Pro Evolution Soccer 2009 (leggete le regole nel primo post)

[ITA Kenfalco]

9 come giocabilità??

 

Ma andiamo, siamo seri! A questo Pes ci potrebbe giocare anche un bambino... per niente simulativo... i passaggi sono sempre troppo perfetti... triangolazioni eccezionali...

 

Questo gioco è perfetto per chi si vuole divertire senza impegnarsi troppo... 3 tocchi e si va in porta... Io non sono uno di questi.

 

 

Beh ma secondo me giocabilità vuol dire una cosa......simulazione ne vuol dire un'altra.

Un gioco può avere una giocabilità da 10....e allo stesso tempo essere poco simulativo

Tu hai "fuso" il tutto....

 

[Ric Fly]

Ragazzi per caso qualcuno sa se sarà possibile giocare online fra utenti XBox e PC ? Perchè io quasi sicuramente acquisterò la versione PC....

[Brian May]

naturalmente dipende dai gusti, ma dire che le animazioni son buone è mentire spudoratamente.

[ilcesa342]

Ragazzi per caso qualcuno sa se sarà possibile giocare online fra utenti XBox e PC ? Perchè io quasi sicuramente acquisterò la versione PC....

non credo proprio, è già grassa se giocheremo tra xbox e xbox

[Jigsaw]

IO l'ho preso oggi con l'offerta a 9,90 Euro dando indietro Condamned 2 e Alone in the Dark e il giorno di uscita anche PES 2008.

Esce il 16 mi hanno detto.

 

[tommyangelo21]

a me dà fastidio soprattutto la finta automatica del cambio direzione di questo nuovo pes

[bibbi]

Ringrazio coloro che mi hanno fatto i complimenti per la recensione, anche se penso che le recensioni 'mature, ragionate ed equilibrate' siano le uniche a poter essere chiamate tali; i commenti fine a sè stessi credo siano solo controproducenti.

 

Mi duole anche che cesa non mi abbia quotato, ma vabbè, nessuno è perfetto, ti stimo lo stesso

 

Rigiocando oggi la demo con più calma, ho notato che:

- lo stick destro serve per la gestione manuale dei passaggi, scelta a mio parere non felicissima, ma come per le finte credo sia un problema di abitudine;

- zoomando sui giocatori nel replay, sì, le facce sono identiche, cosa a mio parere impressionante, ma forse la pelle è ancora troppo 'plasticosa', non so se mi spiego;

- mi è piaciuta molto la differenza di controllo di palla in base alla bravura del gicatore: è forse troppo marcata, ma in pes6 (lo prendo come esempio perchè lo sto giocando ora) lo era troppo poco;

- una cosa che invece non mi è piaciuta nel controllo palla è la troppa facilità di controllo nell'allungarsi la suddetta palla: su pes6, una volta allungata la falcata, era (è) molto probabile che la palla ti venisse tolta, se nei paraggi vi era un giocatore avversario; qui invece la palla, una volta allungata, sembra tornare indietro, in perfetto stile Holly&Benji;

- ribadisco ciò che avevo già detto nel precedente intervento: non è assolutamente vero che i passaggi vanno tutti a segno, ho giocato 3 partite, una difficoltà amatoriale, una normale e una professionista e ho proprio fatto caso che la percentuale dei passaggi a segno diminuisce con l'aumento della difficoltà; in parole più semplici, devi stare più attento dove la passi, e non passarla alla 'membro di animale';

- mi è piaciuta molto l' "elasticità" dei giocatori nell'occasione dei colpi di testa: ho realizzato due buoni gol con colpi di testa a girare in tuffo, cosa che nella realtà è molto possibile vedere e che negli altri giochi (intesi come versioni precedenti di pes) mi risulta mancasse quasi del tutto.

