Gioco della torre

[gaara928]

io dico che fra 20 anni la gente vedra' Messi come oggi noi vediamo Maradona.La sostanza e' quella

certo,fanno parte di 2 epoche calcistiche diverse e il paragone e' veramente difficile.

si e vero puo essere messi tra 20 sara considerato come maradona ma per me non e giusto messi per essere considerato il migliore dovrebbe giocare in un altra squadra non nel barcellona come ho gia detto messi senza xavi e iniesta che gli mettono i bei palloni fa molto poco comunque si hai ragione sono 2 epoche diverse non ce paragone però sai perche una volta si giocava a calcio per passione perche si amava oggi invece con stipendi milionari è difficile dire passione comunque per me pelè rimane il migliore e messi ha ancora da imparare

 

Non capisco perchè Messi venga considerato sopravvalutato perchè in Nazionale non rende... invece Cristiano Ronaldo nel Portogallo incanta... ma lì nessuno dice nulla, bhò semplicemente penso che a molti stia sulle balle e parli solo per partito preso

concordo pienamente

[xX Sly Marbo Xx]

Non capisco perchè Messi venga considerato sopravvalutato perchè in Nazionale non rende... invece Cristiano Ronaldo nel Portogallo incanta... ma lì nessuno dice nulla, bhò semplicemente penso che a molti stia sulle balle e parli solo per partito preso

Bhe, Messi gioca nell'Argentina, Cristiano Ronaldo nel Portogallo...

Non sono esattamente allo stesso livello le due squadre eh!

[gaara928]

solo perche argentina e portogallo non siano allo stesso livello non vuol dire che Cr7 non venga considerato

[xX Sly Marbo Xx]

solo perche argentina e portogallo non siano allo stesso livello non vuol dire che Cr7 non venga considerato

 

No, dico che e' ovvio che Cr7 faccia poco in nazionale... fan cagare! Messi invece, pur avendo una signora squadra alle spalle non quaglia!

[gaara928]

No, dico che e' ovvio che Cr7 faccia poco in nazionale... fan cagare! Messi invece, pur avendo una signora squadra alle spalle non quaglia!

an ok allora concordo con te e lo stesso discorso che messi senza barcellona fa ben poco

[xX Sly Marbo Xx]

an ok allora concordo con te e lo stesso discorso che messi senza barcellona fa ben poco

 

Oddio, "ben poco" magari no xD

Comunque torniamo IT!!

[gaara928]

Oddio, "ben poco" magari no xD

Comunque torniamo IT!!

da interista ti dico metti messi all inter o alla juve o al milan messi darebbe la meta di quello che da adesso al barca perche noi non abbiamo giocatori adatti al suo gioco ma neanche il real o il manchester united o city

[xX Sly Marbo Xx]

da interista ti dico metti messi all inter o alla juve o al milan messi darebbe la meta di quello che da adesso al barca perche noi non abbiamo giocatori adatti al suo gioco ma neanche il real o il manchester united o city

 

Quello e' indubbio, quello che intendevo e' che comunque la meta' non sarebbe proprio poco!

[Snake1982]

da interista ti dico metti messi all inter o alla juve o al milan messi darebbe la meta di quello che da adesso al barca perche noi non abbiamo giocatori adatti al suo gioco ma neanche il real o il manchester united o city

io non sono d'accordo.Per me farebbe sempre e comunque la differenza.Se lo serve xavi oppure pirlo o sneijder il risultato,PER ME, e' lo stesso.E' un giocatore devastante,gli servi una palla al limite dell'area e te la trasforma in goal con una facilita' imbarazzante.

 

Per me farebbe sfracelli pure in Italia.Ci sta riuscendo Giovinco...e non ci riuscirebbe lui?

Modificato 18 Ottobre 2011 da Snake1982

[gaara928]

io non sono d'accordo.Per me farebbe sempre e comunque la differenza.Se lo serve xavi oppure pirlo o sneijder il risultato,PER ME, e' lo stesso.E' un giocatore devastante,gli servi una palla al limite dell'area e te la trasforma in goal con una facilita' imbarazzante.

