Calciomercato

[IamoR]

Fesserie, tranquillo

Balotelli era stato offerto da Raiola in estate, ma a Torino non ce lo vogliono.

Conte ha lavorato molto sullo spogliatoio che non era così unito dai tempi di Lippi.

Se c'è un giocatore che sono sicuro che alla Juve non vedremo mai e poi mai è proprio Balotelli.

[Snake1982]

Oliver Hutton,Mark Landers e Tom Becker sono liberi per caso?

ora come ora l'inter può permettersi solo bruce harper,mi dispiace.

[borrino]

Pagamento in 6 anni non si è mai visto. Poi appunto, il City l'ha pagato 28mln e lo rivende a meno? Non è che il valore sia diminuito con il passare del tempo, anzi... ha vinto un campionato e ha portato l'Italia in finale agli Europei. E' il solito discorso, con il Milan imho non bisogna mai dare retta ai numeri che fa la stampa, girano molti più soldi.

 

Quindi i bilanci sono falsificati, giusto?

 

E tra l'altro si pensa fosse solo una proposta quella dei sei anni, che molto probabilmente non è stata accettata

 

Ed anche la storia che capitano solo al Milan certe occasioni son panzane: quest'estate cercavamo Yanga Mbiwa, e ci spararono fuori un prezzo di 15 mln. Poi, la settimana scorsa, è finito al Newcastle per 7 mln di €

Modificato 29 Gennaio 2013 da borrino

[TheFury87]

Quindi i bilanci sono falsificati, giusto?

 

.___________.

 

Ti sorprenderebbe molto la cosa? Non esiste bilancio di squadra italiana che non sia ritoccato in qualche modo.

[borrino]

Scusa, ma a Galliani o chi per esso, secondo te, si farebbe problemi nel dire abbiam pagato Balotelli 25 mln, piuttosto che 30?

I casi citati da voi, ovvero Ibra e Dinho dove, il secondo ci han rifilato un bel pacco a 21 + 4 mln di bonus (e lo sapevano TUTTI che fosse finito, solo che si era sotto elezioni e sai anche tu come va ), mentre per Ibra ci han dato un 30enne, che stava creando squilibri all'interno di una macchina perfetta, e ce l'han fatto pagare 25 mln.

 

Io tutti questi grandi scandali non ce li vedo.

 

Anche perché ad incidere non sono quei 5 o 10 mln di cartellino in più, piuttosto gli ingaggi dei giocatori, quelli sì.

Modificato 29 Gennaio 2013 da borrino

[TheFury87]

Ma se Ibra era stato pagato 50mln + Eto'o un anno prima? Ovvero (e sto basso) 70/75mln in totale... e un anno dopo lo regalano a 25mln? Semplicemente, in pubblico dicono di aver pagato 25mln così il Milan fa la figura della società che sa fare le grandi operazioni di mercato (non si può negare che Galliani e Berlusconi si preoccupino un sacco dell'immagine del Milan) e a bilancio registrano solo quei soldi, ma sottobanco il presidente sgancia i soldi in più che servono a convincere il Barça... cosa che non può fare più in pubblico perchè la figura del presidente spendaccione andrebbe in conflitto con l'immagine che vuole dare di sè in ambito politico.

 

p.s. E vogliamo parlare della trattativa per il ritorno di Kakà?

[Kaktus Jack]

Ma se Ibra era stato pagato 50mln + Eto'o un anno prima? Ovvero (e sto basso) 70/75mln in totale... e un anno dopo lo regalano a 25mln? Semplicemente, in pubblico dicono di aver pagato 25mln così il Milan fa la figura della società che sa fare le grandi operazioni di mercato (non si può negare che Galliani e Berlusconi si preoccupino un sacco dell'immagine del Milan) e a bilancio registrano solo quei soldi, ma sottobanco il presidente sgancia i soldi in più che servono a convincere il Barça... cosa che non può fare più in pubblico perchè la figura del presidente spendaccione andrebbe in conflitto con l'immagine che vuole dare di sè in ambito politico.

 

p.s. E vogliamo parlare della trattativa per il ritorno di Kakà?

 

Niente di più giusto...