 

 

Nonostante qualche giudizio negativo, ci tengo a sottolineare ancora che sarà mio al day-one, perchè è sicuramente un gioco che mi divertirà parecchio, e con il quale, anche magari dopo averlo accantonato in un primo momento, giocherò spesso qualche partita just for fun

 

Vorrei evidenziare anche che ho voluto provare la demo io stesso perchè ok, contano molto i pareri altrui, ma ho voluto sentire IO cosa provavo a giocare a questo nuovo titolo; sinceramente all'inizio ero partito con tutti i buoni propositi verso questo gioco, ma dopo qualche settimana di lettura di questo topic mi ero demoralizzato non poco: non avendo provato gli altri titoli, mi ero detto, vediamo questi che dicono! Figuratevi l'effetto: gente che urla al disastro, gente 'pessara' da anni che abbandona il titolo, ingiurie di ogni genere verso la casa produttrice. Come ha scritto qualcuno qualche pagina fa, portando l'esempio di un gioco di basket che vorrebbe provare, a me i commenti negativi stavano per fare l'effetto da lui citato, ossia l'allontanamento dal gioco; ma a tutti quelli che come me vorrebbero saperne di più solo leggendo questo topic dove cosiddetti 'veterani' di questa serie commentano il nuovo gioco, il mio consiglio è provatelo, nessuno meglio di voi può dare un giudizio personale relativo ad un gioco

[Neo Matrix]

Questo gioco è perfetto per chi si vuole divertire senza impegnarsi troppo... 3 tocchi e si va in porta... Io non sono uno di questi.

Hai detto bene....questo gioco è perfetto per chi si vuole divertire!! Pes 2009 è un gioco e i giochi servono per divertirsi ed io mi voglio divertire !

Modificato 11 Ottobre 2008 da Neo Matrix

[IlRitornoDelRe II]

A volte non è facile distribuire versioni recenti, dopo l'annuncio della demo evidentemente dovevano per forza dare in pasto agli utenti un pes. Avranno scelto una versione più vecchia ma almeno esente da bug e cavoli vari.

Ti faccio un esempio. L'anno scorso a marzo sono stato a Firenze da Newave alla presentazione italiana di Two Words, c'erano i programmatori ma purtroppo mancava la presidentessa (grande gnocca :loving: ).

Dopo vari problemi legati alla versione beta del titolo (portata in fretta e furia e troppo piena di Bug, nemmeno riuscivano a farla partire), hanno deciso di mostrarci la ben più grezza versione Alpha (più stabile e meno buggosa).

Per questo credo che Konami abbia avuto un problema simile preferendo una versione più vecchia di Pes.

Come detto comunque, a me la versione Lipsiana sembrava identica alla demo, poi boh

 

 

confermo la versione di lipsia è uguale alla demo, ma no per questo vuol dire che sia una versione recente, infatti anche la versione presentata in germania era una vecchia build priva anche della modalità champions.

[BradleyDB]

quindi che dite sarà decente quest'anno l'online????

[IlRitornoDelRe II]

ecco cosa ha detto seabass in una intervista:

 

"I do acknowledge that last year we placed such emphasis on the controls that the online side was sacrificed. For instance if you didn't have a very good connection, that could really seriously affect your gameplay and it could turn out to be very horrible indeed. This year we looked at this [online] as a top priority and we tested half way around the world, so that even for people who don't have good connections we wanted to pursue how we can make the game still playable... we found a solution as well as taking on more players, four this time, for multiplayer online. We're not going to stop, until we're fully satisfied with this online version of PES 2009, we want to go even further. So I promise you it will still continue to change and improve further as we go along."

 

siccome mi scoccio di tradurre riporto la notizia in italiano da xbox360-tribe:

 

Shingo "Seabass" Takatsuka, creatore della serie di Pro Evolution Soccer ha affermato di aver rivolto maggiore attenzione al reparto online dell'imminente PES 2009, guardando l'online come una priorità assoluta e assicurandosi che il gioco possa essere giocabile anche da tutti coloro che non godono di buone connessioni ad internet. Seabass ha inoltre aggiunto che la sua intenzione sarà quella di migliorare il gioco fino a quando non sarà pienamente soddisfatto del risultato finale.

 

 

[ivantaranto]

mah... io sono rimasto abbastanza perplesso sulla demo.. non mi è sembrata niente di speciale, anzi, sono rimasto molto deluso..

