[ME3] Topic ufficiale

[Convoy81]

"Dovrebbe". Esatto. E' proprio questo che sto dicendo.

 

Quella del messia non è male.

Già vedo la scena:

Razziatore arriva su San Pietro. Il papa si affaccia: "Oh mio Dio! Salvaci!"

Razziatore: "Sono io il tuo Dio, stupido mortale."

Fascio di luce che fa esplodere la chiesa in un fungo atomico.

 

Ma non si può giocare dalla parte dei Razziatori?!

Ecco il Convoy mattiniero(buaaaaaaahhh )

Quoto, però non esagerare Hello!

 

anche se sono completamente d'accordo con te...AH quanto ho goduto con "2012"

 

Ma speriamo che nel 2186 la società sia un po' migliore...altrimenti divento Shepard the Witcher

[Hello Kitty]

Ecco il Convoy mattiniero(buaaaaaaahhh )

 

anche se sono completamente d'accordo con te...AH quanto ho goduto con "2012"

 

 

Si. C'ho pensato, ovviamente

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z1pMegkfKSw

 

---

Notare la moglie del primo ministro italiano come è vestita. Per gli americani saremo sempre un paesello di pecorari col mandolino e la lupara. Non c'è salvezza.

Modificato 25 Giugno 2011 da Hello Kitty

[Kal'Reegar]

Perchè gli uomini conoscono le parole pietà o pace? Se ti senti male e caschi per terra la gente ti schiaccia o passa alla larga invece di raccoglierti. Al giorno d'oggi c'è un menefreghismo e un individualismo che fanno paura. Non esiste rispetto o considerazione per il prossimo.

E no. Non mi immedesimo per nulla nel ragazzino. Non mi fa alcun effetto. L'uomo sin dai tempi della pietra si è sempre voluto imporre su tutti. Distruggendo, dominando e asservendo la natura ai suoi scopi. Anche Mass Effect, soprattutto il primo gioco, metteva molto in risalto questo aspetto dell'umanità attraverso le considerazioni delle altre specie. Mi ricordo Liara che diceva: "...Travolgete tutto e tutti..."

E' tempo che qualcuno ridimensioni queste ambizioni.

 

addirittura

 

il convivere pacificamente in società e il darsi delle regole è un istinto naturale e basilare quanto l'individualismo e il perseguire i proprio scopi personali travolgendo tutto e tutti.

 

e queste due "anime" riguardano sia il singolo uomo che la società in generale.

 

è impossibile che l'uno prevalga totalmente sull'altro: se prevale completamente il primo si diventata come i geth e gli insetti, del tutto spersolizzati e senza libero arbitrio. Se prevale completamente il secondo, ci si estingue direttamente

 

all'interno di questa cornice, ognuno può bilanciare queste due tendenze come meglio crede. Ci sono sta infiniti modi per conciliare istinto individualista e istinto sociale, alcuni di successo, alcuni fallimentari.. comunismo vs anarchia, cristianesimo vs buddhismo, socialismo vs liberalismo... turian vs krogan

 

 

con un minimo di prospettiva storica, mi sembra che quello che caratterizza la nostra società (nonché quella di ME) sia uno dei meglio riusciti.

 

sono convinto che difendere questo status quo dai razziatori sia cosa buona e giusta. Non sarà la società perfetta, ma non è neanche così male. Anzi.

 

Certo non è una visione manichea come quella del signore degli anelli, tipo "difendiamo la pura e nobile contea dai malvagi e kattivissimi orchetti di sauron", in ME anche la "contea" ha del marcio e dei grossi difetti.

Ma è proprio questo il bello

 

come diceva non mi ricordo chi, è proprio la difficile arte del compromesso il tratto fondamentale dell'essere umano.

 

dovrebbe essere questo il motto di Mass Effect.

[Spetsnaz N7]

addirittura

 

il convivere pacificamente in società e il darsi delle regole è un istinto naturale e basilare quanto l'individualismo e il perseguire i proprio scopi personali travolgendo tutto e tutti.

 

e queste due "anime" riguardano sia il singolo uomo che la società in generale.

 

è impossibile che l'uno prevalga totalmente sull'altro: se prevale completamente il primo si diventata come i geth e gli insetti, del tutto spersolizzati e senza libero arbitrio. Se prevale completamente il secondo, ci si estingue direttamente

 

all'interno di questa cornice, ognuno può bilanciare queste due tendenze come meglio crede. Ci sono sta infiniti modi per conciliare istinto individualista e istinto sociale, alcuni di successo, alcuni fallimentari.. comunismo vs anarchia, cristianesimo vs buddhismo, socialismo vs liberalismo... turian vs krogan

 

 

con un minimo di prospettiva storica, mi sembra che quello che caratterizza la nostra società (nonché quella di ME) sia uno dei meglio riusciti.

