Vai al contenuto

Gran Turismo 5


Crazy Player

Messaggi raccomandati

  • Risposte 2.4k
  • Creato
  • Ultima Risposta

Miglior contributo in questa discussione

Miglior contributo in questa discussione

vero mommox, i pad della PS hanno un prezzo esagerato, 20 euro in più di quelli 360...

 

domanda per chi usa GT5 col volante, preferibilmente il Fanatec: anche a voi in rettilineo il volante ondeggia in maniera esageratissima?

cioè fa proprio come i vecchi film americani, dove sterzavano di un bel pò di gradi anche in rettilineo!

questo mi succede anche a velocità modeste, tipo 150 km/ h, e con qualunque auto, anche quelle più tranquille! succede anche ad altri?

problema di regolazione del volante stesso? su Forza va liscio come l' olio, sempre con le stesse identiche impostazioni!

 

Sig. Mapo sa che ci stavo pensando anche io? :fischio: Peccato che abitiamo mooolto lontano e oltretutto nevica, altrimenti mi sarebbe piaciuto provarlo! :fischio:

 

mmm, 15 km son mooooolti??? mettiamoci daccordo per settimana prossima, magari lunedi se ti va!

occhio però che all' ingresso c' è Juuza che fa selezione... se ti azzanna io non intervengo!

Link al commento
Condividi su altri siti

Mi spiace non ho GT5 ( uso il G27 col PC) però nei post precedenti ho letto che si deve selezionare come volante quello rosso e dovrebbe funzionare

 

 

:ok:

 

 

Il problema è che l'ho già fatto, ho selezionato il Logitech con la manopola rossa (il primo nell'elenco) ma nada!!!!

Niente frizione, tanto che mi sono venuti i dubbi che non mi funzionasse più la pedaliera....ho messo su FM3 ed invece tutto ok il volante funziona!!!

 

Quindi raga allo stato attuale GT5 non supporta la frizione....se sapete qualcosa smentitemi pure....

Link al commento
Condividi su altri siti

la frizione è supportata, il problema sta nel fatto che basta tenere un pelo l'acceleratore e il cambio falla.

chiedo scusa in anticipo per la scrittura in grande

ENORME BUG ALLA PISTA DI MONZA SUL BAGNATO.

dopo aver preso la patente ic, mi hanno regalato un'auto grigia, la imposto come auto da guidare, vado a fare un po di giri a monza sul bagnato , e dopo qualche secondo/minuto lo schermo diventa nero e rimangono solo le icone sotto lo schermo, e pensare che accelleravo e mi ha dato il trofeo 111 metri al secondo, e sono solo al livello sei. provare per credere

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite M.Dragon

Vi consiglio di visionare questo video:

Gran Turismo 5 videorecensione

 

Incentratevi soprattutto sulle parti relative al gameplay, non ai replay in cui la grafica è nettemente superiore rispetto a quando si guida, quindi molto più pompata e illusoria.

Il dettaglio delle auto standard, dei circuiti immaginari e delle condizioni climatiche è abbastanza scandaloso per essere un titolo di fine 2010 :ph34r: Poi, ovviamente come già si sa, per l'assenza di un sistema di danni meccanici come si deve e dell'assenza assoluta dei danni presenti nella maggior parte delle auto, c'è da restare allibiti.

 

Riguardo alle auto Premium, non c'è molta differenza con FM3 a livello grafico, direi che GT5 è un gradino sopra il suo rivale (ho FM3 quindi so ciò che dico), be dopotutto è uscito anche un anno dopo.

Visionate anche questo: Forza Motorsport 3 videorecensione

 

Fatemi sapere le vostre impressioni...

Modificato da M.Dragon
Link al commento
Condividi su altri siti

E basta con questo fm3..prima vi limitavate a citarlo,ora linkate pure le videorecensioni?Robe da pazzi....ma credete che gli utenti che giocano a gt nn conoscono fm?E se lo reputano superiore al "vostro" gioco sembra quasi che la cosa vi infastidisca.....per nn parlare di alcuni utenti che qua dentro lo stanno massacrando avendo solamente visto dei video su youtube con una risoluzione pessima linkati da gente che a sua volta si sta impegnando a trovare piu' difetti possibili...e questo perche'?Forse per il fatto che il gioco giri sulla ps3?Nono...potrei venire fucilato solo per aver pensato una cosa del genere....