 

Poi per carità, lo faranno anche altre squadre...ma è chiaro che il milan lo fa in modo decisamente più mediatico

 

Parlando di bombe di mercato dell' inter

 

- Paulinho sembra sempre più lontano (direi quasi meno male)

 

- Sembra esser molto probabile un ritorno immediato di Samuele Longo dal prestito all'Espanyol con Livaja che dovrebbe andare all'Eintracht Francoforte, probabilmente nell'operazione che porterebbe Jung all'inter, ora o a giugno

Modificato 29 Gennaio 2013 da Kaktus Jack

[borrino]

Ma se Ibra era stato pagato 50mln + Eto'o un anno prima? Ovvero (e sto basso) 70/75mln in totale... e un anno dopo lo regalano a 25mln? Semplicemente, in pubblico dicono di aver pagato 25mln così il Milan fa la figura della società che sa fare le grandi operazioni di mercato (non si può negare che Galliani e Berlusconi si preoccupino un sacco dell'immagine del Milan) e a bilancio registrano solo quei soldi, ma sottobanco il presidente sgancia i soldi in più che servono a convincere il Barça... cosa che non può fare più in pubblico perchè la figura del presidente spendaccione andrebbe in conflitto con l'immagine che vuole dare di sè in ambito politico.

 

p.s. E vogliamo parlare della trattativa per il ritorno di Kakà?

 

Passi quella di Ibra, ma tutte le altre scusa? Ronaldinho era un giocatore finito e stra - finito, e difatti s'è visto. E di Kakà che c'è da dire? Non mi pare l'abbiamo ancora comprato, anzi, mi pare che siamo andati la offrendo due caschi di banane ed un sacchetto di noccioline e, giustamente, ci han risposto picche.

 

Capisco che se lo portassimo a casa per 20 mln, tu mi potresti dire: l'han pagato 70. E' vero: ma quanto è stato fermo per via della pubalgia, quanto ha influito sulle sue prestazioni? Quanti anni ha? Ormai vede il campo per 50 minuti ogni due settimane praticamente, non credo che si possano chiedere grandissime cifre

 

Ricordati che i club, preferiscono "svendere" in questa maniera i giocatori per registrare una plusvalenza e togliersi il peso di un ingaggio faraonico

[Pinturicchio 89]

Scusa, ma a Galliani o chi per esso, secondo te, si farebbe problemi nel dire abbiam pagato Balotelli 25 mln, piuttosto che 30?

I casi citati da voi, ovvero Ibra e Dinho dove, il secondo ci han rifilato un bel pacco a 21 + 4 mln di bonus (e lo sapevano TUTTI che fosse finito, solo che si era sotto elezioni e sai anche tu come va ), mentre per Ibra ci han dato un 30enne, che stava creando squilibri all'interno di una macchina perfetta, e ce l'han fatto pagare 25 mln.

 

Io tutti questi grandi scandali non ce li vedo.

 

Anche perché ad incidere non sono quei 5 o 10 mln di cartellino in più, piuttosto gli ingaggi dei giocatori, quelli sì.

 

punti di vista...secondo me nel nostro modestissimo campionato (e quando è in forma anche in Europa) attuale...avrebbe ancora potuto dire la sua...

secondo me a livello di talento puro...è il più grande degli ultimi 10 anni...e avete fatto una enorme caxxata a venderlo...

 

vero che magari è stato anche lui a voler tornare in Brasile (meno presisoni mediatiche, meno stress, più futbol bailado, ecc)...ma se motivato a dovere imho avrebbe ancora molto da dire...

 

Ma se Ibra era stato pagato 50mln + Eto'o un anno prima? Ovvero (e sto basso) 70/75mln in totale... e un anno dopo lo regalano a 25mln? Semplicemente, in pubblico dicono di aver pagato 25mln così il Milan fa la figura della società che sa fare le grandi operazioni di mercato (non si può negare che Galliani e Berlusconi si preoccupino un sacco dell'immagine del Milan) e a bilancio registrano solo quei soldi, ma sottobanco il presidente sgancia i soldi in più che servono a convincere il Barça... cosa che non può fare più in pubblico perchè la figura del presidente spendaccione andrebbe in conflitto con l'immagine che vuole dare di sè in ambito politico.

 

p.s. E vogliamo parlare della trattativa per il ritorno di Kakà?