 

sono convinto che difendere questo status quo dai razziatori sia cosa buona e giusta. Non sarà la società perfetta, ma non è neanche così male. Anzi.

 

Certo non è una visione manichea come quella del signore degli anelli, tipo "difendiamo la pura e nobile contea dai malvagi e kattivissimi orchetti di sauron", in ME anche la "contea" ha del marcio e dei grossi difetti.

Ma è proprio questo il bello

 

come diceva non mi ricordo chi, è proprio la difficile arte del compromesso il tratto fondamentale dell'essere umano.

 

dovrebbe essere questo il motto di Mass Effect.

 

E adesso andiamoli a prendere a calci in quei didietro metallici che si ritrovano!

 

Apparte lo scherzo, in ME trovo che la caratterizzazione del popolo umano sia la meglio riuscita. Le altre razze ci vedono corrotti, separati, sdregolati, senza arte ne senso dell'umorismo. Senza disciplina e senza particolari tratti interessanti. Ci vedono aggressivi, pronti a tutto per il prossimo passo. "Pronti a travolgere tutto e tutti senza ritegno per il nostro scopo"

Se poi andiamo a guardare i dettagli, noteremo che ogni qual volta che un umano viene conosciuto più approfonditamente, queste credenze saltano...diventiamo un prodotto totalmente diverso. Mi ricordo in ME che non riuscivano a capirci perchè siamo uno diverso dall'altro, non coltiaviamo gli interessi della specie ma coltiviamo quello in ciò che crediamo. Due perfetti esempi di questo discorso sono Shepard vs Liara oppure il Salarian al suo addio al celibato in ME2.

 

In ME gli umani non sono mai stati accettati, siamo solo una superpotenza con una grandissima flotta militare seconda solo ai turian ,e per puro spirito patriottico mi sento di dire "ma anche no!" xD, da utilizzare per i propi scopi (Vedi consiglio cittadella).

 

Se in ME1 prendiamo il controllo della cittadella dopo la guerra diventeremo assassini, ladri, sfruttatori e saremo etichettati dall'universo come un popolo meschino.

Se invece salviamo il consiglio il risultato sarà una stretta di mano e un calcio nel sedere il più presto possibile. (Vedi morte di shepard)

 

Non ci vogliono, non ci hanno mai voluto siamo solo un utile stumento usa e getta.

Ma per chi nel gioco ha conosciuto il nostro eroe, esemplare o rinnegato che sia, ha capito che siamo una specie come le altre...ha capito che noi valiamo xD

 

L'umanità è bella perchè è varia, siamo corrotti è vero. Ma non è difficile trovare delle brave persone nei nostri ranghi.

 

Ora nel terzo episodio...spero che finalmente l'umanità verra accettata del tutto. ù.ù

 

p.s Tutto questo senza parlare dei libri. Chi ha avuto il piacere di leggerli avrà il modo di comprendere maggiormente ciò che ho detto.

Modificato 25 Giugno 2011 da Spetsnaz N7

[Convoy81]

 

Certo non è una visione manichea come quella del signore degli anelli, tipo "difendiamo la pura e nobile contea dai malvagi e kattivissimi orchetti di sauron", in ME anche la "contea" ha del marcio e dei grossi difetti.

Ma è proprio questo il bello

 

Beh se hai letto il libro la Contea è parecchio marcia (vedi la fine).

 

cut

chiuso il piccolo O.T. Quoto

[Hello Kitty]

Visto che prima si parlava di "interazioni e discussioni più mature", secondo me sarebbe interessante la possibilità, attraverso la scelta dei dialoghi, di poter insinuare in Shepard il dubbio che la Terra meriti questa fine.

Da quello che ho capito, dovremmo convincere le altre specie che valga la pena di salvarla, ma se alla fine fosse proprio Shepard ad avere questo dubbio? Perdere la Terra mica vuol dire perdere la galassia o l'universo. C'è Terra Nova, Eden Prime e sembravano molto meglio.

I Razziatori poi arrivano quando una civiltà ha raggiunto il suo apice e resettano lo stato evolutivo delle cose. Mica sono tanto cattivi come li dipingete. Sono gli spazzini della galassia. C'è bisogno anche di loro ogni tanto. Poi ci sarà sicuramente il colpo di scena dove, per qualche motivo, l'operato dei Razziatori aveva un senso e noi distruggendoli abbiamo fatto un casino. Com'è che diceva l'Araldo? "Saremo la vostra salvezza attraverso la distruzione".

