario, ma credo siano comunque emulati (per quello non fanno più giochi x360 per One, tranne i Gold, per concentrarsi sull'emulazione di One su Scarlett).

 

In pratica come succede tra X360 e One.

 

Se uno vuole fare un gioco Scarlett e X1X, farà come si faceva con 360 e One al lancio di quest'ultima: compila due volte.

Modificato da gaxel

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  Il 12/09/2019 at 15:55, gaxel ha scritto:

Che io sappia, i giochi Scarlett non saranno copatibili con la One, mentre è vero il contrario, ma credo siano comunque emulati (per quello non fanno più giochi x360 per One, tranne i Gold, per concentrarsi sull'emulazione di One su Scarlett).

 

In pratica come succede tra X360 e One.

 

Se uno vuole fare un gioco Scarlett e X1X, farà come si faceva con 360 e One al lancio di quest'ultima: compila due volte.

Scarlett ha la stessa architettura e stesse istruzioni x86 di one

Quindi è full hardware retro compatibile

Non cè nessuna emulazione

E tutti i giochi one girano su scarlett nativamente

Poi ovviamente ( e qui comprendo losservazione sopra)

I giochi scarlett first party potrebbero girare su one

Mentre i third party non è garantito

Modificato da Andalù
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Non vedo perché una x non debba far girare in hd un gioco che la scarlet fa in 4k.

 

Alla fine la differenza oramai è nella potenza richiesta, e questo è scalabile. Basta abbassare la risoluzione e togliere degli effetti che praticamente tutti i giochi possono girare su entrambe, così come praticamente tutti i giochi possono girare sia che ho una gtx 1080 che una gtx 780

 

Certo non girano se ho un celeron 1000 🤣

 

Per me abbasseranno la x a 200 euro e diventerà la nuova s.

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  Il 11/09/2019 at 13:42, Checco ha scritto:

Esatto, quello che penso anchio. Son rimasto troppo deluso in passato da proclami di gpu nascoste, cloud power e secret sauce vari. Almeno questa dichiarazione di TC è qualcosa di tangibile che viene da chi è realmente vicino a MS.

Che fine ha fatto quel sito in cui parlavano che con la gpu nascosta e conseguente abilitazione delle DirectX 12 si arriva a 2,6 teraflops di potenza?

 

E se era tutto falso perché sparare tutte quelle vaccate? A che pro?

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  Il 12/09/2019 at 17:41, nextphone ha scritto:

Che fine ha fatto quel sito in cui parlavano che con la gpu nascosta e conseguente abilitazione delle DirectX 12 si arriva a 2,6 teraflops di potenza?

E se era tutto falso perché sparare tutte quelle vaccate? A che pro?

Guarda non lo so proprio. Illudevano la gente e non capisco il ritorno che avessero. BOH!!!

Checco.png

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  Il 12/09/2019 at 16:59, Pufferbacco ha scritto:

Non vedo perché una x non debba far girare in hd un gioco che la scarlet fa in 4k.

 

Alla fine la differenza oramai è nella potenza richiesta, e questo è scalabile. Basta abbassare la risoluzione e togliere degli effetti che praticamente tutti i giochi possono girare su entrambe, così come praticamente tutti i giochi possono girare sia che ho una gtx 1080 che una gtx 780

 

Certo non girano se ho un celeron 1000

 

Per me abbasseranno la x a 200 euro e diventerà la nuova s.

non avrebbe cmq molto senso aver sbandierato una console per il 4k.. e poi far uscire giochi in full-hd.. qunidi non sarà questo quello che faranno..

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  Il 12/09/2019 at 16:18, Andalù ha scritto:

Scarlett ha la stessa architettura e stesse istruzioni x86 di one

Quindi è full hardware retro compatibile

Non cè nessuna emulazione

E tutti i giochi one girano su scarlett nativamente

Poi ovviamente ( e qui comprendo losservazione sopra)

I giochi scarlett first party potrebbero girare su one

Mentre i third party non è garantito

 

Che abbia la stessa architettura dovrebbe essere certo, che abbia API e OS pienamente compatibili, tanto che inserendo il disco One questo gira senza problemi non so.