 

esatto...tu compri un giocatore e l'hanno dopo lo rivendi ad 1/3 del prezzo che l'hai pagato... :crazy:

per quanto si trovi male e destabilizzi l'ambiente...non lo rivenderò mai ad 1/3 del suo reale valore...

 

casomai lo metto fuori rosa...

[R4zor]

esatto...tu compri un giocatore e l'hanno dopo lo rivendi ad 1/3 del prezzo che l'hai pagato... :crazy:

per quanto si trovi male e destabilizzi l'ambiente...non lo rivenderò mai ad 1/3 del suo reale valore...

 

casomai lo metto fuori rosa...

 

 

Geniale strategia! In tal modo dovresti non solo pagare il suo altissimo ingaggio, ma perderlo a parametro zero alla scadenza del contratto, perché puoi giurarci che un borioso come Ibrahimovic non giocherebbe mai bene dopo un trattamento simile, al solo scopo di fartela pagare; rendendo impossibile un suon re-inserimento in squadra con conseguente rinnovo del contratto.

Nel frattempo, se avessi cambiato idea dopo qualche anno, decidendo di venderlo, il suo valore sarebbe crollato ancor di più a causa delle partite non giocate e del fatto che, sapendo che egli sarebbe stato in scadenza di contratto, i potenziali compratori non avrebbero offerto chissà quale grande somma.

Bel lavoro.

Modificato 29 Gennaio 2013 da R4zor

[IamoR]

Geniale strategia! In tal modo dovresti non solo pagare il suo altissimo ingaggio, ma perderlo a parametro zero alla scadenza del contratto, perché puoi giurarci che un borioso come Ibrahimovic non giocherebbe mai bene dopo un trattamento simile, al solo scopo di fartela pagare; rendendo impossibile un suon re-inserimento in squadra con conseguente rinnovo del contratto.

Nel frattempo, se avessi cambiato idea dopo qualche anno, decidendo di venderlo, il suo valore sarebbe crollato ancor di più a causa delle partite non giocate e del fatto che, sapendo che egli sarebbe stato in scadenza di contratto, i potenziali compratori non avrebbero offerto chissà quale grande somma.

Bel lavoro.

Non so esattamente quanto fosse il valore di bilancio di Ibrahimovic, ma vendendolo l'anno dopo al 99,9% hanno creato una perdita che non hanno ricoperto con la vendita. Ergo, se l'avessero tenuto un anno in più paradossalmente potevano perderci molto meno.. tanto figurati se non avrebbero trovato un compratore..

[R4zor]

Considerando il suo ingaggio ed il fatto che le partite da lui giocate sarebbero state sempre meno, dato l'incrinato rapporto con Guardiola? Mah.

Modificato 29 Gennaio 2013 da R4zor

[borrino]

punti di vista...secondo me nel nostro modestissimo campionato (e quando è in forma anche in Europa) attuale...avrebbe ancora potuto dire la sua...

secondo me a livello di talento puro...è il più grande degli ultimi 10 anni...e avete fatto una enorme caxxata a venderlo...

 

vero che magari è stato anche lui a voler tornare in Brasile (meno presisoni mediatiche, meno stress, più futbol bailado, ecc)...ma se motivato a dovere imho avrebbe ancora molto da dire...

 

Si, tecnicamente parlando si piazza tra i più grandi di tutti i tempi. Ma se ti mancano le motivazioni e la voglia di fare bene, le tue doti non valgono più niente.

 

Silvio l'ha preso sotto elezioni per 25 mln e l'ha rivenduto tre anni dopo a 3 mln. Un fallimento totale, a parte qualche lampo di genio ogni tanto

[Kaktus Jack]

Considerando il suo ingaggio ed il fatto che le partite da lui giocate sarebbero state sempre meno, dato l'incrinato rapporto con Guardiola? Mah.

 

Beh stiamo parlando di Ibra, uno dei 5 migliori al mondo...figuriamoci se non sarebbe arrivato un City o un Chelsea con un assegno da 40 mln di €...

[IamoR]

Considerando il suo ingaggio ed il fatto che le partite da lui giocate sarebbero state sempre meno, dato l'incrinato rapporto con Guardiola? Mah.

I "nuovi ricchi" del calcio l'avrebbero preso comunque.