[Convoy81]

 

I Razziatori poi arrivano quando una civiltà ha raggiunto il suo apice e resettano lo stato evolutivo delle cose. Mica sono tanto cattivi come li dipingete. Sono gli spazzini della galassia. C'è bisogno anche di loro ogni tanto. Poi ci sarà sicuramente il colpo di scena dove, per qualche motivo, l'operato dei Razziatori aveva un senso e noi distruggendoli abbiamo fatto un casino. Com'è che diceva l'Araldo? "Saremo la vostra salvezza attraverso la distruzione".

E se fossero i Razziatori ad essersi spinti "troppo oltre"?...forse noi potremmo essere il mezzo per porre fine "all'apice" evolutivo dell'impero dei Razziatori

Modificato 25 Giugno 2011 da Convoy81

[Hello Kitty]

E se fossero i Razziatori ad essersi spinti "troppo oltre"?...forse noi potremmo essere il mezzo per porre fine "all'apice" evolutivo dell'impero dei Razziatori

Non esiste che i Razziatori si spingano troppo oltre. "Le civiltà si sono sviluppate su binari da loro prefissati" e loro decidono quando interrompere questo ciclo evolutivo. Un pò come il diluvio universale, nulla di nuovo alla fine. Poi scelgono quello che si è sviluppato meglio per prenderne le caratteristiche e migliorare loro stessi. E ti distruggono quando non gli servi più. Quello che facciamo abitualmente tutti i giorni insomma.

[Spetsnaz N7]

Visto che prima si parlava di "interazioni e discussioni più mature", secondo me sarebbe interessante la possibilità, attraverso la scelta dei dialoghi, di poter insinuare in Shepard il dubbio che la Terra meriti questa fine.

Da quello che ho capito, dovremmo convincere le altre specie che valga la pena di salvarla, ma se alla fine fosse proprio Shepard ad avere questo dubbio? Perdere la Terra mica vuol dire perdere la galassia o l'universo. C'è Terra Nova, Eden Prime e sembravano molto meglio.

I Razziatori poi arrivano quando una civiltà ha raggiunto il suo apice e resettano lo stato evolutivo delle cose. Mica sono tanto cattivi come li dipingete. Sono gli spazzini della galassia. C'è bisogno anche di loro ogni tanto. Poi ci sarà sicuramente il colpo di scena dove, per qualche motivo, l'operato dei Razziatori aveva un senso e noi distruggendoli abbiamo fatto un casino. Com'è che diceva l'Araldo? "Saremo la vostra salvezza attraverso la distruzione".

 

Il discorso potrebbe anche filare.

Ma qui non si tratta di perdere un pianeta, qui si tratta di perdere un simbolo.

E' come chiedere ai Turian o alle Asari o a chiunque altro di perdere il loro pianeta natio, è troppo chiedere all'umanità di perdere la terra. E' la loro casa, dove tutto ha avuto inizio. Penso che gli umani siano disposti a perdere tutte le colonie ma a mantenere la Terra.

 

Comunque il discorso "Necessità dei razziatori" è abbastanza interessante, anche se credo che per salvezza loro intendano l'eterno riposo xD

 

p.s In quanto umano, anzichè lasciare che i razziatori compiano la loro total annihilation, li prenderò a calci sino a che non capiranno che la distruzione di tutte quelle generazioni gli ha montato un'attimino la testa.

"Non so chi siano ma se sanguinano possono morire"

Modificato 25 Giugno 2011 da Spetsnaz N7

[Convoy81]

Non esiste che i Razziatori si spingano troppo oltre. "Le civiltà si sono sviluppate su binari da loro prefissati" e loro decidono quando interrompere questo ciclo evolutivo.

E' interessante ma questi "binari" hanno cambiato direzione dalla distruzione della Sovreign, quindi il loro primo tentativo di interrompere il ciclo evolutivo è fallito(quindi la ruota potrebbe girare)e poi...chissà magari tocca a Shepard costruire un'"Arca" per questo diluvio

[Spetsnaz N7]

E' interessante ma questi "binari" hanno cambiato direzione dalla distruzione della Sovreign, quindi il loro primo tentativo di interrompere il ciclo evolutivo è fallito(quindi la ruota potrebbe girare)e poi...chissà magari tocca a Shepard costruire un'"Arca" per questo diluvio

 

Beh, il fatto della cittadella era una mera scorciatoia per i razziatori che è stata chiusa.

Nell'avvento (DLC) viene chiusa un'altra scorciatoia...insomma l'unica cosa che l'umanità è riuscita a ottenere è il fatto che stanno venendo a piedi xD

C'è poi da pensare che non c'è una sola razza che sia preparata ai razziatori, nessuno ha voluto credere a Shepard.

[Hello Kitty]

Il discorso potrebbe anche filare.

Ma qui non si tratta di perdere un pianeta, qui si tratta di perdere un simbolo.