 

ma perche' negli altri forum queste cose nn succedono?Va bene evidenziare i difetti okey..ma concentrarci anche sui pregi,sul divertimento che offre,scambiarsi pareri sulle auto guidate,commentare circuiti etc etc...e' troppo pensare di poterlo fare?Poi uno si incazza...e ce credo.....

Seguimi su Twitter: @mattdrake82

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite M.Dragon
E basta con questo fm3..prima vi limitavate a citarlo,ora linkate pure le videorecensioni?Robe da pazzi....ma credete che gli utenti che giocano a gt nn conoscono fm?E se lo reputano superiore al "vostro" gioco sembra quasi che la cosa vi infastidisca.....per nn parlare di alcuni utenti che qua dentro lo stanno massacrando avendo solamente visto dei video su youtube con una risoluzione pessima linkati da gente che a sua volta si sta impegnando a trovare piu' difetti possibili...e questo perche'?Forse per il fatto che il gioco giri sulla ps3?Nono...potrei venire fucilato solo per aver pensato una cosa del genere....

 

ma perche' negli altri forum queste cose nn succedono?Va bene evidenziare i difetti okey..ma concentrarci anche sui pregi,sul divertimento che offre,scambiarsi pareri sulle auto guidate,commentare circuiti etc etc...e' troppo pensare di poterlo fare?Poi uno si incazza...e ce credo.....

Il fatto è che molti utenti lo reputano superiore, ma essendo obiettivi e parlando in linea generale non è così.

Preciso che non sono di parte perché ho giocato per anni ad entrambe le serie, quindi non me ne importa di elogiare più uno che l'altro, ho voluto soltanto mettere a disposizione degli utenti del forum delle videorecensioni in modo che si facciano una buona idea tra entrambi i titoli, dato che sono i più ambiti per quanto riguarda i giochi di guida su console.

Modificato da M.Dragon
Link al commento
Condividi su altri siti

Il fatto è che molti utenti lo reputano superiore, ma essendo obiettivi e parlando in linea generale non è così.

Preciso che non sono di parte perché ho giocato per anni ad entrambe le serie, quindi non me ne importa di elogiare più uno che l'altro, ho voluto soltanto mettere a disposizione degli utenti del forum delle videorecensioni in modo che si facciano una buona idea tra entrambi i titoli, dato che sono i più ambiti per quanto riguarda i giochi di guida su console.

ma sti discorsi non portano da nessuna parte eh...ci saranno SEMPRE 2 fazioni opposte,come per i giochi calcistici...

e' da mercoledi che leggo le solite filastrocche dai.Alla fine vedrete che diventera' un topic a tolleranza zero,allora si che finalmente potro' confrontarmi con chi sta apprezzando gt e scambiare pareri su tutto cio' di buono che sto' riscontrando,senza dover leggere opinioni del boxaro di turno che entra solo per ridere sulle auto standard ,sulle ombre squadrate delle macchine e tirare continuamente in ballo forza.....a che serve?Mi sono davvero rotto le palle qua dentro....

Modificato da Snake1982

Seguimi su Twitter: @mattdrake82

Link al commento
Condividi su altri siti

ma sti discorsi non portano da nessuna parte eh...ci saranno SEMPRE 2 fazioni opposte,come per i giochi calcistici...

e' da mercoledi che leggo le solite filastrocche dai.Alla fine vedrete che diventera' un topic a tolleranza zero,allora si che finalmente potro' confrontarmi con chi sta apprezzando gt e scambiare pareri su tutto cio' di buono che sto' riscontrando,senza dover leggere opinioni del boxaro di turno che entra solo per ridere sulle auto premium,sulle ombre squadrate delle macchine e tirare continuamente in ballo forza.....a che serve?Mi sono davvero rotto le palle qua dentro....