 

Il contrario dovrebbe invece essere impossibile (il disco Scarlett su One non dovrebbe andare), ma non metto la mano sul fuoco.

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Non esisteranno, almeno per l'inizio ma penso anche in futuro, giochi only scarlett. Tutto girerà su tutto è attualmente la politica di microsoft come succede con la xbox one e la xbox one x. Con l'arrivo di scarlett la prima xbox one andrà pian piano a morire e rimarrà la situazione odierna one-x ma cambieranno le console con la one x come console "economica" e scarlett top di gamma

Se un uomo non è disposto a lottare per le sue idee o le sue idee non valgono nulla o non vale nulla lui

Articolo 1 codice di Norimberga

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  Il 13/09/2019 at 10:21, Shadowlord ha scritto:

Non esisteranno, almeno per l'inizio ma penso anche in futuro, giochi only scarlett. Tutto girerà su tutto è attualmente la politica di microsoft come succede con la xbox one e la xbox one x. Con l'arrivo di scarlett la prima xbox one andrà pian piano a morire e rimarrà la situazione odierna one-x ma cambieranno le console con la one x come console "economica" e scarlett top di gamma

 

Oddio, anche 343 dice "non lasceremo indietro la One con Halo: Infinite", che può significare due cose:

 

- Scarlett e One sono identiche per architettura, api e os, quindi i gochi vanno buildati una volta e scalano automaticamente, e Halo Infinite non sarà esclusiva Scarlett

 

- Scarlett e One non sono direttamente compatibili e i giochi richiedono di essere compilati (e ottimizzati) due volte.

 

Io credo che valga la seconda, ma mi posso tranquillamente sbagliare.

Anche se a parità di architettura, Scarlett dovrebbe garantire i 4k/60fps di base e il ray trancing, roba che è impossibile (o non esiste) su One.

 

Cioè, è come se un PC ha una scheda video che supporta ray tracing, e un altro non ce l'ha. Se il gioco viene sviluppato sfruttando il raytracing, non gira sul secondo, anche a parità di architettura. Bisogna lavorarci sopra e fare una versione senza ray tracing.

 

Questo è un esempio,presumo che le differenze tra One e Scarlett non saranno solo per il ray tracing. Alla fine non conviene fare un gioco tarato per Scarlett e scalarlo, ma farlo tarato per Scarlett e tarato per One. Due compilazioni differenti insomma per sfruttare a massimo le API delel due console (One dovrebbe essere un sottoinsieme di Scarlett, ma potrebbero anche essere qualcosa di nuovo)

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  Il 13/09/2019 at 10:43, Pufferbacco ha scritto:

Ma ovvio che sono comm.la stessa architettura. Ms usa le sue cose, dx12 e uwp .

 

Occhio che i 386 avevano al stessa architettura degli attuali PC.

 

Secondo me un gioco Scarlett non sara totalmente UWP/DX12 e cioè, che se prendi lo stesso codice e lo compili con targhet Win10 va. Che è poi la stessa cosa ora con One.

 

Scarlett ha pacchi di roba che su PC e men che meno su One non ci sono: oltre al ray tracing, ha supporto ai 120Hz per esempio, ha un disco SSD che può essere usato anche come swap di memoria, e API/OS ne dovranno tenere conto, chissà quali chip integrati avrà. Se sviluppi per Scarlett tieni in considerazione tutto questo, che non hai su One e manco sul 90% dei PC da gioco.

 

Non è questione di mera potenza in più, hai proprio roba in più o che funziona differentemente, pur rimanendo a parità di architettura.

 

MS probabilmente farà una versione specifica delle API DX e non solo per Scarlett, che magari non ci saranno manco su Windows 10.

 

Poi certo, possono fare tutto ad alto livello che in base al target compila utilizzando le istruzioni basso livello più adatte (One, Scarlett, Win10), ma così non è che hai poi molto margine per ottimizzare.

 

Non so. Io aspetterei prima di predere per buono che il disco Scarlett gira su One senza problemi (o senza patch da scaricare).

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  Il 13/09/2019 at 10:09, gaxel ha scritto:

 

Che abbia la stessa architettura dovrebbe essere certo, che abbia API e OS pienamente compatibili, tanto che inserendo il disco One questo gira senza problemi non so.