[Nicolas]

Ho appena pronata la demo di Pes 2009.Ragazzi,se siete appasionati della serie di PES,questo gioco fa per voi!!!

[Neo Matrix]

Ho appena pronata la demo di Pes 2009.Ragazzi,se siete appasionati della serie di PES,questo gioco fa per voi!!!

Vuoi dire che hai appena provato la demo immagino ?? Cerca, per favore, di spiegare perchè ti è piaciuta la demo, altrimenti il tuo commento non ha molto senso.....

[cabron1980]

quindi che dite sarà decente quest'anno l'online????

 

 

io penso di si, peggio del 2008 non è possibile fare

 

inoltre se vogliono tenere il passo con fifa nopn si possono permettere un altro passo falso

[Gandy]

per chi dice che pes è giocabile anche da un bambino è vero fino ad un certo punto. perchè se giochi contro la cpu ti trovi davanti la miglior IA calcistica di sempre(non bara, gioca proprio bene). E a lv massimo già col 2008 le partite con la cpu erano favolose e combattute.

 

seconda cosa i giochi sportivi danno il massimo contro un'altra persona. Se un gioco è giocabile e divertente non vuol dire sia semplice, anzi pes nelle sfide contro gli umani da il massimo, tutti si credono grandi giocatori e il grado di sfida è massimo perchè tutti lo giocano da anni.

A pes se sono più forte si vede, posso non vincere perchè la sfiga c'è o il caso, ma di sicuro si vede quanto sono bravo e dal fischio d'inizio fino ai tre finali c'è adrenalina pura.

 

A pes tolto il 6 episodio soprattutto(dove alcuni giocatori erano instoppabili anche per un bravo difensore) non mi sbaglio per colpa dei controlli o perchè c'è ritardo nella risposta. Hai tutto sotto controllo e quando sbagli sbagli tu. La sensazione di "controllo" che qualcuno confonde con "facile" è impagabile. Non dev'essere eccessivamente difficile fare una cosa, semplicemente dall'altra parte dev'essere ugualmente semplice controbatterla se faccio la cosa giusta.

 

e questa cosa non rende "facile" il gioco, ma semplicemente rende voluto quello che vedo in campo. Se prendiamo uno dei primi giochini quello con la pallina e le 2 stanghette tipo tennis ve lo ricordate? Era giocabile anche da un bambino, ma proprio nella sua "semplicità" stava un altissimo grado di sfida perchè se perdevo non potevo dare la colpa alla cpu o a un difetto dei controlli o altro. Ero io a decidere e il mio avversario lo stesso.

Pes è cosi, sono riusciti a dare una grande profondità(perchè puoi fare di tutto e sappiamo benissimo quanto è stato copiato pes dagli altri) legata ad un'ottima giocabilità. E questo è un difetto? ma scherziamo è un grandissimo pregio. La sfida te la da l'avversario che come te ha un ottimo controllo sul gioco e sceglie cosa fare. O la cpu davvero ottima e anni luce avanti alle altre.

 

quindi critichiamo la grafica o cose oggettivamente mancanti, ma l'equazione: giocabile=facile è follia pura.

 

il calcio è uno sport semplice si calcia la palla in una rete e lo gioca anche il bambino di 2 anni. E' più difficile il golf o la ginnastica ritmica dove senza allenamento non puoi proprio giocare manco come amatore. Questo fa del calcio uno sport facile e quindi meno profondo o con meno sfida di altri?? No, è il segreto per cui è cosi amato.

[bibbi]

cut

Mai fu descrizione di pes così adeguata e soddisfacente....bravo!

[Brian May]

giocabile=facile è follia pura.

 

l'equazione non è questa.

 

PES fino agli episodi su ps2 era molto più simulativo di adesso, era giocabilissimo e difficile quanto basta creara azioni belle e bel gioco. Adesso in campo sono dei robottini che corrono al quale non si può togliere la palla (che tra l'altro sembra pesi 20kg).