 

Per me farebbe sfracelli pure in Italia.Ci sta riuscendo Giovinco...e non ci riuscirebbe lui?

scusa ma pirlo non e ai livelli di xavi o iniesta neanche e giovinco ancora meno ripeto messi con l argentina non ha fatto niente infatti e stata eliminata subito e contro una squadra che sulla carta era inferiore ripeto messi non e maradona none pelè per arrivare a quei livelli serve ancora tanto lavoro e messi in italia non farebbe niente credimi

[Invernomuto]

Non capisco perchè Messi venga considerato sopravvalutato perchè in Nazionale non rende... invece Cristiano Ronaldo nel Portogallo incanta... ma lì nessuno dice nulla, bhò semplicemente penso che a molti stia sulle balle e parli solo per partito preso

perchè il portogallo è il portogallo, dove vuoi che vadano? per bene che vada può vincere un europeo, FORSE, se lo vince la grecia o la danimarca, forse lo possono vincere anche i portoghesi, ma non certo di più. e comunque sia Cristiano Ronaldo nella sua nazionale, coi compagni che si ritrova, le sue partite se le gioca ed è in media con gli altri goleador storici, anzi, è pure messo un tantino sopra la media.

 

Il giocatore più forte del mondo, invece, appena lo tiri fuori dall'11 Blaugrana diventa un anonimo calciatore che se non fosse per i suoi numeri in Liga a quest'ora era già stato escluso dopo due anni di digiuno:

mister un gol a partita precipita a 18 su 63. un signor Crespo qualsiasi, uno che la boccia d'oro non l'ha mai vista nemmeno col cannocchiale ha un bottino di 36 centri su 65 incontri. non è nemmeno nella top ten dei migliori di sempre (intanto Higuain 13/19)

 

IMHO, è fortissimo fino a quando il modulo è disegnato per lui e i compagni giocano per lui, è fortissimo fino a quando ognuno fa il suo lavoro. diventa uno come tanti altri appena qualche cosa si incrina. basta marcarlo stretto e in campo non lo vedi più, basta schierargli contro una difesa e un centrocampo che lavorano bene e lui non trova più lo spunto.

Vogliamo forse negare che ci sono giocatori che al contrario, sono capaci di prendersi sulle spalle tutto il resto della squadra e andare a vincere?

 

Che abbia doti tecniche da meraviglia non si discute, ma cavolo, un minimo di personalità in più.

 

Per me farebbe sfracelli pure in Italia.Ci sta riuscendo Giovinco...e non ci riuscirebbe lui?

beh, al momento in italia non vuol dire niente. il mito del campionato italiano è finito anni fa...

come mai se lo serve Di Maria a lui non piace? e se lo serve Mascherano? e se lo serve Cambiasso? e se lo serve Banega? e se lo serve Gutierrez?

 

per fortuna che a volte è lui a servire anche gli altri.

 

uno come Baggio segnava anche se a servirlo erano Appiah, Matuzalem, Filippini, Guana... Guardiola anche perchè se non lo servivano non c'era problema, si serviva da solo e serviva chiunque, con lui anche Tare era un goleador.

Modificato 18 Ottobre 2011 da Invernomuto

[Paolino80]

eviterei i giochini del "se Messi/CR7 giocasse in Papuasia la sua squadra potrebbe avere 5 giocatori e iniziare ogni partita con 3 gol subiti" perchè non arriviamo da nessuna parte

 

limitiamoci ai fatti: il confronto è fra due giocatori che giocano in Spagna (in squadre di "prima fascia") e che disputano la Champions League

 

i risultati da quando si trovano nelle stesse condizioni (tralascio la stagione in corso solo per considerare risultati "acquisiti", e considero solo le stagioni disputate in squadre spagnole per tenere conto di risultati omogenei e confrontabili):