 

Il contrario dovrebbe invece essere impossibile (il disco Scarlett su One non dovrebbe andare), ma non metto la mano sul fuoco.

Ps1-ps2 ti dice niente?? Funzionava giusto??

Ovviamente il contrario non è scontato

Ma non è da escludere

La prova del nove la avremo con halo 6 che uscirà in versione unico fisico retail

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  Il 13/09/2019 at 11:15, Andalù ha scritto:

Ps1-ps2 ti dice niente?? Funzionava giusto??

Ovviamente il contrario non è scontato

Ma non è da escludere

La prova del nove la avremo con halo 6 che uscirà in versione unico fisico retail

 

Ma da One a Scarlett è chiaro, l'ha detto anche Spencer, è il contrario che ho i miei dubbi. E anche che i giochi One girino nativamente e non emulati, soprattutto dopo che Spencer ha detto che avrebbero smesso di fare giochi 360 in back-comp per concentrarsi sullla back-comp di Scarlett. Se fosse una One più potente, non ci sarebbo bisogno di nessuna backcomp.

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Sì, ma io ho solo dei dubbi che esista la contro retrocompatibilità.

E cioè che il gioco che gira su Scarlett (DD o disco) gira senza nessun accorgimento su One. Mi sembrerebbe strano, essendo una nuova console, nopn una quarta iterazione della One.

 

Per questo motivo e per le parole di Spencer sulla retrocompatibilità, manco sono sicuro che i giochi One girino nativi su Scarlett.

 

Per il resto siamo d'accordo. Windows Core OS la vedo bigia sia già pronto per il 2020. Comunque non è Windows 10 2.0, Win10 resta così come e continuierà ad essere sviluppato in parallelo. Core OS è un Win10 strippato di tutto quello che è Win32, quindi solo UWP, con un core unico e un sistema modulare, in cui possono aggiungere/staccare moduli alla bisogna. Il tutto con interfaccia modulare, anch'essa. Ed è stato fatto più per MS che per l'utente finale, è un OS che MS non ci mette nulla ad adattarlo a qualsiasi dispositivo, in maniera che se esce qualcosas che sfonda, in pochi mesi hanno un OS pronto, e non devon svilupparlo da zero.

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  Il 13/09/2019 at 12:55, gaxel ha scritto:

Sì, ma io ho solo dei dubbi che esista la contro retrocompatibilità.

E cioè che il gioco che gira su Scarlett (DD o disco) gira senza nessun accorgimento su One. Mi sembrerebbe strano, essendo una nuova console, nopn una quarta iterazione della One.

 

Per questo motivo e per le parole di Spencer sulla retrocompatibilità, manco sono sicuro che i giochi One girino nativi su Scarlett.

 

Per il resto siamo d'accordo. Windows Core OS la vedo bigia sia già pronto per il 2020. Comunque non è Windows 10 2.0, Win10 resta così come e continuierà ad essere sviluppato in parallelo. Core OS è un Win10 strippato di tutto quello che è Win32, quindi solo UWP, con un core unico e un sistema modulare, in cui possono aggiungere/staccare moduli alla bisogna. Il tutto con interfaccia modulare, anch'essa. Ed è stato fatto più per MS che per l'utente finale, è un OS che MS non ci mette nulla ad adattarlo a qualsiasi dispositivo, in maniera che se esce qualcosas che sfonda, in pochi mesi hanno un OS pronto, e non devon svilupparlo da zero.

 

si beh il numero effettivamente magari non c'azzecca molto...

è una versione B per come lo dipingi tu, comunque la roadmap uscita qualche tempo fa diceva 2020 per molti dispositivi...pc e console compresi...

uno dei primi dispositivi a montare Core OS è stato Hub 2X se ricordo bene

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E' lo stesso discorso che facevamo per xbox one x, non cambierà nulla, stessi giochi. E' la politica di microsoft ad oggi, se poi cambia vedremo. Avevate gli stessi timori ma non è cambiato assolutamentenulla

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Se un uomo non è disposto a lottare per le sue idee o le sue idee non valgono nulla o non vale nulla lui

Articolo 1 codice di Norimberga

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