Non te lo vorrei proprio far notare snake, ma in questo momento stai scrivendo su un sito ESCLUSIVAMENTE Xboxaro :ph34r:

E poi sinceramente mi pare che i toni siano stati piuttosto calmi e la discussione si sia mantenuta su livelli decisamente accettabili. Per quanto riguarda il fatto delle ombre, le piste spoglie e le auto premium e non premium, io penso ci sia ancora la libertà di parola e di scrittura, quindi se a qualcuno danno fastidio questi difetti (che, intendiamoci, sono OGGETTIVI) non vedo il motivo per cui debba astenersi dal postare qui dentro.

http://img69.imageshack.us/img69/5959/xenobladefirma.jpg || GOTY 2011:TES V Skyrim||

Link al commento
Condividi su altri siti

Non te lo vorrei proprio far notare snake, ma in questo momento stai scrivendo su un sito ESCLUSIVAMENTE Xboxaro :ph34r:

E poi sinceramente mi pare che i toni siano stati piuttosto calmi e la discussione si sia mantenuta su livelli decisamente accettabili. Per quanto riguarda il fatto delle ombre, le piste spoglie e le auto premium e non premium, io penso ci sia ancora la libertà di parola e di scrittura, quindi se a qualcuno danno fastidio questi difetti (che, intendiamoci, sono OGGETTIVI) non vedo il motivo per cui debba astenersi dal postare qui dentro.

 

non c'è assolutamente nulla di male nel far notare i difetti, ma è fastidioso quando lo stesso difetto viene ripetuto per 5 volte dallo stesso utente, va bene confrontarsi civilmente ma poi la cosa diventa noiosa e ne perde il topic di credibilità...

 

poi se è divertente ripetere sempre la solita tiritera va bene! ma il vero dato oggettivo è che gli utenti che elencano i difetti sembra che lo facciano per partito preso, non elencando un solo pregio! e quelle poche volte che lo fanno la tipica frase è questa " si le auto premium sono belle, ma non inferiori a FM3 "

http://img8.imageshack.us/img8/7093/blackmagics.jpg
Link al commento
Condividi su altri siti

Non te lo vorrei proprio far notare snake, ma in questo momento stai scrivendo su un sito ESCLUSIVAMENTE Xboxaro :ph34r:

E poi sinceramente mi pare che i toni siano stati piuttosto calmi e la discussione si sia mantenuta su livelli decisamente accettabili. Per quanto riguarda il fatto delle ombre, le piste spoglie e le auto premium e non premium, io penso ci sia ancora la libertà di parola e di scrittura, quindi se a qualcuno danno fastidio questi difetti (che, intendiamoci, sono OGGETTIVI) non vedo il motivo per cui debba astenersi dal postare qui dentro.

siamo su mx e' chiaro,ma questa sezione e' stata creata per i possessori di altre console mi pare...nn e' per i xboxari.,nn e' stata aperta per screditare tutto cio' che non abbia un marchio microsoft.Si presume che chi entra qua abbia una ps3.Discussioni accettabili?negli ultimi giorni sto leggendo le solite chiacchiere....mi e' passata la fantasia di discutere dell'argomento.ancora non vedo nessuno che scrive "rega',ho provato il coupe' della bmw e la trovo meravigliosa"..oppure "per quella sfida mi consigliate una vettura a trazione posteriore etcetc?".

Ora,questi miei 2 banali esempi alla sezione di fm3 sarebbero apparsi dopo mezz'ora del day one..qui invece da una settimana,a parte alcuni interventi costruttivi,nn mi pare di aver notato utenti intenzionati a instaurare conversazioni sul " giocato"...qui entra gente che si legge gli ultimi 3 post,scrive cose tipo "e dopo 5 anni questo e' il risultato? " e poi va a giocare a forza.A sta gente non ce ne frega un **** di gt,te lo dico io...

Modificato da Snake1982

Seguimi su Twitter: @mattdrake82

Link al commento
Condividi su altri siti

Sì, però, un conto è notare ed elencare i difetti, un altro è leggere, sempre, commenti sterili:

 

"Capolavoro".

"Mi diverto".

"È vario"...

"Negli altri forum non succede così".

"Non avete capito, il gioco ha due anime" (questa fa davvero cadere le palle: è una vera presa per il culo! Non posso credere che venga letta come un aspetto positivo del gioco, sembra una truffa!)

 

Voglio dire, non ci si può lamentare che vengano elencati i difetti e poi non riuscire a produrre i pregi...

 

A me sembra che chi accusa gli altri di essere faziosi può essere benissimo accusato, a sua volta, di faziosità, dato che finora, francamente, non mi sembra che gli estimatori abbiano descritto chissà quali pregi abbia questo titolo, dopo così tanti anni di sviluppo e proclami, che non si siano già visti sviluppati meglio altrove.

