UEFA Champions League

[Andrea92]

1365627838[/url]' post='1833305']

Realisticamente, noi non meritavamo di passare.

 

Indubbiamente, nel doppio confronto si sono evidenziati i vostri difetti di organico e la vostra poca esperienza in quanto squadra completamente nuova....niente di strano insooma, arrivare ai quarti al primo anno non è mica cosa da poco È comunque un peccato, fa sempre piacere, al di là dell odio calcistico che c è tra inter e juve, che un italiana vada avanti...era questo il concetto del mio post

[mark95]

Quando il Bayern accelerava, arrivava sempre vicino al gol, troppo più forti. Ma sperare non è costato nulla. Grandissimi ragazzi, grazie lo stesso !! :bow:

 

 

 

 

P.S: Un gol ce lo meritavamo

[Bender 1993]

Indubbiamente, nel doppio confronto si sono evidenziati i vostri difetti di organico e la vostra poca esperienza in quanto squadra completamente nuova....niente di strano insooma, arrivare ai quarti al primo anno non è mica cosa da poco È comunque un peccato, fa sempre piacere, al di là dell odio calcistico che c è tra inter e juve, che un italiana vada avanti...era questo il concetto del mio post

Ti fa onore, anche io quando c'è stato da tifare per Inter e Milan non mi sono tirato indietro adesso rimane solo la lazio

[Andrea92]

1365627948[/url]' post='1833307']

Per me è nettamente inventato, comunque non è una scusante hanno stradominato

 

Guarda lo hanno anche rifatto vedere qualche minuto fa in tv...sono sicuro che se lo riguardassi cambieresti idea, si vede chiaramente chiellini che con il braccio colpisce coso la, come cazz si chiama

 

1365628248[/url]' post='1833314']

Ti fa onore, anche io quando c'è stato da tifare per Inter e Milan non mi sono tirato indietro adesso rimane solo la lazio

 

[paolinodj3]

Certo che fa riflettere il divario che hanno le italiane rispetto alle squadre top europee.. La Juve è senza ombra di dubbio la squadra migliore d Italia e nonostante ciò il Bayern è nettamente superiore. A parte Il Milan, i vari Napoli, fiorentina, Inter, roma e lazio non valgono neanche metà della Juventus... Figuriamoci come sarebbe finita stasera se ci fosse stata una di queste squadre contro il Bayern..

[ilsocio]

È andata come doveva andare, il Bayern ha fatto la partita che doveva fare dimostrandosi superiore, credo non ci sia altro da aggiungere.

Buon cammino della Juve comunque, non credo puntasse più alto con l'attuale squadra.

[Bender 1993]

Guarda lo hanno anche rifatto vedere qualche minuto fa in tv...sono sicuro che se lo riguardassi cambieresti idea, si vede chiaramente chiellini che con il braccio colpisce coso la, come cazz si chiama

 

 

 

Può darsi che mi sbagli ma francamente non mi va neanche di rivederlo, magari mi sono sbagliato ma poco cambia in ogni caso

[Pinturicchio 89]

Appena risalito sul pulmann per tornare a casa...

 

Che dire...stasera tutto sommato non sono nemmeno incaxxato...la differenza tra le squadre si è palesata forse di più stasera che martedì scorso...

All'andata avevamo le attenuanti di aver preso gol subito, giocavamo fuori casa, ecc...

 

Non so se si è vista anche in maniera così evidente dalla tv...ma dallo stadio è stato quasi imbarazzante...loro sempre in controllo assoluto, mai in affanno, ogni volta che decidevano di attaccare facevano praticamente il bello e il cattivo tempo...

 

Non mi sento di rimproverare nulla alla Juve...fare di più credo fosse impossibile...e per la loro forza, e per il nostro non eccelso periodo di forma, e perché ci mancavano un paio di giocatori (Vidal e Licht)...

 

 

A mio malincuore mi tocca dar ragione a quello che ha sempre detto Cold...non siamo minimamente all'altezza dell'Europa che conta... :rolleyes:

[Kaktus Jack]

Stasera han pesato anche le assenze di Licht e Vidal...

 

Pero' boh, io sinceramente qualcosina in piu' dalla Juve me lo aspettavo...in 2 partite l'Arsenal, che ha una rosa nettamente inferiore, un gioco peggiore, una difesa imbarazzante, e' riuscito a vincere 2 a 0 una partita e segnare in tutto 3 goal ai tedeschi... o il Malaga ieri sera ha fatto cacare sotto un ben piu' forte Dortmund, il galatasaray ha fatto una bella figura contro il Real, vincendo...