 

Il gioco è facile perchè arcade, è di questo che ci lamentiamo tutti. Probabilmente i programmatori che hanno lasciato konami per approdare a EA hanno lasciato un vuoto incolmabile.

[ITA Kenfalco]

Il gioco è facile perchè arcade, è di questo che ci lamentiamo tutti. Probabilmente i programmatori che hanno lasciato konami per approdare a EA hanno lasciato un vuoto incolmabile.

 

 

Guarda che questa è una leggenda metropolitana......io ho letto varie smentite su questa notizia che circola da anni.....

 

scusa bryan ma pes non è mai stato simulativo...è sempre stato uguale a come è adesso! il problema è che non essendoci ai tempi alcun altro gioco di calcio simulativo,quello che si avvicinava di piu' alla realta era pes! ma il pes di oggi ha le stesse meccaniche di gioco di pes 5 o di pes 4! uguali identiche! basta prendere i due giochi e metterli su due schermi affianco per accorgersene! io lo sto facendo ora ora,pes 5 sul pc a destra e pes 2009 su xbox a sinistra! lo stesso gioco con le migliorie del tempo ovviamente! ma la maccanica è proprio identica! secondo me molti ricordano pes 5 bellissimo perchè il ricordo è sempre miticizzato! ma la realtà è che sono lo stesso identico gioco! se ti piace uno non puoi odiare l'altro! certo hanno qualche aspetto che li differenzia...normale ovviamente... ma non puoi amarne uno e buttare nel cesso l'altro! invece è normale che i gusti cambino e uno adesso preferisca gli altri titoli della concorrenza perchè migliori o semplicemente perchè sono diversi! su quello ovviamente non si puo' discutere.anzi, diamo a cesare quel che e di cesare

 

Esatto....lo schema di gioco è sempre lo stesso......identico....cambiano le animazioni....cambiano i movimenti......cambiano i contrasti.....ma il gioco è quello

 

[Brian May]

non è vero, il gioco su ps2 era diverso, c'era più fisicità in campo, meno spazi, gioco più ragionato...e non mi sbaglio su questo. A prima vista piò sembrare uguale, ma non lo è per niente.

[Gandy]

bravissimo...non so come ma hai proprio centrato il segno! nella sua semplicità ha una profondità di gioco senza pari! non per altro le sfide a pes sono quelle che hanno sempre regalato piu' emozioni( parlo di partite tra umani)!

 

 

 

scusa bryan ma pes non è mai stato simulativo...è sempre stato uguale a come è adesso! il problema è che non essendoci ai tempi alcun altro gioco di calcio simulativo,quello che si avvicinava di piu' alla realta era pes! ma il pes di oggi ha le stesse meccaniche di gioco di pes 5 o di pes 4! uguali identiche! basta prendere i due giochi e metterli su due schermi affianco per accorgersene! io lo sto facendo ora ora,pes 5 sul pc a destra e pes 2009 su xbox a sinistra! lo stesso gioco con le migliorie del tempo ovviamente! ma la maccanica è proprio identica! secondo me molti ricordano pes 5 bellissimo perchè il ricordo è sempre miticizzato! ma la realtà è che sono lo stesso identico gioco! se ti piace uno non puoi odiare l'altro! certo hanno qualche aspetto che li differenzia...normale ovviamente... ma non puoi amarne uno e buttare nel cesso l'altro! invece è normale che i gusti cambino e uno adesso preferisca gli altri titoli della concorrenza perchè migliori o semplicemente perchè sono diversi! su quello ovviamente non si puo' discutere.anzi, diamo a cesare quel che e di cesare

 

hai pienamente ragione

pes5 non è diverso nella sostanza da pes6 o pes2008.