 

Dite che uno cerca il pelo nell'uovo, per il solo gusto di screditare GT, ma a me sembra che ve lo state facendo piacere con il naso turato...

 

Poi, dico, è inutile lamentarsi che non si descrivono consigli sul giocato...Iniziate a farlo voi, piuttosto!

 

Non lo so, mi sembra di leggere critiche da un lato, e dall'altro solo lamentele alle critiche, senza che gli estimatori taglino corto e dicano:

"Per chi ha il gioco, consiglio questi settaggi"..."Ho realizzato i seguenti tempi"...E così via.

 

Se notate delle critiche pretestuose, avvisate i moderatori, non c'è bisogno di dirlo; ma, almeno, dato che avete così a cuore GT, cercate di portare la discussione sul giocato. Così si anima il topic, altrimenti, francamente, il gioco non sembra degno di essere acquistato...E i felici possessori che commentano in questo topic non hanno ancora addotto delle argomentazioni per convincermi del contrario: si lamentano delle lamentele e basta... :rolleyes:

Modificato da Silverado
I forum, soprattutto se orientati ai videogiochi, mi appassionano: incredibile come la gente prenda tanto sul serio i messaggi e certi argomenti su temi così futili, come i videogiochi, appunto...
Link al commento
Condividi su altri siti

quoto Silverado!

 

rifaccio una domanda a chi gioca a GT5 col Fanatec:

 

domanda per chi usa GT5 col volante, preferibilmente il Fanatec: anche a voi in rettilineo il volante ondeggia in maniera esageratissima?

cioè fa proprio come i vecchi film americani, dove sterzavano di un bel pò di gradi anche in rettilineo!

questo mi succede anche a velocità modeste, tipo 150 km/ h, e con qualunque auto, anche quelle più tranquille! succede anche ad altri?

problema di regolazione del volante stesso?

 

se qualcuno sa dirmi qualcosa in merito mi farebbe un piacere, cosi alla lunga non è molto giocabile, visto che si fa quasi più fatica a guidare in rettilineo che altro!

ah, onde evitare fraintendimenti, non credo sia colpa del gioco, piuttosto penso sia una qualche impostazione errata del volante!

fatemi sapere, grazie!

Link al commento
Condividi su altri siti

Sì, però, un conto è notare ed elencare i difetti, un altro è leggere, sempre, commenti sterili:

 

La cosa vale anche dall' altra parte, un conto è dire "la fisica non mi piace per questo motivo...", argomentare la discussione e poi smettersela di insistere, un altro è venire qui a parlare solo di difetti (quando non si arriva a provocare con interventi inutili ed off topic dove si dice che si gioca a Forza senza che vi sia stato chiesto) e farlo in maniera insistente, avete notato che le auto non premium ed i circuiti inventati fanno schifo? Bene, credo si sia capito dal giorno dell' uscita (forse pure prima) quindi perchè insistere a dirlo? Il gioco non vi piace? Bene, mettetelo sullo scaffale se fate la collezione o rivendetelo, stare qui a dare contro al lavoro di Polyphony non vi farà riavere i soldi e non migliorerà il prodotto, otterrete solo di irritare chi vuole parlare del gioco con chi lo ha e lo usa. Fare crociate anti GT (perchè è questo che stanno facendo alcuni con la loro insistenza) è inutile, l' unica utilità (se tale la volete considerare) è quella di prendervi un richiamo se insistete troppo, vi ricordo infatti che in tutto il forum le discussioni di tipo vs sono vietate, solitamente lasciamo un pò correre (tranne in quelle a tolleranza zero) per darvi modo di analizzare meglio i prodotti, se però poi ci si trova ad arrivare ad uno scontro muro contro muro (come in questo caso) che rischia pure di degenerare allora si tronca e via per non chiudere la discussione. Se andiamo a vedere, c' è gente che ha scritto solo di difetti, possibile che, oltre alla qualità visiva del comparto premium, non gli abbia trovato nulla di positivo? Io non ci credo, se è così allora perchè non accendete la 360 e vi mettete a giocare con quella invece di perdere tempo qui a massacrare un prodotto che dipingete molto peggio di quello che in realtà è? Dai commenti di alcuni sembrerebbe un gioco praticamente da bocciare ed invece non è così, magari il voto potrà essere in parte gonfiato dal nome (cosa che capita anche con tutti gli altri giochi dove c' è questo rischio, non è però questa la sede dove discutere di questa cosa) ma comunque su Metacritic è ad 86 e su Game Rankings a 88,1 quindi non è così schifoso come lo dipingete.