E' vero, la juve e' piu' scarsa del Bayern (ma ripeto, secondo me solo davanti come rosa) pero' boh...

Un po' lascia l'amaro in bocca aver visto in entrambe le partite una squadra incapace di creare mezzo patema,e sarei stato snceramente curioso e interessato a vedere Borussia Juve...

[Uroboros]

A mio malincuore mi tocca dar ragione a quello che ha sempre detto Cold...non siamo minimamente all'altezza dell'Europa che conta... :rolleyes:

non essere così pessimista, abbiamo beccato una delle più forti squadre al mondo in questo momento, molto probabilmente faranno la 3a fenale in 4 anni e per noi era il primo anno di champions dopo diversi anni di buio assoluto (e abbiamo comunque fatto un ottima champions finendo tra le prime 8 e uscendo contro una corazzata)..! all andata non abbiamo giocato, oggi ci abbiamo provato ma il bayern si è comunque dimostrato superiore rimanendo praticamente mai in affanno (li ho visti un po in difficoltà solo per una 20ina di minuti nel primo tempo)... i margini di miglioramento ci sono, intanto abbiamo cominciato a lasciare il vuoto dietro di noi in italia, per la champions ci vuole più pazienza e soprattutto più esperienza... e stasera, in quanto a esperienza, dire che il bayern ci surclassava è un eufemismo...

 

Stasera han pesato anche le assenze di Licht e Vidal...

 

Pero' boh, io sinceramente qualcosina in piu' dalla Juve me lo aspettavo...in 2 partite l'Arsenal, che ha una rosa nettamente inferiore, un gioco peggiore, una difesa imbarazzante, e' riuscito a vincere 2 a 0 una partita e segnare in tutto 3 goal ai tedeschi... o il Malaga ieri sera ha fatto cacare sotto un ben piu' forte Dortmund, il galatasaray ha fatto una bella figura contro il Real, vincendo...

E' vero, la juve e' piu' scarsa del Bayern (ma ripeto, secondo me solo davanti come rosa) pero' boh...

Un po' lascia l'amaro in bocca aver visto in entrambe le partite una squadra incapace di creare mezzo patema,e sarei stato snceramente curioso e interessato a vedere Borussia Juve...

secondo me c è anche da dire che in questo periodo non vedo la juve così in forma.. abbiamo faticato pure col pescara 3 giorni fa non riuscendo a buttarla dentro e riuscendo a passare solo grazie a un rigore per cui fai tu... per me la juve ha dato tutto questa sera anche in base alla condizione fisica che ha ora...

Modificato 10 Aprile 2013 da Uroboros

[Invernomuto]

[Video]http://www.youtube.com/watch?v=P9uGLi0lSQE[/Video]

ecco, io ora ho in testa che Snake sia uguale a questo tipo

AHAHAH

 

 

vabbè, torniamo seri...

volevo fare un ragionamento sui commenti del post-partita dell'andata, che insomma, bastava attaccarli sencondo alcuni, ma niente, questo video mi ha fatto troppo sobbalzare

[IamoR]

CUT

No secondo me Lich e Vidal non sono mancati più di tanto, Pogba e Padoin sono stati tra i migliori.

E' mancato Marchisio ma sopratutto come ho detto prima è mancato il puntero.

Stasera il loro strapotere fisico in difesa è stato evidente e in una partita come questa in cui loro dovevano solo amministrare ci hanno sguazzato; Quaglia purtroppo non è riuscito a vincere uno scontro aereo e nei rilanci dalla difesa loro rubavano sistematicamente il pallone...potrà sembrare una cazzata, ma secondo me questo è stato uno dei punti chiave della partita.

E' per questo che io ripeto da tempo che secondo me un giocatore come Llorente sarà oro colato nel nostro sistema di gioco.

Modificato 10 Aprile 2013 da IamoR

[TheFury87]

non siamo minimamente all'altezza dell'Europa che conta... :rolleyes:

 

E ti serviva vedere una sfida vs il Bayern per capirlo scusa? Ha ragione Conte quando dice che spesso ci si dimentica da dove viene questa Juve... questa squadra è nata un anno e mezzo fa, ha debuttato in CL quest'anno e non ha la minima esperienza ad alti livelli. Come si fa a pensare anche per un solo secondo che la Juve sia al livello delle migliori d'Europa?

[Snake1982]

ecco, io ora ho in testa che Snake sia uguale a questo tipo

AHAHAH

 

 

Ahaha...no vabbe'..io me sa che so peggio de sto tipo perche' bestemmio pure

Ha ragione in parte cmq ad essere incazzato.stasera dovevi si attaccare,ma anche evitare il gol.