E' come chiedere ai Turian o alle Asari o a chiunque altro di perdere il loro pianeta natio, è troppo chiedere all'umanità di perdere la terra. E' la loro casa, dove tutto ha avuto inizio. Penso che gli umani siano disposti a perdere tutte le colonie ma a mantenere la Terra.

 

Comunque il discorso "Necessità dei razziatori" è abbastanza interessante, anche se credo che per salvezza loro intendano l'eterno riposo xD

 

p.s In quanto umano, anzichè lasciare che i razziatori compiano la loro total annihilation, li prenderò a calci sino a che non capiranno che la distruzione di tutte quelle generazioni gli ha montato un'attimino la testa.

"Non so chi siano ma se sanguinano possono morire"

Bhè, avevo letto che i turian saranno sul punto di abbandonare Palaven. Ma di questo non importa niente a nessuno perchè è sempre la Terra al centro dell'universo...

Cmq capisco il desiderio di difendere il proprio pianeta.

Io cmq ho una Shepard colona che per quanto mi riguarda non c'ha mai messo piede sulla Terra. Non credo sarebbe molto d'accordo con la tua idea di sacrificare tutte le colonie per salvare un pianeta che non ha mai visto. Come diceva Legion, "casa" non è necessariamente il posto da cui provieni ma quello in cui vivi.

Infatti nel 2 è stato facile trovare una motivazione personale per difendere la colonie ai confini del Terminus abbandonate dall'Alleanza. Per la Terra però non ho tutta questa convinzione. Devo vedere le opzioni che mi proporrà il gioco. Ho sacrificato mezza flotta per salvare la Cittadella, ho sacrificato -forzatamente- un sistema batarian, non vedo perchè non dovrei sacrificare un pianeta che manco conosco, se necessario.

[Spetsnaz N7]

Bhè, avevo letto che i turian saranno sul punto di abbandonare Palaven. Ma di questo non importa niente a nessuno perchè è sempre la Terra al centro dell'universo...

Cmq capisco il desiderio di difendere il proprio pianeta.

Io cmq ho una Shepard colona che per quanto mi riguarda non c'ha mai messo piede sulla Terra. Non credo sarebbe molto d'accordo con la tua idea di sacrificare tutte le colonie per salvare un pianeta che non ha mai visto. Come diceva Legion, "casa" non è necessariamente il posto da cui provieni ma quello in cui vivi.

Infatti nel 2 è stato facile trovare una motivazione personale per difendere la colonie ai confini del Terminus abbandonate dall'Alleanza. Per la Terra però non ho tutta questa convinzione. Devo vedere le opzioni che mi proporrà il gioco. Ho sacrificato mezza flotta per salvare la Cittadella, ho sacrificato -forzatamente- un sistema batarian, non vedo perchè non dovrei sacrificare un pianeta che manco conosco, se necessario.

 

Abbandonare Palaven? E per quale motivo se non per la totale distruzione? I turian comunque non ragionano come gli umani, non so effettivamente quanto importi ad un Turian il proprio mondo natale. Ma per gli umani, come è sempre stato, i simboli sono molto più forti di qualsiasi idea e convinzione. Se non fosse così, se non avessimo qualcosa da difendere o per cui lottare...saremmo tutti dei geth no? Oppure dei vulcan! Pensiero razionale e logico.

 

Il tuo personaggio è un colono bene, ora pensa alla tua idea di Shepard perchè solo tu puoi rispondere a questa domanda.

Il/La tuo Shepard non sarebbe disposto/a a difendere l'umanità? O meglio, non sarebbe disposto/a a difendere la sua cultura, le sue origini tutto ciò che è sacro per l'umanità? In cuor suo sarebbe disposto/a a voltare il capo di fronte alla distruzione e al totale annicchilimento della razza umana?

 

Il concetto di casa è personale, ma se per il tuo Shepard la casa è dove vivi allora sarebbe disposto/a a volgere il capo mentre tutte le fondamenta della tua razza vengono cancellate?

 

Non so te ma il mio shepard colono e ultimo sopravvissuto sa cosa vuol dire perdere qualcosa, sa cosa vuol dire perdere gli amici, i compagni e il proprio paese natio. E per difendere la terra e l'umanità sarà disposto ad una difesa ad oltranza sino alla morte o alla vittoria.

Il mio Shepard ama vivere in armonia con le altre razze, ma sino a quel momento...l'umanità ha la precedenza su tutti, è la sua razza, è la sua gente, è la sua vita. ù.ù

[Hello Kitty]

Abbandonare Palaven? E per quale motivo se non per la totale distruzione? I turian comunque non ragionano come gli umani, non so effettivamente quanto importi ad un Turian il proprio mondo natale. Ma per gli umani, come è sempre stato, i simboli sono molto più forti di qualsiasi idea e convinzione. Se non fosse così, se non avessimo qualcosa da difendere o per cui lottare...saremmo tutti dei geth no? Oppure dei vulcan! Pensiero razionale e logico.