Di certo non sarebbe rimasto a lungo col cartello vendesi..

[R4zor]

Ibrahimovic percepiva 12 milioni a stagione col Barcellona: 12 X 5 = 60 milioni.

 

È stato pagato 76 milioni, considerando l'ingaggio di Eto'o, ed è stato al Barcellona per un anno.

Di conseguenza, per la vendita dello Svedese, è come se la squadra catalana avesse "ottenuto" 72 milioni.

Tale cifra, sottratta ai 76 milioni iniziali, indica che il Barcellona ci ha rimesso 4 milioni.

In sostanza, al termine di tutto, è come se avesse venduto Eto'o a 22 mln, quando il suo valore di mercato era di 26 mln.

 

Vuoi sapere quanto ci avrebbe rimesso se avesse aspettato un altro anno, supponendo che l'operazione col Milan si sarebbe svolta nei medesimi termini? Semplice, ti basta aggiugnere 12 milioni, pari al suo ingaggio, alla perdita finale: ovvero 16 mln.

La situazione sarebbe peggiorata man mano che la permanenza di Ibrahimovic fosse perdurata, sino ad arrivare alla spaventosa perdita di 136 mln qualora non fosse riuscita a rivenderlo e l'avesse perso a parametro zero al termine del contratto.

Chiaramente ciò è valido qualora il rapporto con Ibrahimovic avesse continuato a deteriorarsi sulla falsa riga di quanto già stava facendo, portando i benefici (non necessariamente economici) apportati dal giocatore alla società pari a zero.

 

Come puoi ben vedere, in termini di costi benefici, la scelta di vendere Ibrahimovic al Milan per quella cifra è stata corretta.

Che poi l'intera operazione, dal cedere Eto'o all'Inter sino al dare allo Svedese un ingaggio così sconsiderato, sia stata di dubbia convenienza a causa dei benefici al gioco che il Camerunense poteva continuare a dare è assolutamente ovvio.

 

Beh stiamo parlando di Ibra, uno dei 5 migliori al mondo...figuriamoci se non sarebbe arrivato un City o un Chelsea con un assegno da 40 mln di €...

 

I "nuovi ricchi" del calcio l'avrebbero preso comunque.

Di certo non sarebbe rimasto a lungo col cartello vendesi..

 

Sarebbe passato almeno un altro anno, ed ammesso che il suo valore non fosse calato ulteriormente, anche se fosse stato venduto ad uno sceicco per 40 mln (sempre se avessero speso tanto per i motivi da me elencati in precedenza), considerando l'ulteriore anno di contratto, il Barcellona avrebbe ottenuto un guadagno, rispetto all'operazione col Milan, di 4 mln. Con tutti i rischi o opportunità che il lasciare un altro anno lo svedese a Barcellona e non cogliere la palla al balzo avrebbero portato.

Modificato 29 Gennaio 2013 da R4zor

[xir0nbest1ax]

De Rossi per Verratti...quanto è vero iddio se la cosa va in porto vado a tirargli le molotov a sta botta, altro che i pomodori

[Kaktus Jack]

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/69686_454396867961203_1704876194_n.jpg

 

Un amore mai sbocciato

[TheFury87]

De Rossi per Verratti...quanto è vero iddio se la cosa va in porto vado a tirargli le molotov a sta botta, altro che i pomodori

 

Dovresti ballare la rumba invece.

[IamoR]

I tuoi calcoli sono sbagliati poichè non tengono conto del valore di bilancio.

Con un valore a bilancio di 75 mln, ammortizzando solo un anno di contratto (Su base quinquennale) il valore residuo di Ibrahimovic al momento della vendita era di 60 mln. Vendendolo al Milan a 24 mln la perdita netta è stata di 36 mln (60 valore - 24 ricavati dalla cessione) Tenendolo 2 anni avrebbero ammortizzato 30 mln, con un valore residuo di 45.

Vuoi che non sarebbero riusciti a vendere Ibrahimovic ad almeno 20-25 milioni ? Avrebbero avuto una perdita tra i 20 e i 25 e pur sommando i costi dell'ingaggio gli sarebbe convenuto comunque poichè avrebbero pur sempre avuto uno come Ibrahimovic per un altro anno.

