esistono gli alieni?

[nuck]

L'intervista di Hawking non dice nulla di straordinario e se non fosse arrivata propio da lui nessuno gli avrebbe dato il minimo spazio visto che ciò che sostiene è lo stesso che sostengono il 99% degli scienziati (se non addirittura tutti). In pochissimi ormai dubitano del fatto che nell'infinità dell'universo ci siano altre forme di vita anche perchè dire he ci siamo solo noi sarebbe come dire che ci ha creati Dio, cosa che non è molto scientifica mentre è più coerente per uno studioso serio, sostenere che ovunque ci siano condizioni adeguate, la vita si possa sviluppare.

Quello che in pochi sottolineano è che il verificarsi di un contatto tra le cività non è reso problematico solamente dall'enorme estensione spaziale dell'universo (e già sarebbe sufficiente per dire che è una roba difficile da verificarsi) ma c'è anche il problema della cosiddetta "finestra temporale", ossia il momento in cui una civiltà esite. Se consideriamo buono il dato che l'univeso abbia un età di circa 14 miliardi di anni e pensiamo che l'uomo esiste da circa 10 mila anni (non contando gli ominidi) e supponiamo che nessuna civiltà sia infinita e che prima o poi debba estinguersi ci rendiamo conto come la finestra temporale sia molto più limitante delle distanze spaziali rendendo così ancora meno probabile un contatto tra 2 civiltà intelligenti. Ad esempio potrebbe esserci stata in passato una civiltà intelligente (tanto per dire) su Marte, ma essersi estinta 2 miliardi di anni fa, in questo caso la distanza spaziale tra noi ed i marziani non sarebbe un grosso problema, ci frega però la finestra temporale.

 

Il discorso della finestra temporale può anche andare,ma lo stesso ragionamento lo si può valutare a ritroso,se è matematicamente(quasi)impossibile che nell'infinità del'universo 2 civiltà vivano lo stesso periodo è altrettanto impossibile il contrario.

[Daunbailò]

Il discorso della finestra temporale può anche andare,ma lo stesso ragionamento lo si può valutare a ritroso,se è matematicamente(quasi)impossibile che nell'infinità del'universo 2 civiltà vivano lo stesso periodo è altrettanto impossibile il contrario.

 

non ho mica capito, è quasi impossibile che 2 civiltà siano contemporanee (cosa che in realtà io non ho detto, ho detto che è difficile che siano contemporanee e spazialmente vicine, e che il dover tenere in conto 2 distanze anzichè una sola diminuisce ulteriormente le già scarse probabilità di contatto) e anche il contrario :??:

[SOUNDERREGENT]

bhe quello che volevo dire è che la chiesa è tra i misteri della vita, perchè nessun o quasi sà cosa si cela all'interno del vaticano

[nuck]

non ho mica capito, è quasi impossibile che 2 civiltà siano contemporanee (cosa che in realtà io non ho detto, ho detto che è difficile che siano contemporanee e spazialmente vicine, e che il dover tenere in conto 2 distanze anzichè una sola diminuisce ulteriormente le già scarse probabilità di contatto) e anche il contrario :??:

Quello che dico è l'esatto contrario di quello che dici tu.

Ovvero,avendo l'impossibilità di avere 2 civiltà vicine a causa dell'estrema dimensione dell'universo,è altrettanto impossibile che non sia il contrario.Quindi,data l'immensità dell'universo è probabile che il ''caso'' abbia messo 2 civiltà differenti abbastanza vicine tra loro,e poi non è neanche detto che il lontano per una lo sia anche per l'altra.

[Raziel86]

Solo per il fatto che l'universo è infinito è molto probabile che si siano altre forme di vita...ovviamente le soluzioni possibili sono infinite...

L'universo non è infinito. Sarebbe a dir poco un casino cercare di spiegare quello che accade ai "confini" dell'universo, e sicuramente non ho nè le compentenze nè le conoscienze adatte. Ma in un libro di filosofia sono riuscito a trovare una spiegazione comprensibile e semplificata al massimo possibile, della teoria della relatività applicata al Big Bang, o all'espansione dell'universo. Insomma, quello che dovrebbe presentarsi alla fine dell'universo, è una simile distorsione spazio temporale, che in pratica, un attimo non passa mai. Il libro a dover di cronaca è Il dubbio di Luciano De Crescenzo. E un libricino semplice e scorrevole anche se parla di argomenti molto profondi, e lo consiglio vivamente a tutti quelli che vorrebbero allargare i proprio orizzonti mentali.