 

Il tuo personaggio è un colono bene, ora pensa alla tua idea di Shepard perchè solo tu puoi rispondere a questa domanda.

Il/La tuo Shepard non sarebbe disposto/a a difendere l'umanità? O meglio, non sarebbe disposto/a a difendere la sua cultura, le sue origini tutto ciò che è sacro per l'umanità? In cuor suo sarebbe disposto/a a voltare il capo di fronte alla distruzione e al totale annicchilimento della razza umana?

 

Il concetto di casa è personale, ma se per il tuo Shepard la casa è dove vivi allora sarebbe disposto/a a volgere il capo mentre tutte le fondamenta della tua razza vengono cancellate?

 

Non so te ma il mio shepard colono e ultimo sopravvissuto sa cosa vuol dire perdere qualcosa, sa cosa vuol dire perdere gli amici, i compagni e il proprio paese natio. E per difendere la terra e l'umanità sarà disposto ad una difesa ad oltranza sino alla morte o alla vittoria.

Il mio Shepard ama vivere in armonia con le altre razze, ma sino a quel momento...l'umanità ha la precedenza su tutti, è la sua razza, è la sua gente, è la sua vita. ù.ù

Capisco le tue motivazioni ma non le condivido.

Non condivido il tuo attaccamento all'umanità e questa cosa che dici dei simboli.

La mia Shepard è ancora uno Spettro e agisce per conto del Consiglio della Cittadella. La Cittadella è l'unico simbolo in cui credo, se vuoi parlare di simboli, perchè rappresenta il trait d'union tra le varie specie della galassia. Per questo l'ho salvata insieme al Consiglio e per questo sono contro Cerberus che invece si è venduto ai Razziatori, come si vocifera...

Per gli umani, ho fatto il possibile affinchè fossero accettati al meglio dalle altre specie.

Se devo sacrificare la Terra per salvare la galassia non avrò dubbi al riguardo. Esattamente come la flotta dell'Alleanza contro la Sovereign. Sarà per una buona causa. In nome di una concezione più ampia di civiltà e comunità. Non di una singola specie.

Detto questo, come disse Giovanna d'Arco: "chi mi ama mi segua!"

[Revs]

Che pensiero idealista.

Non puoi sacrificare tutte le forze militari di cui disponi, sperando unicamente che gli altri vengano a pararti il culo quando sarai tu ad essere in difficoltà, se andasse sempre così appoggerei il tuo modo di pensare, peccato che la politica e le guerre siano un enorme ammasso di tranelli e strategie. Pensa se in seguito all'attacco dei Razziatori e alla vittoria delle specie della cittadella, i Turian cominciassero a tendere verso una politica aggressiva nei confronti dell'umanità, vuoi per la salita al governo di una frangia esageratamente militarista, con quali forze difenderesti le colonie se le hai perse tutte? Con le forze Asari? E se quest'ultime si rifiutassero di aiutarti per via della scarsità di navi in seguito all'attacco?

Ammetto che in Mass Effect lo scenario da me ipotizzato non potrà mai accadere, dato che il contesto di questo videogame è fin troppo semplicistico, ma in un universo molto più maturo sarebbe plausibile

[Hello Kitty]

Che pensiero idealista.

Non puoi sacrificare tutte le forze militari di cui disponi, sperando unicamente che gli altri vengano a pararti il culo quando sarai tu ad essere in difficoltà, se andasse sempre così appoggerei il tuo modo di pensare, peccato che la politica e le guerre siano un enorme ammasso di tranelli e strategie. Pensa se in seguito all'attacco dei Razziatori e alla vittoria delle specie della cittadella, i Turian cominciassero a tendere verso una politica aggressiva nei confronti dell'umanità, vuoi per la salita al governo di una frangia esageratamente militarista, con quali forze difenderesti le colonie se le hai perse tutte? Con le forze Asari? E se quest'ultime si rifiutassero di aiutarti per via della scarsità di navi in seguito all'attacco?

Ammetto che in Mass Effect lo scenario da me ipotizzato non potrà mai accadere, dato che il contesto di questo videogame è fin troppo semplicistico, ma in un universo molto più maturo sarebbe plausibile

Quello che dici è giusto ma come fai notare, nel contesto del videogame posso permettermelo, quindi perchè no?