[Coldfire]

Mah....sinceramente 20/22 mln per un Balotelli per uno stipendio annuo di 5.5 mln mi sembra un'enorme caxxata.

 

Quando fu preso dall'Inter era una giovane promessa, la migliore promessa del calcio italiano. In 3 anni di city il suo apporto non è stato granchè, non ha dimostrato molto dal punto di vista tecnico (non c'è stata crescita) ma soprattutto dal punto di vista caratteriale.

 

Spero che Moratti e l'Inter, in virtù dell'opzione, non facciano caxxate.

[R4zor]

I tuoi calcoli sono sbagliati poichè non tengono conto del valore di bilancio.

Con un valore a bilancio di 76 mln, ammortizzando solo un anno di contratto (Su base quinquennale) il valore residuo di Ibrahimovic al momento della vendita era di 60 mln.

 

Casomai 64, ammontando l'ingaggio di Ibrahimovic a 12 mln.

Ad ogni modo, il valore residuo di Ibrahimovic al momento della vendita non era assolutamente di 64 milioni, o meglio, a causa dei motivi da me spiegati in precedenza, ovvero la sua pessima prestazione nella stagione ed il burrascoso rapporto con Guardiola, benché il Barcellona avrebbe dovuto recuperare 64 mln, era impossibile trovare un acquirente disposto a pagare quella cifra.

In sostanza il peso sul bilancio del club catalano sarà stato pur di 64 mln, ma il bene da loro acquistato è come se si fosse "svalutato", rendendo impossibile avere un ricavo dall'operazione. Si trattava di limitare i danni di una scelta scellerata.

 

Vendendolo al Milan a 24 mln la perdita netta è stata di 36 mln (60 valore - 24 ricavati dalla cessione) Tenendolo 2 anni avrebbero ammortizzato 30 mln, con un valore residuo di 45.

 

Facciamo 36, va. Primi due anni di contratto = 24 mln. 60 - 24 = 36.

 

Vuoi che non sarebbero riusciti a vendere Ibrahimovic ad almeno 20-25 milioni ? Avrebbero avuto una perdita tra i 20 e i 25 e pur sommando i costi dell'ingaggio gli sarebbe convenuto comunque poichè avrebbero pur sempre avuto uno come Ibrahimovic per un altro anno.

 

A parte il discorso sulla perdita, sulla quale non mi trovi d'accordo a causa del valore attribuito ad Ibrahimovic.

Benché avessero forse la possibilità di tenere lo Svedese per un altro anno, qualora avessero trovato un acquirente disposto a sborsare 40 mln, si vede che la situazione era talmente compromessa da non poter rischiare di tenerlo un altro anno.

Modificato 29 Gennaio 2013 da R4zor

[xir0nbest1ax]

Dovresti ballare la rumba invece.

no, io faccio parte di quelli che credono ancora in un calcio con gli stadi pieni, fumogeni e soprattutto BANDIERE (inteso come giocatore più che importante)

[Kaktus Jack]

Mah....sinceramente 20/22 mln per un Balotelli per uno stipendio annuo di 5.5 mln mi sembra un'enorme caxxata.

 

Quando fu preso dall'Inter era una giovane promessa, la migliore promessa del calcio italiano. In 3 anni di city il suo apporto non è stato granchè, non ha dimostrato molto dal punto di vista tecnico (non c'è stata crescita) ma soprattutto dal punto di vista caratteriale.

 

Spero che Moratti e l'Inter, in virtù dell'opzione, non facciano caxxate.

 

Io siceramente spero di si invece...

Questo non-mercato e' imbarazzante...

[IamoR]

 

 

Non hai ben chiare le regole dell'ammortamento.

L'ammortamento annuale si calcola dividendo il costo del cartellino per gli anni di contratto.

75 mln/5 anni di contratto= 15 mln annui di ammortamento.

Detto questo, è ovvio che data la cifra spropositata che hanno sborsato non avrebbero mai potuto recuperare l'intera somma, ma paradossalmente per perderci meno dovevano tenerlo di più, con i vantaggi e gli svantaggi del caso.

Il tuo discorso è applicabile al calcio italiano dove la fiscalità raddoppia gli stipendi che in quel caso diventano molto più pesanti.