 

Pes6 non è piaciuto a tanti(me compreso) per il bilanciamento di attaccovsdifesa a favore del primo. troppo difficile difendersi anche quando fai tutto per bene e troppo facile coi giocatoroni andare a rete. Ma il gioco era sempre pes5 migliorato. solo che alcune scelte dei programmatori non sono piaciute.

pes2008 rispetto al 6 era migliorato ma non avendo l'online è stato da molti nemmemo provato davvero. Ed è un peccato perchè al di la di alcuni difetti palesi aveva molte novità valide. Dal teamvision(molti ridono ma è davvero valida l'ia di pes2008 un gioiello) alle migliorie al gameplay molto più ricco di pes6 e meglio bilanciato.

 

Se e dico se, pes2009 avrà un giusto bilanciamento, un online valido e qualche altra miglioria a lv di grafica e gameplay sarà il miglior pes di sempre punto e a capo.

quindi è assurdo dire che pes5 era bello ma questo è brutto perchè il gioco è questo, con qualche varianete qualche bilanciamento differente ma è questo. Se simulava prima lo fa pure ora se non lo faceva prima neanche ora.

In realtà non è cambiato il gioco nella sua filosofia e nella sostanza ma soltanto alcuni settaggi che però possono rovinare l'esperienza di gioco. Perchè se pes2009 ha una buona fase difensiva e si suda per segnare(ma il gioco resta quello di fondo il 2008 evoluto) si tornerà a parlare di simulazione. Semplicemente perchè cambiano qualcosina.

 

L'ideale sarebbe poter scegliersi la velocità e qualche altro settaggio e già pes2008 sarebbe stato "simulativo" perchè come profondità di gameplay è sempre immenso.

 

un gioco non dev'essere difficile per essere simulativo, deve nel corso dei 10-15 minuti restituire a chi lo gioca la sensazione di una partita reale. E' ovvio che se facilito l'attacco e segno 4 goal ogni volta mi sembrerà poco "realistico". lo stesso gioco con dei settaggi differenti lo troverò simulativo. ma il gioco di fondo è quello.

 

per cui pes è ancora validissimo ricco di profondità e vario. Si possono ricostruire tutte le azioni o quasi del calcio e giocare con stili e tattiche differenti. Certo se mi regolano "male" alcuni settaggi del gioco (tipo che su 10 tiri faccio 5 goal sempre) nonostante il gioco sia valido me lo rovinano.

Pes6 giocato con squadre medie era 5 volte più realistico e divertente che con inter-barcellona per fare un esempio. quindi il gioco era valido ma era settato male.

ma se me lo setti per benino addio...

[bibbi]

...

Pes6 giocato con squadre medie era 5 volte più realistico e divertente che con inter-barcellona per fare un esempio. quindi il gioco era valido ma era settato male.

ma se me lo setti per benino addio...

 

Quoto tutto, ma soprattutto quest'ultima parte, e ti spiego pure il perchè: tuttoggi, motivo pc scrausi ( ), io e mio cugino ci perdiamo via ore a giocare a Pes6, ma non con squadre stellari (Inter, Barça, Real, Chelsea e via dicendo), dove la partita è 'tiro-gol tiro-gol tiro-gol tiro-gol tiro-gol tiro-gol tiro-gol tiro-PALO tiro-gol', bensì con squadre di medio livello, lui usa sempre Udinese e Russia, io Lazio, Palermo e Ajax. Poi ovvio, se uno vuole sfondare il pc con uno squadrone è una scelta sua, ma fidati che da quando gioco (quasi) solo con squadre medie ho iniziato ad apprezzare molto di più il gioco, perchè le partite (gioco a difficoltà 'Campione' quando gioco col pc) sono diventate combattimenti a sangue, dove spesso la spunto e con non poca soddisfazione.

Con le squadre che ho citato per segnare da fuori devi essere messo bene, con la palla sul piede giusto e avere pure una botta di culo (si può dire? ), il che rende il gioco molto ma molto più simulativo imho.

 

Credo che giocare con squadre di media portata mi farà apprezzare molto anche la versione 2009, ma rimando il giudizio all'uscita del gioco

[Brian May]

cut

 

chiamali cambiamenti di poco conto

 

negli ultimi capitoli le difese sono più deboli, mentre i giocatori palla al piede sono dei fenomeni, permittimi di dire che i pes4 e 5 non era così accentuata la cosa. Il fattore facilità di gol è importantissimo, altro che....