Infatti la frase che meno mi piace che avevano scritto sopra è: "Ma per gli umani, come è sempre stato, i simboli sono molto più forti di qualsiasi idea e convinzione". Questa è una cosa che assolutamente non condivido. Un principio di fondo proprio sbagliato secondo me. E' molto più importante credere in un'idea, convinzione o valore che in un qualsiasi simbolo.

[Spetsnaz N7]

Quello che dici è giusto ma come fai notare, nel contesto del videogame posso permettermelo, quindi perchè no?

Infatti la frase che meno mi piace che avevano scritto sopra è: "Ma per gli umani, come è sempre stato, i simboli sono molto più forti di qualsiasi idea e convinzione". Questa è una cosa che assolutamente non condivido. Un principio di fondo proprio sbagliato secondo me. E' molto più importante credere in un'idea, convinzione o valore che in un qualsiasi simbolo.

 

Anche io la penso come te ma, la storia è dalla parte di quella frase.

[Hello Kitty]

Anche io la penso come te ma, la storia è dalla parte di quella frase.

Eh ma quella frase è tua... e cmq la storia dice tante cose... Pensiamo a quella di Mass Effect per ora.

Guardati

per rinfrescarti un pò la memoria. (Senza far caso alle risposte cretine di quello Shepard... )

[Kal'Reegar]

mah, se l'obbiettivo è il bene della razza umana a lungo termine, è molto più importante la sopravvivenza delle colonie rispetto alla terra.

 

la più grande conquista dell'umanità sarà (sarebbe) il riuscire ad avere le tecnologie per abbandonare la terra e colonizzare altre pianeti.

 

la terra è sovrappopolata, e il sistema solare ha risorse limitate. Se l'umanità resta sulla terra è comunque destinata ad estinguersi, presto o tardi, razziatori o non razziatori. Basta una guerra atomica, un cambiamento climatico notevole, un epidemia, o semplicemente la fine delle risorseSe si è tutti concentrati in un unico luogo (la terra) non si ha margine di errore, è molto più probabile estinguersi.

 

viceversa se si è dispersi in tanti luoghi, la sopravvivenza è quasi garantita

 

 

quindi se la scelta è venire tagliati fuori dalla galassia (es. perdendo i portali) ma salvare la terra, oppure sacrificare la terra ma salvare le centinaia di colonie, la scelta più razionale, se si ha a cuore il futuro dell'umanità, è sicuramente la seconda.

 

 

nemmeno io avrò dubbi a riguardo, se mi sarà data la possiblià di scegliere.

[Hello Kitty]

mah, se l'obbiettivo è il bene della razza umana a lungo termine, è molto più importante la sopravvivenza delle colonie rispetto alla terra.

Come ho detto prima non capisco perchè siete così attaccati a 'sta razza umana. L'universo di ME è così bello e vario.

Se c'è una cosa che questo gioco non mi ha trasmesso è questo stupido "patriottismo".

L'obiettivo è il bene della galassia, compresa la razza umana. Una tra le tante.

Modificato 26 Giugno 2011 da Hello Kitty

[Kal'Reegar]

Come ho detto prima non capisco perchè siete così attaccati a 'sta razza umana. L'universo di ME è così bello e vario.

Se c'è una cosa che questo gioco non mi ha trasmesso è questo stupido "patriottismo".

L'obiettivo è il bene della galassia, compresa la razza umana. Una tra le tante.

 

presi uno per uno magari posso anche preferire un krogan o un turian a un umano (es. preferisco 100mila vote Garrus rispetto a Jack), ma se consideriamo la razza nel suo complesso (turian vs umani), sceglierò sempre la razza umana.

 

perché? non c'è un perché, è una questione di simpatia e empatia, così come avviene tra con Garrus e non avviene con Jack.

 

personalmente la vivo nel seguente modo: io amo di più il mio fedele labrador rispetto a, chessò, lo spacciatore stronzo che girava fuori dalla mia scuola.

se dovessi decidere se salvare il mio labrador o lo spacciatore, sceglierei il labrador.

 

ma in generale amo molto di più la razza umana rispetto alla razza canina.

se dovessi decidere se salvare un bambino/uomo/donna che non ho mai visto, oppure i 10 cuccioli del mio labrador, o anche tutti i cani di questo mondo, salverei il bambino/uomo/donna.

 

 

perché? non c'è un perché. E' un sentimento naturale, un istinto irreprimibile. Non rinuncerò certo a questi istinti: come dice Legion, siamo organici e abbiamo una componente irrinunciabile di emotività. E all'emotività non ci rinuncio, non a quella che sta alla base dell'agire, quella che determina il miei fini e i miei scopi.