[eclisse]

Ultimamente una interessante teoria di un fisico indiano (Nikodem Poplawski) sull'origine dell'universo sta trovano consensi nel mondo scientifico. La teoria vorrebbe che il nostro universo sia formato dalla materia risucchiata da un buco nero presente in un universo parallelo al nostro, non dall'esplosione del big-bang. Il link qui sotto

 

astronomia.com

[nuck]

Ultimamente una interessante teoria di un fisico indiano (Nikodem Poplawski) sull'origine dell'universo sta trovano consensi nel mondo scientifico. La teoria vorrebbe che il nostro universo sia formato dalla materia risucchiata da un buco nero presente in un universo parallelo al nostro, non dall'esplosione del big-bang. Il link qui sotto

 

astronomia.com

l'idea è interessante ma si sembra un po' troppo FANTAscienza..

[eclisse]

Infatti è solo una teoria, basata sulla matematica. Però è possibile

[Daunbailò]

Quello che dico è l'esatto contrario di quello che dici tu.

Ovvero,avendo l'impossibilità di avere 2 civiltà vicine a causa dell'estrema dimensione dell'universo,è altrettanto impossibile che non sia il contrario.Quindi,data l'immensità dell'universo è probabile che il ''caso'' abbia messo 2 civiltà differenti abbastanza vicine tra loro,e poi non è neanche detto che il lontano per una lo sia anche per l'altra.

 

infatti io non ho detto che è impossibile, ho detto semplicemente che se oltre al problema delle distanze spaziali ci aggiungiamo le distanze temporali le probabilità diventano ancora più basse, oviamente basse probabilità non significa impossibile e non capisco dove tu abbia letto questa parola nel mio post.

 

inoltre tu consideri l'universo solo grande, mentre è grande e ha anche un enorme durata. da 105 anni ormai si parla di spaziotempo come entità unica e indivisibile, non è sensato scientificamente parlare solo di uno o dell'altro, quindi se dici che esiste qualcosa in certo punto dello spazio devi anche specificare quando.

Modificato 2 Maggio 2010 da Daunbailò

[BlueCentaur]

Ragazzi, la domanda non è:"Esistono gli alieni?" ma :"Dove vivono?".

Nell'immensità dell'universo ci deve essere per forza un'altra civiltà.

[SOUNDERREGENT]

se non sbaglio su giove hanno trovato dei batteri

p.s. oh sono alieni

[Daunbailò]

se non sbaglio su giove hanno trovato dei batteri

p.s. oh sono alieni

 

ma che dici? forse era un film

[Tomahawk]

Ci dovrebbero essere 5000 sistemi simili alla Terra nella sola "via lattea", se moltiplicate 5000 per il numero delle galassie esistenti...bhe?1 la domanda no è se esistono, ma quando arrivranno...

 

Comunque credo siano gia qui, io infatti da piccolo...

Spoiler! --Clicca per mostrare--

abitavo all'Area 51.

[RICKTHEROCK]

ma che dici? forse era un film

Batteri alieni sono stati già trovati e attestati su Marte, probabili fossili di batteri alieni sono stati trovati in alcuni meteoriti caduti sulla Terra, secondo la comunità scientifica condizioni simili a quelle terrestri e di Marte potrebbero trovarsi non su Giove (gigante gassoso=niente vita), ma sulla sua luna Europa, su cui però per il momento non abbiamo informazioni prese "sul campo" a causa del rifiuto di finanziamento nei confronti della NASA e dell'Agenzia Spaziale Europea .

Dunque, la domanda non è più se esistono gli alieni, ma se esiste una razza aliena sviluppata almeno come la nostra . Se poi arriveranno, quello è un altro discorso .

[nuck]

Batteri alieni sono stati già trovati e attestati su Marte, probabili fossili di batteri alieni sono stati trovati in alcuni meteoriti caduti sulla Terra, secondo la comunità scientifica condizioni simili a quelle terrestri e di Marte potrebbero trovarsi non su Giove (gigante gassoso=niente vita), ma sulla sua luna Europa, su cui però per il momento non abbiamo informazioni prese "sul campo" a causa del rifiuto di finanziamento nei confronti della NASA e dell'Agenzia Spaziale Europea .

Dunque, la domanda non è più se esistono gli alieni, ma se esiste una razza aliena sviluppata almeno come la nostra . Se poi arriveranno, quello è un altro discorso .