Tornando invece al gioco, per ora l' ho giocato ancora poco per poter esprimere un giudizio, il menù non mi piace molto perchè, come detto già da qualcuno, lo trovo un pò confusionario, lo definirei un' accozzaglia di link senza molto senso ma soprattutto senza un gran studio ergonomico (perchè se voglio fare una gara normale ed ho il kart devo tornare indietro di 2/3 pagine? Non potevano mettere un pulsante per richiamare il garage in maniera testuale e fare il cambio al volo come visto in altri giochi?), la grafica (per ora ho visto quasi solo la parte premium) si attesta su buoni/ottimi livelli, il divertimento c' è (ma qui ne parlo tra poco) anche se l' ia è la solita di livello abbastanza basso. Vorrei concludere solo con un appunto alla struttura di gioco, quando l' ho messo (tralasciando i lunghi tempi di installazione e caricamento) ho storto un pò la bocca per la storia delle patenti, mi sono detto "ma dopo 12 anni perchè sempre la stessa trafila e con le stesse identiche prove?" eppure, dopo 3/4 ore di gioco, non ho visto ancora altro del gioco o quasi, mi sono fatto le prime 2 gare con i go kart e basta visto che sto cercando di prendere ad oro le prime 2 patenti (per ora ho quasi tutti ori e qualche argento) e la cosa mi diverte, ogni tanto sclero per via dei tempi (magari si perde il miglioramento per qualche millesimo o decimo) ma mi diverto perchè mi piace guidare, che poi magari non sia una simulazione perfetta può starci (ma non lo è neanche Forza, qui però chiudo la parentesi visto che siamo off topic) ma comunque lo reputo un modello di guida divertente ed è questo l' importante visto che deve essere per un pubblico vasto e non solo per dei piloti.

 

Qualcuno di noi ha provato in 3D?????

 

Se trovo il tempo per farlo, domani sposto la PS3 in salotto e lo provo in questo modo, sono curioso di vedere il risultato anche per testare la tv, volevo provarla con Wipeout ma ho scoperto che la versione su supporto fisico anche aggiornata non supporta la visione stereoscopica al contrario di quella in digital delivery.

vai così! ti voglio bannoloso

Qualunque pm di aiuto o di richiesta di risposta ad una discussione verrà cestinato, per le domande usate il forum (avrete più possibilità di ottenre una risposta e queste potrebbero essere utili anche ad altri utenti) ed aspettate fino a quando non ci sarà qualcuno in grado di rispondervi.

 

http://209.85.62.25/3991/77/emo/ban.gif

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite M.Dragon
ma sti discorsi non portano da nessuna parte eh...ci saranno SEMPRE 2 fazioni opposte,come per i giochi calcistici...

e' da mercoledi che leggo le solite filastrocche dai.Alla fine vedrete che diventera' un topic a tolleranza zero,allora si che finalmente potro' confrontarmi con chi sta apprezzando gt e scambiare pareri su tutto cio' di buono che sto' riscontrando,senza dover leggere opinioni del boxaro di turno che entra solo per ridere sulle auto standard ,sulle ombre squadrate delle macchine e tirare continuamente in ballo forza.....a che serve?Mi sono davvero rotto le palle qua dentro....

Quoto Silverado

 

Ma allora non è chiara una cosa caro Snake, ancora con queste affermazioni "che uno sia di parte"?

Leggendo i tuoi commenti delle ultime pagine si evince che quello di parte sarai tu, senza offesa.

 

Ti rispondo che sono di parte per i giochi che nel complesso sono veramente fatti bene e che appassionano, sicuramente entrambe le serie e soprattutto gli ultimi capitoli ossia GT5 e FM3 lo fanno.

 

Sorprende il fatto che ci siano alcune mancanze in GT5 che non ci dovrebbero essere ed è un peccato e che appunto da determinati fattori risulti incompleto (anche nell'online ci sono problemi), del resto sappiamo tutti (utenti Xbox e PS) che è un titolo coinvolgente in cui i suoi punti forti sono un comparto grafico di prim'ordine (questa volta diviso putroppo da auto premium e standard e da circuiti abbastanza realistici ad altri abbastanza scarni) i numerosi eventi, l'elevato numero delle vetture e delle loro personalizzazioni e sensazioni di guida.

