esistono gli alieni?

[TheFury87]

Se con UFO si intende, letteralmente, "oggetti non identificati" allora siamo d'accordo

Ogni volta che vedi qualcosa che puoi definire in modo esatto, tecnicamente, stai vedendo un UFO

Se invece parli di navicelle con su gli alieni....

 

 

 

No, sarebbe realista.

 

Sembra impossibile che gli alieni ci visitino semplicemente perché tendiamo ad analizzare la cosa in base alle nostre conoscenze attuali. Se Leonardo da Vinci ai suoi tempi si fosse trovato davanti una TV, nonostante fosse una delle menti più brillanti dell'epoca, avrebbe probabilmente pensato di avere davanti una stregoneria perché non aveva le conoscenze scientifiche per spiegare ciò che vedeva. Se un Boeing viaggiasse indietro nel tempo e volasse per i cieli nel 1500, le persone penserebbero di avere davanti uno strano uccello, o magari una manifestazione religiosa. Tendiamo ad escludere che gli alieni possano visitarci perché non sappiamo spiegarci come potrebbero fare, molto semplice... un viaggio interstellare va contro le leggi della fisica che conosciamo attualmente, ma la nostra comprensione dell'universo e delle sue leggi è ancora agli albori. Ad oggi pensiamo che non si possa viaggiare più veloci della luce, ma con un motore a curvatura si potrebbero raggiungere velocità multiple rispetto alla luce (vedi gli studi di Harold White della NASA). Pensiamo che le leggi della relatività di Einstein siano infallibili, ed effettivamente sulla Terra è così, ma falliscono (proprio a livello matematico) ad esempio al centro di un buco nero, o quando si applicano alle condizioni iniziali del Big Bang. Ad oggi non sappiamo nemmeno se il nostro universo è multidimensionale oppure no, perché non abbiamo la minima idea di come fare a capirlo. Siamo ancora nella preistoria per quanto riguarda lo studio dell'universo.

[RichardBensonIsElvis]

Le entita' dimensionali definite alieni ci sono sempre state su questo pianeta, le creature chiamate oggigiorno extraterrestri sono le stesse che nell'antichita' venivano definite Angeli o Demoni, provengono da altre dimensioni. Cordiali saluti e a disposizione per altri chiarimenti

[Fenix]

Io per quanto riguarda gli extraterrestri sono propenso a seguire le teorie di Sitchin,ovvero credo che la razza umana sia l'anello mancante tra il primate e una razza aliena che lo studioso chiama Annunaki.Dunque le varie religioni,secondo me,nascono dal contatto tra i primi umani e questi "dei" che probabilmente erano viste come divinità per la vita più longeva e le tecnologie(come testimoniato da scritti e disegni su tavola o sui muri).Lessi qualcosa anche riguardo il gruppo sanguigno RH - che sarebbe il risultato della manipolazione genetica subita dall'uomo nel corso di esperimenti(sarebbe questa la creazione metaforizzata dalle varie religioni) che hanno portato la razza umana a distaccarsi sempre più dai suoi antenati.Dunque ciò presuppone che gli extraterrestri siano sempre stati tra noi e probabilmente è stato grazie al loro intervento che l'uomo ha progredito nel suo sviluppo tecnologico.Spero davvero che un giorno ci possa essere un contatto come credo sia avvenuto in passato presso i popoli antichi della Mesopotamia e del Sud America,sarebbe figo un futuro in pieno stile Mass Effect (senza Razziatori ovviamente)

[Shadowlord]

Io per quanto riguarda gli extraterrestri sono propenso a seguire le teorie di Sitchin,ovvero credo che la razza umana sia l'anello mancante tra il primate e una razza aliena che lo studioso chiama Annunaki.Dunque le varie religioni,secondo me,nascono dal contatto tra i primi umani e questi "dei" che probabilmente erano viste come divinità per la vita più longeva e le tecnologie(come testimoniato da scritti e disegni su tavola o sui muri).Lessi qualcosa anche riguardo il gruppo sanguigno RH - che sarebbe il risultato della manipolazione genetica subita dall'uomo nel corso di esperimenti(sarebbe questa la creazione metaforizzata dalle varie religioni) che hanno portato la razza umana a distaccarsi sempre più dai suoi antenati.Dunque ciò presuppone che gli extraterrestri siano sempre stati tra noi e probabilmente è stato grazie al loro intervento che l'uomo ha progredito nel suo sviluppo tecnologico.Spero davvero che un giorno ci possa essere un contatto come credo sia avvenuto in passato presso i popoli antichi della Mesopotamia e del Sud America,sarebbe figo un futuro in pieno stile Mass Effect (senza Razziatori ovviamente)

Ti faccio una semplice domanda: è più semplice che quanto hai scritto sia frutto della mera evoluzione oppure una società aliena ci ha trovato fra miliardi di miliardi di miliardi di stelle, nel momento temporale ESATTO (la terra ha 5 miliardi di anni e se rapportassimo l'intera vita del pianeta con un giorno terreste, ovvero 24 ore, l'uomo è presente SOLO nell'ultimo secondo) senza nessun riferimento spaziale col quale trovarci ed infine infrangendo tutte le conoscenze fisiche e teoriche che abbiamo? Rasoio di occam...