Se giocavi con una formazione super offensiva dopo 5 min prendevi gol in contropiede.

Be'..io credo che contro sto bayern l'approccio e' stato giusto.con un pizzico di fortuna in piu' qyaglia invece di prendere palo segnava.e li magari tutto sarebbe cambiato.o forse no eh.....

[Varidoianis]

Ahaha...no vabbe'..io me sa che so peggio de sto tipo perche' bestemmio pure

Ha ragione in parte cmq ad essere incazzato.stasera dovevi si attaccare,ma anche evitare il gol.

Se giocavi con una formazione super offensiva dopo 5 min prendevi gol in contropiede.

Be'..io credo che contro sto bayern l'approccio e' stato giusto.con un pizzico di fortuna in piu' qyaglia invece di prendere palo segnava.e li magari tutto sarebbe cambiato.o forse no eh.....

 

Secondo me avete sia gioco che organizzazione. Il problema sono i giocatori di livello. Ne avete pochissimi.

Ah, complimenti per l'avatar!!

[Pinturicchio 89]

non essere così pessimista, abbiamo beccato una delle più forti squadre al mondo in questo momento, molto probabilmente faranno la 3a fenale in 4 anni e per noi era il primo anno di champions dopo diversi anni di buio assoluto (e abbiamo comunque fatto un ottima champions finendo tra le prime 8 e uscendo contro una corazzata)..! all andata non abbiamo giocato, oggi ci abbiamo provato ma il bayern si è comunque dimostrato superiore rimanendo praticamente mai in affanno (li ho visti un po in difficoltà solo per una 20ina di minuti nel primo tempo)... i margini di miglioramento ci sono, intanto abbiamo cominciato a lasciare il vuoto dietro di noi in italia, per la champions ci vuole più pazienza e soprattutto più esperienza... e stasera, in quanto a esperienza, dire che il bayern ci surclassava è un eufemismo...

 

No no lo so Uro...abbiamo fatto un signor cammino fino adesso...ma fare di più era umanamente impossibili contro questo Bayern...

 

E ti serviva vedere una sfida vs il Bayern per capirlo scusa? Ha ragione Conte quando dice che spesso ci si dimentica da dove viene questa Juve... questa squadra è nata un anno e mezzo fa, ha debuttato in CL quest'anno e non ha la minima esperienza ad alti livelli. Come si fa a pensare anche per un solo secondo che la Juve sia al livello delle migliori d'Europa?

 

No Fury intendevo dire che il GAP ci fosse sicuro...ma nn pensavo fosse così evidente... :rolleyes;

[Roccino28]

sono più forti e stragiusto cosi...

[Kaktus Jack]

Davvero era umanamente impossibile fare un po' di piu' contro questo Bayern? Non dico passare, ma almeno provare a veder la palla in 180 minuti, tentare un sussulto d'orgoglio ?

 

Mah...a me e' sembrato un atteggiamento anche un po' troppo disfattista gia' dopo l'andata anche da parte di Conte, cosa che da lui non mi aspettavo.

giusto e onesto ammettere la superiorita' degli avversari, ma boh.

 

Fossi Juventino non sarei ovviamente piu' incaxxato di tanto, la squadra e' nuova a questo palcoscenico e ci sta una debacle, ma come ho gia' detto ieri e all'andata mi sarei aspettato una punta di cojones in piu', almeno portare a casa un pari al ritorno o non farmi palleggiare in testa dopo 15 minuti...

 

Anche perche', ci sta l'uscita cosi' al primo anno contro una delle top 5 d'europa, ma io continuo a pensare che, punte a parte, alla Juve non manchi tanto per raggiungere livelli altissimi...in Italia alla fine non si domina per caso per due anni, pur avendo limiti spaventosi il nostro campionato...

Modificato 11 Aprile 2013 da Kaktus Jack

[Coldfire]

La partita non l'ho visto perch cui non so come sia andata la dinamica.

 

Si poteva fare di più?

Io parto dal presupposto che la Juve dell'anno scorso, quella che impostava la partita ad altissimi ritmi, quest'anno diciamo che non si è quasi mai vista tranne che in poche apparizioni. L'anno scorso tutto ciò era possibile grazie all'unico impegno settimanale del campionato, che ti permetteva di recuperare alla grande le tante energie perse per disputare la partita della domenica.

Quest'anno, per ovvie ragioni, la Juve gioca un calcio diverso, con meno ritmo, cosa che in Italia gli permette ancora di vincere, visto comunque l'assenza di una vera antagonista e la non alta qualità delle squadre di seria A. Eccetto la Juventus tutte le grandi squadre storiche sono state alla mercè dei loro problemi, ma questo ci può anche stare.