 

Satellite,non luna,la luna è solo nostra

Per il resto tutto ok 8+

[Berilio360]

infatti io non ho detto che è impossibile, ho detto semplicemente che se oltre al problema delle distanze spaziali ci aggiungiamo le distanze temporali le probabilità diventano ancora più basse, oviamente basse probabilità non significa impossibile e non capisco dove tu abbia letto questa parola nel mio post.

 

inoltre tu consideri l'universo solo grande, mentre è grande e ha anche un enorme durata. da 105 anni ormai si parla di spaziotempo come entità unica e indivisibile, non è sensato scientificamente parlare solo di uno o dell'altro, quindi se dici che esiste qualcosa in certo punto dello spazio devi anche specificare quando.

 

Non è possibile definire con esattezza tempo e spazio, in quanto in astronomia sono variabili coniugate. Questa è parte del principio di indeterminazione di Heisenberg. In pratica tanto più ci avviciniamo a conoscere l'esatta posizione (nel nostro caso "spazio") di una particella (Alieni? ), tanto più saremo lontani dal conoscere la sua energia (nel nostro caso "tempo").

 

 

Principio di Indeterminazione di Heisenberg

 

 

[sparta001]

oooook, nuova stagione di mistero, e nuovi argomenti sul'ufologia ovviamente.

 

incomincio dicendeo che il nuovo conduttore non centra una mazza, non sa nemmeno parlare bene l'italiano, ma vabbeh....è un belloccio.

 

nella prima puntata di ieri sono riuscito a vedere solo l'ultima parte che riguardava le gemelle, ma questo non importa adesso, e l'ultima, ed importante, parte, dove si parlava di.....sentite un pò: "un decimo pianeta nel sistema solare", dove, guardacaso, vi abitano degli alieni rettiliformi che hanno colonizzato il pianeta e modificato geneticamente una certa spece per dar vita ad una razza di schiavi, influenze da stargate forse???? ma non è finita qui, perche ovviamente questo pianeta dal'orbita irregolare, ogni tot di anni si avvicina alla nostra amata terra e, udite udite, nel 2012 si avvicinerà al nostro portando cambiamenti climatici, catastrofi e inversione dei poli, sul nostro e sugli altri pianeti.

 

quindi non solo questo pianeta ha come abitanti una delle più gettonate delle razze aliene, ma nel 2012 si avvicinerà al nostro pianeta portando con se enormi catastrofo.

 

voi cosa ne pensate dunque???

[gianky]

voi cosa ne pensate dunque???

 

che dovevano riempire due ore di palinsesto televisivo con un belloccio in tivu', che dovrebbe servire a far avvicinare anche le ragazze "intelligenti" (e qui cito "La pupa e il secchione", altro gran programma di alto valore culturale ed artistico) ai programmi "seri" in cui si parla anche di scienza.

 

In ogni caso, del decimo pianeta s'e' ipotizzato qualche anno fa... che abbia un'orbita irregolare e passi vicino alla Terra e' possibile. Ma non credo sia cosi' catastrofica il suo avvicinamento al pianeta (anche perche' non e' che ci arriva a un metro dall'everest)

Per le razze aliene rettiliformi... vabbe' non commento.

Modificato 5 Maggio 2010 da gianky

[Daunbailò]

Batteri alieni sono stati già trovati e attestati su Marte, probabili fossili di batteri alieni sono stati trovati in alcuni meteoriti caduti sulla Terra, secondo la comunità scientifica condizioni simili a quelle terrestri e di Marte potrebbero trovarsi non su Giove (gigante gassoso=niente vita), ma sulla sua luna Europa, su cui però per il momento non abbiamo informazioni prese "sul campo" a causa del rifiuto di finanziamento nei confronti della NASA e dell'Agenzia Spaziale Europea .

Dunque, la domanda non è più se esistono gli alieni, ma se esiste una razza aliena sviluppata almeno come la nostra . Se poi arriveranno, quello è un altro discorso .

 

no, mi spiace ma non è mai stata trovata alcuna forma di vita al di fuori della terra, neppure in forma batterica e di certo non su Marte, riguardo al meteorite con un PROBABILE fossile batterico non esiste alcuna certezza che quello sia veramente un fossile e non una strutturazione casuale di quella roccia che assomiglia ad un batterio.