[AngelDevil]

Non lo sapremo mai...

[Fenix]

Ti faccio una semplice domanda: è più semplice che quanto hai scritto sia frutto della mera evoluzione oppure una società aliena ci ha trovato fra miliardi di miliardi di miliardi di stelle, nel momento temporale ESATTO (la terra ha 5 miliardi di anni e se rapportassimo l'intera vita del pianeta con un giorno terreste, ovvero 24 ore, l'uomo è presente SOLO nell'ultimo secondo) senza nessun riferimento spaziale col quale trovarci ed infine infrangendo tutte le conoscenze fisiche e teoriche che abbiamo? Rasoio di occam...

Beh sicuramente ti direi che il caso più semplice è l'evoluzione ma a quel punto mi chiedo come sia possibile,seguendo le teorie evolutive secondo le quali i fattori genetici sono ereditati dai nostri antenati,che vi siano esseri umani (mi pare una bassissima percentuale) in possesso di tale gruppo sanguigno dato che le scimmie hanno Rh +. Certo,è difficile pensare che abbiano trovato proprio noi tra miliardi di stelle ma rifacendomi di nuovo a Sitchin che ha interpretato alla lettera i miti degli antichi,la scoperta del pianeta Terra da parte degli extraterrestri è avvenuta perchè il loro pianeta Nibiru pare avesse un ''giro'' programmato che ogni 3600 anni lo portava ad incontrarsi con la nostra sfera blu.Per le nostre conoscenze attuali è impossibile ma basta ricordare che il progresso scientifico ha portato l'uomo a spiegarsi ciò che secoli prima era inspiegabile e non è detto che tra qualche anno tutto ciò ci sembrerà normale,magari gli UFO sono di ispirazione extraterrestre ma poi l'uomo li ha replicati e ora li usa segretamente.Ovviamente non vi è alcuna base scientifica ma credo che i miti un fondo di verità lo abbiano.

[eclisse]

giusto stasera ho visto un ufo...!!! una luce gialla che svolazzava in cielo lentamente, era AGGHIAGGIANDEAO...

 

 

 

guardando meglio però era una de stemmerde qua :prr:

 

http://lanternevolant.files.wordpress.com/2011/05/lanterne-volanti.jpg

 

 

 

Anche tu a guardare le stelle cadenti ieri sera? Comunque quelle lanterne cinesi le avevo viste a capodanno, in effetti possono essere scambiate per ufo se guardate da abbastanza lontano.

 

Le entita' dimensionali definite alieni ci sono sempre state su questo pianeta, le creature chiamate oggigiorno extraterrestri sono le stesse che nell'antichita' venivano definite Angeli o Demoni, provengono da altre dimensioni. Cordiali saluti e a disposizione per altri chiarimenti

 

Mi pare che queste teorie sui mondi paralleli siano in qualche modo supportate o spiegate da alcune leggi della fisica quantistica. Pare un argomento piuttosto fantasioso ma non si può mai sapere, la fisica quantistica è una materia abbastanza recente.. è possibile che nuove scoperte arriveranno.

 

Ad ogni modo come accennava qualcuno, credere che ci sia vita da qualche parte la fuori nell'universo è un discorso, credere che creature extraterrestri siano presenti in questo momento sulla Terra è un altro. Su questo argomento da sempre le persone sono divise in due gruppi. O si da fiducia alle testimonianze di chi racconta di essere stato rapito o di essere entrato in "contatto", oppure si guarda tutto questo fenomeno con rigore scientifico.

Modificato 11 Agosto 2014 da eclisse

[Zoid]

Ciao rigore scientifico sempre e comunque. Se non vedo non credo. Come non credo a cospirazioni e boiate varie, non credo nell'esistenza di extraterrestri che vengono sulla terra da pianeti sconosciuti.

Datemi uno straccio di prova scientifica e crederò.