Questa Juve se gioca con ritmi normali diventa una squadra normale, battibile e vulnerabile: lo ha fatto intravadere un po' in campionato e spesso in CL, nonostante molti sostengano il contrario. Il campanello dall'allarme nella coppa è suonato più di una volta in verità: troppi punti interrogativi emersi in troppe partite e soprattutto non si è mai vista quella scintilla necessaria per poter dire di essere davanti ad una squadra diversa: consapevole della propria forza e quindi padrona del campo e degli avversari. Troppo poco fare la voce grossa in casa contro un Celtic già battuto 3-0 all'andata (e forse non notando nemmeno di quanto sia stato difficoltoso vincere quella partita. Il punteggio non deve trarre in inganno). Troppo poco gonfiarsi il petto per aver vinto contro lo Shaktar fuori casa quando era già qualificata e quando all'andata a Torino è stato letteralemtente padrona del campo. Senza dimenticare le ombre contro quella scarsa squadra sconosciuta norvegese.

Io comunque, se fossi tifoso, sarei comunque non discpiaciuto di come è andata in coppa quest'anno perchè sinceramente di più era davvero difficile fare, anche perc hè contro la squadra tedesca non so se sarebbe bastata la miglior juve vista degli ultimi 2 anni: troppa differenza per quanto riguarda esperienza, gioco, impostazione tattica e qualità.

 

....e purtroppo il ranking è lo specchio fedele di quello che siamo, a livello di squadre nazionali, in Europa.

Alla juve servono soprattutto dei ricambi di grande qualità e dei grandi attaccanti davanti perchè, sinceramente, giocarsi la CL con davanti Vucinic, Giovinco, Quagliarella e Matri fa un po impressione, che è forse il peggior reparto offensivo delle prime 6 squadre del campionato italiano.

 

 

Domanda: ha giocato con la difesa a 3 anche ieri?

Modificato 11 Aprile 2013 da Coldfire

[Invernomuto]

sono convintissimo che abbiamo tutte le carte in regola per metterli in difficoltà...

 

 

A mio malincuore mi tocca dar ragione a quello che ha sempre detto Cold...non siamo minimamente all'altezza dell'Europa che conta... :rolleyes:

il bipolarismo che si rimanifesta

 

il bayern è venuto a torino non certo per fare la partita, ha lasciato un po' di manovra alla juve restando in agguato per le ripartenze, con quelle due ali che si ritrova. li ha lasciati correre e poi nel secondo tempo si è rimesso a fare controllo palla arrivando al primo gol. a quel punto la juve ha smesso e c'è stato il secondo gol nel finale. fine, partita semplice semplice.

 

e forse è vero che questo benedetto 3-5-2 non è adatto a tutte le situaizoni europee, può andare bene in alcuni casi, ma contro questi, con robben e ribery che spingono dove vuoi andare con gli esterni? se quelli spingono ti ritrovi fisso con una sorta di 5-3-2 e non riesci a risalire. imho.

 

 

Domanda: ha giocato con la difesa a 3 anche ieri?

guardati il video che ha postato AngelDevil, una chiara e pacata analisi tecnico-tattica della partita

[TheFury87]

No Fury intendevo dire che il GAP ci fosse sicuro...ma nn pensavo fosse così evidente... :rolleyes;

 

Non possiamo sapere se questo è il vero gap tra le due squadre, non bastano 2 partite per saperlo... ci sono troppe variabili di mezzo. Ad esempio tra Juve-Inter e Inter-Juve hai visto il vero gap che c'è tra le 2 squadre? Ci sono molti fattori da considerare, primo su tutti la condizione atletica: da gennaio in poi la vera Juve non si è più vista a parte un paio di partite (nessuno mi toglie dalla testa che la preparazione invernale è stata sbagliata), mentre il Bayern mi è sembrato davvero in palla. Poi il loro 4-2-3-1 come ho scritto altre volte è lo schema peggiore da affrontare per la Juve, perchè Robben e Ribery costringono i laterali a stare bassi o Barzagli/Chiellini a stare troppo larghi (comunque non c'erano gli uomini per giocare con il 4-3-3). Secondo me ad esempio avremmo perso anche vs Real o Barça, ma giocando meglio di quanto abbiamo fatto vs il Bayern.

[IamoR]

Il Gap c'è ed è evidente. E ci sarebbe stato sia con Real e Barça.