• 
   
  
• Messi: 2 campionati + 1 Champions + 1 Supercoppa UEFA + 2 supercoppe di Spagna + 1 Mondiale per Club, con 100 reti in 108 partite ufficiali (media 0,93 gol a partita)
  
• Cristiano Ronaldo: 1 Coppa di Spagna, con 86 reti in 89 partite (media 0,97 gol a partita)
  

 

i risultati di Messi a livello di squadra non si discutono direi, come non si discute la media gol monstre di CR7 (non che quella di Messi sia da campettaro con i ferri da stiro ai piedi)...

come conclusione direi che:

• 
   
  
• Messi si integra perfettamente nel modello di gioco del Barça, dove gli elementi chiave sono cresciuti insieme da tempo
  
• Ronaldo, è eccezionale, ma si trova nel modello Real, collezione di grandi individualità da assemblare per ottenere dei risultati (non sempre con successo)
  

 

io scelgo Messi del Barça perchè superiore come risultati come componente di una squadra vincente, del Messi che giocherebbe nel Milan/Inter/Juve/Roma/Lazio/Fiorentina/AlbinoLeffe non so nulla

 

PS ribadisco, non conosco la ragazza di Messi, ma quella di CR7 come minimo merita menzione d'onore come trofeo conquistato, altro che pallone d'oro

Modificato 18 Ottobre 2011 da Paolino80

[gaara928]

eviterei i giochini del "se Messi/CR7 giocasse in Papuasia la sua squadra potrebbe avere 5 giocatori e iniziare ogni partita con 3 gol subiti" perchè non arriviamo da nessuna parte

 

limitiamoci ai fatti: il confronto è fra due giocatori che giocano in Spagna (in squadre di "prima fascia") e che disputano la Champions League

 

i risultati da quando si trovano nelle stesse condizioni (tralascio la stagione in corso solo per considerare risultati "acquisiti", e considero solo le stagioni disputate in squadre spagnole per tenere conto di risultati omogenei e confrontabili):

• 
   
  
• Messi: 2 campionati + 1 Champions + 1 Supercoppa UEFA + 2 supercoppe di Spagna + 1 Mondiale per Club, con 100 reti in 108 partite ufficiali (media 0,93 gol a partita)
  
• Cristiano Ronaldo: 1 Coppa di Spagna, con 86 reti in 89 partite (media 0,97 gol a partita)
  

 

i risultati di Messi a livello di squadra non si discutono direi, come non si discute la media gol monstre di CR7 (non che quella di Messi sia da campettaro con i ferri da stiro ai piedi)...

come conclusione direi che:

• 
   
  
• Messi si integra perfettamente nel modello di gioco del Barça, dove gli elementi chiave sono cresciuti insieme da tempo
  
• Ronaldo, è eccezionale, ma si trova nel modello Real, collezione di grandi individualità da assemblare per ottenere dei risultati (non sempre con successo)
  

 

io scelgo Messi del Barça perchè superiore come risultati come componente di una squadra vincente, del Messi che giocherebbe nel Milan/Inter/Juve/Roma/Lazio/Fiorentina/AlbinoLeffe non so nulla

 

PS ribadisco, non conosco la ragazza di Messi, ma quella di CR7 come minimo merita menzione d'onore come trofeo conquistato, altro che pallone d'oro

paolo e inutile che fai il confronto di cosa hanno vinto Cr7 e messi col proprio club perche il barcellona e una squadra di un altra categoria

[Paolino80]

paolo e inutile che fai il confronto di cosa hanno vinto Cr7 e messi col proprio club perche il barcellona e una squadra di un altra categoria

so che è una discussione vecchissima, ma visto che competono in uno sport di squadra per me è inevitabile misurarli sui risultati che hanno ottenuto all'interno della propria squadra (e in certi casi sarebbe difficile scegliere anche in casi di sport individuali come il ciclismo, dove senza una squadra alle spalle non vinci un tubo, o sport motoristici dove con un triciclo ti doppiano 8 volte a giro)