[Shadowlord]

Beh sicuramente ti direi che il caso più semplice è l'evoluzione ma a quel punto mi chiedo come sia possibile,seguendo le teorie evolutive secondo le quali i fattori genetici sono ereditati dai nostri antenati,che vi siano esseri umani (mi pare una bassissima percentuale) in possesso di tale gruppo sanguigno dato che le scimmie hanno Rh +. Certo,è difficile pensare che abbiano trovato proprio noi tra miliardi di stelle ma rifacendomi di nuovo a Sitchin che ha interpretato alla lettera i miti degli antichi,la scoperta del pianeta Terra da parte degli extraterrestri è avvenuta perchè il loro pianeta Nibiru pare avesse un ''giro'' programmato che ogni 3600 anni lo portava ad incontrarsi con la nostra sfera blu.Per le nostre conoscenze attuali è impossibile ma basta ricordare che il progresso scientifico ha portato l'uomo a spiegarsi ciò che secoli prima era inspiegabile e non è detto che tra qualche anno tutto ciò ci sembrerà normale,magari gli UFO sono di ispirazione extraterrestre ma poi l'uomo li ha replicati e ora li usa segretamente.Ovviamente non vi è alcuna base scientifica ma credo che i miti un fondo di verità lo abbiano.

Nibiru a livello scientifico è una vaccata colossale, in questo caso non è un problema di conoscenze specifiche ma di masse che andrebbero a sfanculare l'intero sistema solare e di pianeti con albedo prossimo allo zero ovvero inesistenti. I miti sono miti ovvero spiegazioni irrazionali per fenomeni razionali

[mirco 2010]

Ciao rigore scientifico sempre e comunque. Se non vedo non credo. Come non credo a cospirazioni e boiate varie, non credo nell'esistenza di extraterrestri che vengono sulla terra da pianeti sconosciuti.

Datemi uno straccio di prova scientifica e crederò.

Quindi te pensi che nell'universo esistiamo solo noi?..Le altre miliardi di galassie stanno lì solo per bellezza del cielo notturno...Forse nessun alieno è mai arrivato da noi, ma pensare che solo noi ci siamo "evoluti" fino a sto punto nell'univero, mi sembra essere una mentalità un filo troppo ristretta...

[Fenix]

Nibiru a livello scientifico è una vaccata colossale, in questo caso non è un problema di conoscenze specifiche ma di masse che andrebbero a sfanculare l'intero sistema solare e di pianeti con albedo prossimo allo zero ovvero inesistenti. I miti sono miti ovvero spiegazioni irrazionali per fenomeni razionali

Ma io infatti non sto analizzando niente sul piano scientifico (anche perchè non studiando nè fisica,nè astronomia,nè altro di simile direi solo cavolate ahah),in questo momento sono Fox Mulder di XFiles che non potendo ricorrere a basi scientifiche decide di dar voce all'irrazionale...spesso è dalla fantascienza che nasce la scienza.

[xX Sly Marbo Xx]

Quindi te pensi che nell'universo esistiamo solo noi?..Le altre miliardi di galassie stanno lì solo per bellezza del cielo notturno...Forse nessun alieno è mai arrivato da noi, ma pensare che solo noi ci siamo "evoluti" fino a sto punto nell'univero, mi sembra essere una mentalità un filo troppo ristretta...

 

Ci sono mille sfumature e mille modi di vederla

Potremmo essere l'unica razza evoluta dell'universo, l'unica razza evoluta dell'universo in questo momento; potremmo essere la prima razza ad essersi evoluta dell'universo, quella più evoluta in assoluto o il contrario di tutte le ipotesi scritte prima. Limitarsi al solo "ci sono/non ci sono" è, appunto, limitante

Altra questione, ovviamente, è che un'altra razza possa effettivamente essere arrivata fin quì

[Uroboros]

per me comunque non siamo soli.. dai è impossibile che nell intero universo (di cui abbiamo un concetto di "infinito" e del quale non sappiamo praticamente nulla di nulla) esista solo la razza umana come specie "evoluta"...! dai non ci crederò mai e poi mai...! peccato non esserci però quando e "se" si arriverà ad un vero contatto documentato dal mondo intero, sarebbe incredibile...