 

altri umani farebbero questo per me? sacrificherebbero tutti i cani del mondo per salvare me? non so. Alcuni sicuramente no, animalisti esaltati e compagnia cantante, gente che antepone la vita dei roditori alla cura di gravi malattie e simili. Altri probabilmente sì, e senza pensarci un attimo. La maggior parte sarebbe indecisa, credo.

 

da parte mia so perfettamente cosa farei, e se Shepard dovrò fare questa scelta, la farà senza problemi.

Modificato 26 Giugno 2011 da Kal'Reegar

[Hello Kitty]

@Kal

 

Capisco il tuo ragionamento. E' ovvio quello che dici. Rapportare la vita umana a quella animale non è mai cosa buona, c'è poco da fare. Io amo moltissimo gli animali ma la consapevolezza data dall'intelletto che abbiamo noi è chiaramente superiore al puro istinto di cui vivono loro. Per esempio, a differenza degli uomini, gli animali accettano la morte con una dignità che a me risulta commovente ma non hanno piena consapevolezza di essa.

Gli alieni di Mass Effect però vengono presentati come degli esseri alla pari degli umani, perfettamente consapevoli ed in grado di ragionare. Qualcosa che possiamo solo immaginare e con cui non abbiamo la minima idea di cosa voglia dire rapportarsi. Non c'è un riscontro nella realtà come per il cane.

Per me è qui il bello e il punto della situazione. L'uomo non è più al centro del fottuto universo. C'è altra gente, non animali. Quindi il bambino turian o asari è fondamentalmente pari all'umano, tranne che l'aspetto. Ha un cervello uguale al tuo. Addirittura se hai avuto la relazione con Liara, potrebbe essere tuo figlio.

A questo punto salvi l'umano solo perchè è della tua razza? Salvi il bianco rispetto al nero?

[Kal'Reegar]

Gli alieni di Mass Effect però vengono presentati come degli esseri alla pari degli umani, perfettamente consapevoli ed in grado di ragionare. Qualcosa che possiamo solo immaginare e con cui non abbiamo la minima idea di cosa voglia dire rapportarsi. Non c'è un riscontro nella realtà come per il cane.

 

mah, dal mio punto di vista invece sono proprio paragonabili ai cani.

 

anche i cani, e così gli altri animali, dalla formica al serpente all'aqulia, sono in grado di "ragionare", di pensare, di avere emozioni.

 

ma è un tipo "pensiero" che noi umani non comprenderemo mai, perché diverso alla radice, basato su una percezione della Realtà e su presupposti totalmente diversi dai nostri. Come recita un famoso aforisma, “anche se un leone potesse parlare, non riusciremo a capirlo“.

 

questa situazione è resa bene con i krogan, o i geth, o i rachni, o il thorian, e anche i razziatori... per esempio, quando la regina ci spiega che per lei il canto è importante, riusciamo a intuire qualcosa, ma riusciamo veramente a capire cosa significa il canto per i rachni? no. Struggente come cerca inutilmente di salvarsi, cercando di farmi capire una cosa che non capirò, che non posso capire. Personalmente, ho apprezzato tantissimo la scena proprio per questo.

 

La stessa sovereign ci ha detto che è inutile dare spiegazioni sulle motivazioni dei razziatori, tanto nonle capiremmo. Sono convinto che dicesse la verità. Non potremmo mai capire veramente cosa passa per la testa a un razziatore.

 

certo le specie evolute di ME, a differenza dei cani, sono creature intelligenti, e quindi possono spiegare e comunicare in un modo superiore rispetto a quello dei cani le loro emozioni e i loro pensieri. Alcune (asari, salarian) meglio di altre (drell, hanar). Ma per tutte rimane comunque una forte "incomunicabilità" di fondo.

 

Intelligenza o meno, questo comporta che mi senta sempre e comunque molto più vicino agli umani, nel bene e nel male, nonostante ne detesti alcuni esponenti almeno quanto apprezzo esponenti di razze aliene.

 

Ovviamente cercherò innanzitutto di bilanciare i vari interessi (non sacrificherò il benessere dell'intera galassia per assicurare agli umani qualche risibile e temporaneo vantaggio, come vorrebbe la follia di Cerberus), ma se mi mettono davanti a una scelta netta, del tipo o noi o loro (cioè il vero benessere dell'umanità contro quello delle altre specie... es. distruzione dei razziatori e mantenimento delle colonie in cambio dell'annientamento di una o più specie aliene) la scelta è scontata.

Modificato 26 Giugno 2011 da Kal'Reegar

[Spetsnaz N7]

Sono più o meno daccordo con Kal su tutto ciò che ha detto.

Non si parla di patriottismo umano o di sentirsi superiori ad un altra razza, si parla di quel filo nel subconscio che se devi scegliere fra salvare un umano e un turian, nella mia personalissima opinione, ti fa salvare l'umano. E' vero che l'umanità e un pezzetto dell'universo, ma come ogni lotta raziale, anche l'umanità deve guadagnarsi coi denti e le unghie il suo posto nell'universo.