 

piccoli cambiamenti rendono l'esperienza completamente diversa. Basta cambiare l'atteggiamento difensivo della CPU, per esempio facendogli fare meno pressing...che si stravolge un gioco.

 

Poi ricordo benissimo la fisica della palla...non era così...adesso sembra una palla di biliardo su un tappeto verde...è di piombo e pure i passaggi sono più precisi dei vecchi capitoli.

 

c'è pure un intervista di seabass che affermava che i nuovi pes sono più arcade...

[diablo86]

l'equazione non è questa.

 

PES fino agli episodi su ps2 era molto più simulativo di adesso, era giocabilissimo e difficile quanto basta creara azioni belle e bel gioco. Adesso in campo sono dei robottini che corrono al quale non si può togliere la palla (che tra l'altro sembra pesi 20kg).

 

Il gioco è facile perchè arcade, è di questo che ci lamentiamo tutti. Probabilmente i programmatori che hanno lasciato konami per approdare a EA hanno lasciato un vuoto incolmabile.

ti do ragione parole sante,che bei tempi di pes che o passato gran bel gioco :loving: purtroppo i tempi sono cambiati

 

non è vero, il gioco su ps2 era diverso, c'era più fisicità in campo, meno spazi, gioco più ragionato...e non mi sbaglio su questo. A prima vista piò sembrare uguale, ma non lo è per niente.

verissimo,misà che non ve li ricordate i vecchi pes,io trovavo difficoltà ad andare in porta e creavo delle belle azioni che adesso me le scordo con i pes di ultima generazione

[Gandy]

chiamali cambiamenti di poco conto

 

negli ultimi capitoli le difese sono più deboli, mentre i giocatori palla al piede sono dei fenomeni, permittimi di dire che i pes4 e 5 non era così accentuata la cosa. Il fattore facilità di gol è importantissimo, altro che....

 

piccoli cambiamenti rendono l'esperienza completamente diversa. Basta cambiare l'atteggiamento difensivo della CPU, per esempio facendogli fare meno pressing...che si stravolge un gioco.

 

Poi ricordo benissimo la fisica della palla...non era così...adesso sembra una palla di biliardo su un tappeto verde...è di piombo e pure i passaggi sono più precisi dei vecchi capitoli.

 

c'è pure un intervista di seabass che affermava che i nuovi pes sono più arcade...

 

mi chiedo se leggete o no prima di rispondere.

Ho detto sono di poco conto? ho detto e ripetuto e stradetto che IL GIOCO è sempre pes ma che appunto hanno sbagliato nel 6 soprattutto a bilanciarlo. E che questa cosa rovina l'esperienza di gioco a molti.

Ma quando sento dire che pes non è più pes è una cavolata perchè il motore lo stile di gioco ecc.. sono quelli. Se giochi un livorno-empoli a pes6 e poi giochi a pes5 ti renderai conto che pes6 giocato cosi è più bello. perchè avrai i miglioramenti (animazioni, novità ecc..) senza i difetti(superpotenza degli attaccanti e quindi partite poco realistiche).

pes2008 è ancora meglio del 6 (e di parecchio secondo me). Ma se gioco solo manchester-inter la cosa si vedrà meno perchè al posto di giocare a calcio cavalco con ibra e cristiano ronaldo.

 

questo vuol dire che il gioco è sempre valido ed è migliorato. Non sono stati capaci di calibrare bene la forza dei team più famosi. Probabilmente basterebbe che mettessero la possiilità di giocare coi valori abbassati di 10 punti in tutto per avere un gioco più "reale" anche con quei team(e su pc c'erano alcune pacth che facevano proprio quello e rendevano il gioco favoloso).

perchè basta pensare a fifa che giocato in manuale è una cosa e in assistito un'altra. Lo stesso gioco con settaggi diversi ad alcuni piace da morire ad altri fa pena.

 

vedremo quali scelte han fatto quest'anno e se si son resi conto che devono fare un pò di retromarcia. speriamo