La sconfitta di ieri non deve essere interpretata negativamente, anzi secondo me dobbiamo vederla come un'ottimo punto di partenza; due anni fa eravamo "lottavamo" per l'EL e oggi stiamo a parlare di una sconfitta ai quarti di Champions, segno che comunque la società e la squadra stanno lavorando bene. In estate, a mio avviso, serviranno un vice Pirlo e una seconda punta di livello oltre a Llorente che oramai è già sicuro.. però servono dei bei colpi e non il Giovinco di turno.

[Coldfire]

il bipolarismo che si rimanifesta

 

il bayern è venuto a torino non certo per fare la partita, ha lasciato un po' di manovra alla juve restando in agguato per le ripartenze, con quelle due ali che si ritrova. li ha lasciati correre e poi nel secondo tempo si è rimesso a fare controllo palla arrivando al primo gol. a quel punto la juve ha smesso e c'è stato il secondo gol nel finale. fine, partita semplice semplice.

 

e forse è vero che questo benedetto 3-5-2 non è adatto a tutte le situaizoni europee, può andare bene in alcuni casi, ma contro questi, con robben e ribery che spingono dove vuoi andare con gli esterni? se quelli spingono ti ritrovi fisso con una sorta di 5-3-2 e non riesci a risalire. imho.

 

 

guardati il video che ha postato AngelDevil, una chiara e pacata analisi tecnico-tattica della partita

 

:lol: ....quello è snake!

Da quanto hai scritto penso abbia giocato anche ieri con la difesa a 3. Esatto Inverno. Contro quel Bayern che ha una spinta laterale molto forte e gioca molto largo la difesa a 3 diventa un po' un pericolo perchè rischi di venire schiacciato e non avere i giusti sfoghi per le ripartenze.

 

 

Non possiamo sapere se questo è il vero gap tra le due squadre, non bastano 2 partite per saperlo... ci sono troppe variabili di mezzo. Ad esempio tra Juve-Inter e Inter-Juve hai visto il vero gap che c'è tra le 2 squadre? Ci sono molti fattori da considerare, primo su tutti la condizione atletica: da gennaio in poi la vera Juve non si è più vista a parte un paio di partite (nessuno mi toglie dalla testa che la preparazione invernale è stata sbagliata), mentre il Bayern mi è sembrato davvero in palla. Poi il loro 4-2-3-1 come ho scritto altre volte è lo schema peggiore da affrontare per la Juve, perchè Robben e Ribery costringono i laterali a stare bassi o Barzagli/Chiellini a stare troppo larghi (comunque non c'erano gli uomini per giocare con il 4-3-3). Secondo me ad esempio avremmo perso anche vs Real o Barça, ma giocando meglio di quanto abbiamo fatto vs il Bayern.

 

L'analisi sul modulo la condivido, e l'ho sostenuto anche dopo la partita dell'andata, però a me sembra che la Juve sia proprio mancata come prestazione e presenza in campo, che è ancora peggio. In poche parole non è stata all'altezza e non credo sia una questione di forma perchè altrimenti anche in campionato farebbe fatica, cosa che non avviene. Poi è vero che il livello tra campioanto e CL è molto diverso, però a mio parere credo proprio che ci sia una gap sotto tanti punti di vista.

La Juve è un po' l'inter che si presentava in CL che quando incontrava una squadra con appena un po' di palle faceva la figura del coniglio bagnato.

 

Non che il tanto bramato top-player davanti avrebbe cambiato le cose, però se si punta a vincere la coppa certi giocatori li devi avere in rosa al giorno d'oggi.

 

La cosa peggiore è venire schiacciato dalle proprie paure, cosa che per me è avvenuta.

La partita della Juve è finita dopo 30 minuti a Monaco, quando non ha avuto la forza di reagire venendo letteralmente sovrastata dalla squadra avversaria. Lì ha capito di non essere all'altezza e mentalmente subisci perchè si è portati a cambiare l'atteggiamento in campo, ad essere meno sicuri, ad essere meno propositivi e come conseguenza si è più inclini all'errore.

 

E questa paura non è emersa solo contro il Bayern.

Modificato 11 Aprile 2013 da Coldfire

[TheFury87]

E' ovvio che una squadra senza esperienza accusi a livello psicologico le partite così importanti.

[Coldfire]

Mah non lo so....

Non sempre conta l'esperienza, perchè l'Inter, per esempio, era piena zeppa di giocatori con esperienza internazionale eppure in CL tutte le sicurezze che mostrava in campionato si scioglievano come neve al sole.

 

Il Dortmund l'anno scorso ha avuto diffocoltà mentre quest'anno gioca evidentemente con un'altro piglio, eppure è una squadra giovane.

E il Malaga?

Modificato 11 Aprile 2013 da Coldfire