Modificato da M.Dragon
Link al commento
Condividi su altri siti

ragazzi una cosa il confronto tra gt5 e fm3 è inutile tanto si andrà sempre a discutere se si fà per cui evitatelo

sennò si creano flame su flame e si fà la fine dei topic di calcio perche le ultime pagine che ho letto erano solo confronti

qui potete criticare o lodare GT5 nel giusto topic FM3 ;)

 

detto questo

 

ma è normale che il mio reparto usato su gt5 è un usato per ricchi ? la piu scrausa costa 200mila e la massima 2milioni io speravo nelle vecchie micra-primera-silvia e tueno a due soldi con 300mila km e non 300mila Cr che facevano parte di gt4 gt3 gt2 xD

 

se qualcuno sà in base a cosa si aggiornano

http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/Nc+Boscaiolo.png
Link al commento
Condividi su altri siti

Sì, però, un conto è notare ed elencare i difetti, un altro è leggere, sempre, commenti sterili:

 

Voglio dire, non ci si può lamentare che vengano elencati i difetti e poi non riuscire a produrre i pregi...

 

ma guarda che qui non si riesce ad elencare i pregi per colpa della gente fissata con i soliti due/tre difetti del gioco...

non si può iniziare un discorso costruttivo perchè si creano comunque due pagine di insulti alle auto standard ecc...

 

io dopo il primo giorno che è uscito il gioco, ho abbandonato il forum per spostarmi su un altro multipiattaforma, dove sicuramente si parla anche dei difetti, ma ci sono soprattutto discussioni costruttive per quanto riguarda il modello di guida, la fisica, i consigli sulle auto e quant'altro....

 

prova a leggerti le pagine degli ultimi giorni... bè, si può riassumere in: Tempo perso.... eh sì, perchè si ripetono le stesse cose, ancora e ancora... ma...contenti voi

 

se fosse permesso, metterei due link a un paio di discussioni moooolto interessanti per chi si sta godendo gt5, ma presumo non si possa linkare roba di siti rivali...

bè, continuate pure a divertirvi nel photo mode per vedervi le auto standard da molto vicino :ok:

Link al commento
Condividi su altri siti

Dopo un altro paio di giorni confermo tutte le mie perplessità purtroppo.

Gioco incompleto. Troppe cose fatte con superficialità.

Secondo me i Polyphony sono i primi ad essere rammaricati, conoscendo il loro "perfezionismo".

Mi dispiace veramente tanto..aspetto qualche patch (anche se dubito possano risolvere tutte le magagne) e poi vedrò se tenerlo o no..

 

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite M.Dragon

Per la felicità di Snake1982 :mrgreen: riposto per la quarta volta delle mie domande a cui non ho avuto ancora risposta (meno male che sono il solito Xboxxaro che sta solo a criticare e parlare dei difetti...), ripeto ancora che non sono di parte ne dell'una e ne dell'altra serie, poi perché lo si dovrebbe essere soprattutto per chi come me le ha giocata entrambe negli anni?

 

Vorrei sapere quali sono le opzioni di guida?

Sono le stesse del Prologue? Ossia cambio, sterzata attiva, fisica di guida, controllo stabilità e linea di guida.

 

Inoltre le auto premium sono soltanto relative ai modelli più recenti? Da che anno partono?

Ad esempio dal 2005 con la F430?

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite M.Dragon
Ragazi, mi serve un consiglio, quali fra le due auto è la migliore?

 

La Acura DN-X

387Cv - 6300G/mn - 1400Kg

 

oppure

 

La Nissan mm-R

135Cv - 7500 G/min - 672Kg

Opterei per la prima, alla fine la Nissan ha un peso molto ridotto, ma i 387 CV dell'Acura sono sempre 387 cavalli, la stabilità poi dovrebbe anche essere superiore per via della mole.

Link al commento
Condividi su altri siti

  • Chi è Online   0 Utenti, 0 Anonimo, 28 Ospiti (Visualizza tutti)

    • Non ci sono utenti registrati online

×
×
  • Crea Nuovo...