[Shadowlord]

Avete mai letto i miei interventi precedenti? Ovvio che gli alieni esistono è sicuro come il giorno che segue la notte. Ma che arrivino su questo pianeta è totalmente inverosimile per i motivi spiegati in precedenza

[TheFury87]

Avete mai letto i miei interventi precedenti? Ovvio che gli alieni esistono è sicuro come il giorno che segue la notte. Ma che arrivino su questo pianeta è totalmente inverosimile per i motivi spiegati in precedenza

 

E' totalmente inverosimile stando alle nostre conoscenze attuali, ne abbiamo già parlato in passato. E no, non rispondere che le leggi della fisica su cui noi ci basiamo attualmente sono verità assolute... in campo astronomico non lo sono visto che, semplicemente, non funzionano dal punto di vista matematico se applicate in certi ambiti. Ad esempio, conosci Kaku? E' uno dei fisici più rispettati della nostra epoca. Guarda da 3:30 (per capire cosa dice e fa ci vuole un minimo di conoscenza matematica, e di inglese ovviamente):

 

 

Alla fine del (primo) discorso dice "there is a fundamental flaw in the formulation of Einstein's theory". Poi guarda anche da 6:40.

 

Ora questo è solo uno spezzone televisivo (anche se il concetto mi pare chiaro), io però ho letto il suo intero studio sull'argomento e lui non sostiene che le teorie di Einstein siano sbagliate in assoluto, ma che dovrebbero subire un'evoluzione che renda matematicamente accettabile anche ciò che si sta osservando negli ultimi anni in campo astronomico. E questa cosa non riguarda soltanto i buchi neri eh, ci sono tantissimi avvenimenti astronomici che non sono spiegabili con le nostre attuali teorie sulla fisica, e che non dovrebbero proprio esistere in base a ciò che noi teorizziamo.

Modificato 13 Agosto 2014 da TheFury87

[bile88]

"Se non ci fossero i pesci, riusciresti a immaginarli? se non esistessero le alghe, riusciresti a immaginarle? In altre zone di questo universo, e' facile da realizzare, esiste tutto cio' che io non riesco neppure a immaginare. E' praticamente ovvio che esistano altre forme di vita"

Che gli alieni transitino sulla terra oggi come in passato non so cosa dire, di certo gli ufo esistono, sono un mistero reale, questo non significa navicella aliena con omino alla guida, ma semplicemente oggetto volante non identificato, qualcosa di sconosciuto.....assurdi fenomeni naturali ancora sconosciuti? vortici di plasma? scorregge derivanti da altre dimensioni?uomini del futuro che tornano indietro a visitarci ? improbabili super prototipi militari?

boooo

Modificato 13 Agosto 2014 da bile88

[Shadowlord]

cut

Ti rispondo di nuovo con il rasoio di Occam, se non si conosce qualcosa bisogna ammettere di non conoscerla non ideare strampalate teorie di omini verdi. La finestra temporale in cui noi umani esistiamo è uno sputo nel mare le probabilità che delle entità aliene ci abbiano trovato sono ridicole. In ogni caso se vuoi credere fallo pure ma non rende certo la cosa vera

[yuri82311orso]

Ti rispondo di nuovo con il rasoio di Occam, se non si conosce qualcosa bisogna ammettere di non conoscerla non ideare strampalate teorie di omini verdi. La finestra temporale in cui noi umani esistiamo è uno sputo nel mare le probabilità che delle entità aliene ci abbiano trovato sono ridicole. In ogni caso se vuoi credere fallo pure ma non rende certo la cosa vera

 

Concordo pienamente,a livello probabilistico ci sono innumerevoli possibilità che esistano altre forme di vita (per riprendere la citazione dei Bluvertigo di Bile88),ma che queste stesse sappiano della nostra esistenza e vengano a "trovarci" è estremamente arduo. Rapportato al tempo stimato dell'universo siamo meno di un battito di ciglia. E poi dovremmo dare per scontato che queste presunte civiltà si siano sviluppate contemporaneamente a noi,ad una distanza raggiungibile( ammettendo di viaggiare a velocità luce sono comunque milioni di anni di viaggio più della durata della nostra stessa civiltà) e siano "intelligenti". Le robe di Annunaki e Nubiru le lascio ai videogiochi.

Modificato 13 Agosto 2014 da yuri82311orso

[TheFury87]

Ti rispondo di nuovo con il rasoio di Occam, se non si conosce qualcosa bisogna ammettere di non conoscerla non ideare strampalate teorie di omini verdi. La finestra temporale in cui noi umani esistiamo è uno sputo nel mare le probabilità che delle entità aliene ci abbiano trovato sono ridicole. In ogni caso se vuoi credere fallo pure ma non rende certo la cosa vera

 

Ma quali teorie strampalate sugli omini verdi? Dove ne ho parlato? Ti ho solo mostrato un esempio di come le teorie della fisica su cui ci basiamo non valgono anche in ambito astronomico, e che quindi il concetto "nessuno può arrivare sulla Terra perché va contro le leggi della fisica" è sbagliato. Questo non significa automaticamente che gli alieni ci facciano visita, su quello poi ognuno trae le sue conclusioni... io stavo parlando di un'altra cosa.