 

anche per me il Barça è di un'altra categoria, perchè è una squadra cresciuta e assemblata scegliendo i vari elementi in funzione del gioco che vuole fare. Il Real da anni (vedi la filosofia di fare il gruppo dei galacticos Zidane, Figo, Beckham, Ronaldo-bonzone, etc.) raccoglie il meglio sulla piazza (pagandolo caro) dovendo inventare ogni anno un modo per far giocare insieme i vari pezzi (poi ahiloro prendono anche cantonate tipo Kaka); non sono individualmente inferiori, diventano inferiori come squadra.

 

Propongo di organizzare una sfida di tressette tra Messi e Ronaldo per decretare chi è superiore tra i due a livello individuale

Modificato 18 Ottobre 2011 da Paolino80

[gaara928]

gia che ci siamo chiedo ai creatori di questa discussione di fare la sfida tra maradona e pelè

[xste]

gia che ci siamo chiedo ai creatori di questa discussione di fare la sfida tra maradona e pelè

finità questa si potrà fare, se quello che sceglierà dopo vorrà

[TheFury87]

No dai basta calcio, che palle -.-'

[gaara928]

io preferivo sul calcio comunque facciamo sui film io propongo pulp fiction grandissimo film chi non l avesse visto stra lo consiglio

[xste]

No dai basta calcio, che palle -.-'

beh, queste due settimane sono per lo sport, quindi, visto che abbiam fatto calcio, bascket e tennis, si potrebbe fare rugby, o anche motociclismo o formula 1. O, chessò, golf

[Paolino80]

No dai basta calcio, che palle -.-'

se vogliamo evitare di ripeterci sugli stessi sport mi sembra che non abbiamo fatto ancora nulla su moto (bella da proporre anche sul passato Rayney vs. Schwantz vs. Lawson), auto (F1 o rally a piacere), sci (qui mi chiamo fuori visto che ne so poco o nulla), pallavolo (anche qui predico ignoranza), ciclismo, golf, ping pong, curling, bocce, scacchi, filatelia competitiva, etc.

già passati calcio (eventualmente rivisitabile con gli allenatori o con grandi del passato), basket (e qui credo che a Fury e me farebbe piacere una bella sfida tra playmaker; alcuni "a caso" Nash, Kidd, Paul, Billups, etc. etc.), tennis (peccato non aver incluso anche Federer, o averne fatta una sui meno recenti con i vari McEnroe, Sampras, Agassi, Becker, Edberg, Lendl, Ivanisevic, Stich), quasi body-builders (con polemica)

[gaara928]

beh, queste due settimane sono per lo sport, quindi, visto che abbiam fatto calcio, bascket e tennis, si potrebbe fare rugby, o anche motociclismo o formula 1. O, chessò, golf

voto per il motociclismo

[xste]

in due settimane credo potremo fare tutto

p.s l'ho detto prima io il tuo discorso

[TheFury87]

(e qui credo che a Fury e me farebbe piacere una bella sfida tra playmaker; alcuni "a caso" Nash, Kidd, Paul, Billups, etc. etc.)

 

 

Scusate ma non possiamo fare qualche crossover? Tipo calcio vs basket? E poi dobbiamo per forza fare 1 vs 1 o possiamo fare squadra vs squadra?

[xste]

 

Scusate ma non possiamo fare qualche crossover? Tipo calcio vs basket? E poi dobbiamo per forza fare 1 vs 1 o possiamo fare squadra vs squadra?

bisognerebbe chiedere al creatore del topic...

ma non avrebbe molto senso..come diamine fai a paragonare uno Schumacher a un Jordan a un Wooods? Non ha senso

[xX Sly Marbo Xx]

 

Scusate ma non possiamo fare qualche crossover? Tipo calcio vs basket? E poi dobbiamo per forza fare 1 vs 1 o possiamo fare squadra vs squadra?

 

Eh ma Calcio vs Basket per dire e' difficile da giudicare...