 

 

 

Non è possibile definire con esattezza tempo e spazio, in quanto in astronomia sono variabili coniugate. Questa è parte del principio di indeterminazione di Heisenberg. In pratica tanto più ci avviciniamo a conoscere l'esatta posizione (nel nostro caso "spazio") di una particella (Alieni? ), tanto più saremo lontani dal conoscere la sua energia (nel nostro caso "tempo").

 

 

Principio di Indeterminazione di Heisenberg

 

si ma il principio di indeterminazione si applica in fisica quantistica per "approssimare" posizione e velocità di una particella e diventa totalmente ininufluente nei grandi sistemi come anche già una molecola di gas che infatti non è soggetta a tale principio, figurati i pianeti, le stelle o le galassie e comunque anche fosse non ho capito la pertinenza con quello che stavo dicendo io. Tu quando dai appuntamento a qualcuno gli dai un riferimento spaziale (il luogo) e uno temporale ( l'ora) o ti affidi alle probabilità del principio di indeterminazione???

Modificato 5 Maggio 2010 da Daunbailò

[mommox]

Dei batteri su marte veramente l'avevo sentita anch'io... e non sicuro sul topolino XD

[sparta001]

che dovevano riempire due ore di palinsesto televisivo con un belloccio in tivu', che dovrebbe servire a far avvicinare anche le ragazze "intelligenti" (e qui cito "La pupa e il secchione", altro gran programma di alto valore culturale ed artistico) ai programmi "seri" in cui si parla anche di scienza.

 

In ogni caso, del decimo pianeta s'e' ipotizzato qualche anno fa... che abbia un'orbita irregolare e passi vicino alla Terra e' possibile. Ma non credo sia cosi' catastrofica il suo avvicinamento al pianeta (anche perche' non e' che ci arriva a un metro dall'everest)

Per le razze aliene rettiliformi... vabbe' non commento.

 

per quel cavolo di programma hanno tolto i griffin .

 

comunque, se c'è veramente questo pianeta, ed ormai dovrebbe essere abbastanza vicino visto che ne 2012 secondo loro si avvivinerà alla terra, allora perchè la nasa, o altre enti scentifiche, non l'hanno ancora visto??? è una scoperta importante che dovrebbe garantire un certo premio a chi lo scopre, non è una cosa che si vede tutti i giorni

[Granbrakko]

Dei batteri su marte veramente l'avevo sentita anch'io... e non sicuro sul topolino XD

 

 

E' giusto il motivo per cui sono state mandate tutte quelle sonde, se li avessero trovati penso che ne avrebbero parlato su tutti i giornali per un bel pò... sai com'è, c'è vita nell'universo!

 

 

Io so che sono stati trovati (su meteoriti provenienti da Marte) dei fossili che potrebbero appartenere a qualche forma di vita, ma non c'è nulla di dimostrato.

[Dannny]

Io invece sapevo che pensavano ci potesse essere la vita in uno dei satelliti di Giove, Europa, in una specie di oceano sommerso sotto lo spesso manto di ghiaccio che ricopre la superficie del satellite...

[Granbrakko]

Si le teoria sono molte, anche Titano (satellite di Saturno) è uno dei papabili, pare sia pieno di molecole organiche... vuoi che non si mischino finchè non ne esce un batterio?

[RICKTHEROCK]

no, mi spiace ma non è mai stata trovata alcuna forma di vita al di fuori della terra, neppure in forma batterica e di certo non su Marte, riguardo al meteorite con un PROBABILE fossile batterico non esiste alcuna certezza che quello sia veramente un fossile e non una strutturazione casuale di quella roccia che assomiglia ad un batterio.

Ho controllato, ammetto di essere stato un poco precipitoso e ricontrollo in parte le mie (e le tue ) affermazioni. Ho trovato su vari siti una notizia datata 27 novembre 2009 (non sono riuscito a trovarne di più recenti) in cui la NASA afferma di avere trovato con una percentuale molto molto alta di probabilità tracce di vita provenienti da Marte http://quotidianonet.ilsole24ore.com/tecno..._assicura.shtml . A questo aggiungo che come è ormai noto su Marte in passato potrebbero essere state presenti notevoli quantità d'acqua, e altre invece lo sono ancor oggi in forma ghiacciata ai poli. Possibile anche ce ne sia sotto terra allo stato liquido, ma per questo si attendono studi futuri.

Comunque il meteorite in cui si parla nel link non dovrebbe essere lo stesso (o forse sì ) di cui parlavo nel mio precedente post, quello lo avevo preso dall'ultimo Focus