Modificato 13 Agosto 2014 da TheFury87

[Shadowlord]

Non c'è nessun concetto, per arrivare sulla terra si necessita di MOLTA energia ergo qualsiasi persona nel nostro globo terracqueo se ne sarebbe accorta nel mondo. Fantastiscare che esistano tecnologie avanzatissime che vanno oltre le nostre conoscienze della fisica è un esercizio di stile totalmente inutile. Ci sono delle prove? No ci sono solo dichiarazioni pseudo top secret e vaneggiamenti di qualche pazzoide: infine ci sono le persone affidabili, sobrie e addirittura autorevoli che scambiano fenomeni a loro sconosciuti per creaturine verdi. Ripeto il fatto che ci possano essere fenomi NON spiegabili non significa che sia plausibile un'astronave. E poi dannazione da quanto tempo mandiamo onde radio nello spazio? 50 anni? Sono poche le stelle nei dintorni che possono aver captato (e poi la maggioranza sono di classe M ovvero fredde) un eventuale nostro segnale e quali di questi stelle hanno pianeta abitabili? Le probabilità sono scarsissime se inseriamo la finestra temporale ed infine l'eventuale tecnologia aliena.

[TheFury87]

Io non ne sto facendo un discorso di probabilità, ma di possibilità. Considerando che siamo ancora nelle fasi iniziali dello studio dell'universo e che siamo ancora largamente ignoranti per quanto riguarda le leggi che lo governano, non si può escludere a priori la possibilità. Poi può esserci una probabilità dello 0.0000001%, ma non è quello il punto del mio discorso nè sto cercando di affermare che gli alieni ci visitino, su quello ripeto che ognuno può credere quello che vuole.

[Reimi Saionji 4]

Negli anni 60, americani e russi facevano la gara, a chi prima andasse nello spazio, o sulla luna, se poi l'uomo sia realmente andato sulla luna io ho i miei forti dubbi....

Se la tecnologia aereo-spaziale fosse andata avanti, oggi l'uomo sarebbe come minimo su Marte, ma purtroppo la crisi ha dato una forte frenata a tutto questo discorso.

 

Sugli alieni, mha, le leggi della fisica sono quelle che sappiamo noi, dubito che gli extraterrestri vadano ad una velocità superiore a quella della luce, o che siano in grado di teletrasportarsi...gli alieni saremo noi, quando tra qualche migliaia di anni, saremo costretti a lasciare il nostro pianeta terra.

[bile88]

http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/scienze/2013/07/25/news/la_nasa_e_il_sogno_di_star_trek_viaggiare_pi_veloci_della_luce-63673214/

 

articolo interessante

[eclisse]

Sugli alieni, mha, le leggi della fisica sono quelle che sappiamo noi, dubito che gli extraterrestri vadano ad una velocità superiore a quella della luce, o che siano in grado di teletrasportarsi...gli alieni saremo noi, quando tra qualche migliaia di anni, saremo costretti a lasciare il nostro pianeta terra.

 

Beh dire che le leggi della fisica sono già tutte in mano nostra non ci scommetterei. Quante volte nella storia la scienza è stata smentita (e in seguito grazie alle smentite si è evoluta)? Continuano ad esserci nuove scoperte ogni giorno. Riguardo al teletrasporto, pochi giorni fa avevo letto di ricercatori (penso del MIT) che erano riusciti a teletrasportare alcuni atomi. Obiettivo molto lontano dal teletrasportare oggetti o esseri viventi, ma sufficiente a dimostrare che non è impossibile (poi vedo di ritrovare la notizia e di mettere un link). Personalmente sono un "possibilista" praticamente su tutto, il che non significa credere a qualsiasi cosa, ma concedo volentieri il beneficio del dubbio. Ad ogni modo anche io penso che eventuali astronavi aliene non possano superare la velocità della luce, ma chi ci dice che civiltà "più avanti nel tempo" rispetto a noi non abbiano trovato modi per aggirare questo limite? Secondo chi studia l'argomento le "astronavi aliene" non avrebbero neanche bisogno di muoversi ma si limitano ad attrarre il punto di destinazione tramite generatori di gravità, annullando la distanza tra punto di partenza e di arrivo. Teoricamente possibile ma resta sempre da vedere se qualcuno là fuori ha a disposizione una tecnologia e una energia tale da compiere un'impresa del genere.

[TheFury87]

Guardate il video che ho postato prima, ci sono delle falle nell'attuale formulazione delle leggi fisiche se applicate all'universo. Per quanto riguarda il viaggiare a velocità superiori alla luce, cercate gli studi di Harold White della NASA.