 

Le asari ci temono, i turian ci odiano, i volus ci disprezzano...i salarian per fortuna non hanno mostrato segni di astio per via del loro pensar logico e razionale.

 

Se è per questa gente che deve lottare shepard, se è davvero necessario che shepard debba dimostrare che gli umani siano uguali a loro, allora lo dovrebbe fare. Per essere precisi ci ha gia provato diverse volte.

 

Ma gli umani in ME sono sempre stati abbandonati, sino ad ora non siamo mai stati considerati alla loro superiore altezza...ciò che abbiamo(es. Il posto nel consiglio, shepard spettro etc.) non sono segni di amicizia e rispetto nei confronti dell'umanità, sono costrinzioni a cui li abbiamo portati con le nostre azioni, è per via dell'opinione pubblica che la cittadella non ha ancora scaricato gli umani.

Shepard alla prima occasione è stato cancellato dalle menti della gente, alla prima occasione lo hanno dipinto come eroe caduto nell'eterna battaglia ai Geth...e non ci hanno pensato due volte a tenerci lontani dal pubblico una volta tornati in vita.

 

Personalmente ho salvato la cittadella e il consiglio sperando in un futuro roseo di pace intergalattica, ma visto che hanno tradito i continui sacrifici in vite dell'umanità, in un prossimo mass effect li ripagherò mettendo l'umanità davanti a tutti. Non come l'uomo misterioso, non così estremista, se avrò la possibilità di salvare anche le altre razze bene...ma in primis sulla lista ci sono gli umani.

 

Il mio Shepard è buono e caro, ma è stato tradito fin troppe volte dalle altre razze che si credono superiori e ci vedono solo come gli ultimi arrivati con una grossa flotta. Nell'immminente guerra i pianeti tremeranno sotto la potenza umana. E allora si, che saremo accettati.

[R3DMIDNIGHT]

Sono più o meno daccordo con Kal su tutto ciò che ha detto.

Non si parla di patriottismo umano o di sentirsi superiori ad un altra razza, si parla di quel filo nel subconscio che se devi scegliere fra salvare un umano e un turian, nella mia personalissima opinione, ti fa salvare l'umano. E' vero che l'umanità e un pezzetto dell'universo, ma come ogni lotta raziale, anche l'umanità deve guadagnarsi coi denti e le unghie il suo posto nell'universo.

 

Le asari ci temono, i turian ci odiano, i volus ci disprezzano...i salarian per fortuna non hanno mostrato segni di astio per via del loro pensar logico e razionale.

 

Se è per questa gente che deve lottare shepard, se è davvero necessario che shepard debba dimostrare che gli umani siano uguali a loro, allora lo dovrebbe fare. Per essere precisi ci ha gia provato diverse volte.

 

Ma gli umani in ME sono sempre stati abbandonati, sino ad ora non siamo mai stati considerati alla loro superiore altezza...ciò che abbiamo(es. Il posto nel consiglio, shepard spettro etc.) non sono segni di amicizia e rispetto nei confronti dell'umanità, sono costrinzioni a cui li abbiamo portati con le nostre azioni, è per via dell'opinione pubblica che la cittadella non ha ancora scaricato gli umani.

Shepard alla prima occasione è stato cancellato dalle menti della gente, alla prima occasione lo hanno dipinto come eroe caduto nell'eterna battaglia ai Geth...e non ci hanno pensato due volte a tenerci lontani dal pubblico una volta tornati in vita.

 

Personalmente ho salvato la cittadella e il consiglio sperando in un futuro roseo di pace intergalattica, ma visto che hanno tradito i continui sacrifici in vite dell'umanità, in un prossimo mass effect li ripagherò mettendo l'umanità davanti a tutti. Non come l'uomo misterioso, non così estremista, se avrò la possibilità di salvare anche le altre razze bene...ma in primis sulla lista ci sono gli umani.

 

Il mio Shepard è buono e caro, ma è stato tradito fin troppe volte dalle altre razze che si credono superiori e ci vedono solo come gli ultimi arrivati con una grossa flotta. Nell'immminente guerra i pianeti tremeranno sotto la potenza umana. E allora si, che saremo accettati.

 

piccola deviazione dal discorso che state facendo..

""""

CaseyDHudson

@fpsanalyst @beyond_galactus

Wow, 65 pages of love for Miranda! She'll be in #ME3 of course,

but we'll keep scale of all roles a suprise.""""

fonte Twitter : http://twitter.com/#!/CaseyDHudson

Modificato 26 Giugno 2011 da R3DMIDNIGHT