Coldfire Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 (modificato) Si, d'accordo, ma non mi puoi paragonare ciò che hanno dato Vidal, Pirlo e Tevez alla Juve con Khedira, Dybala e gente varia perchè non si sa ancora quello che potranno dare, va bene il croato, che è un attaccante che da sostanza, ma morata e dybala sono giovani e molto, Khedira non è pirlo.Con l'addio di quei 3 la Juve ha perso molto, bisognerà vedere se risucirà a sopperire a certe mancanze, se riuscirà e reinventarsi.Gli acquisti sonon buoni, materiale tecnico c'è, però non è mica detto che la squadra girerà lo stesso. A fare danni poi ci penserà allegri: ha già iniziato mettendo Pobba trequartista. Modificato 7 Agosto 2015 da Coldfire Cita http://i57.tinypic.com/2wq4py8.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Snake1982 Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 beh.. ora non puoi dirmi che tra llorente e mandzukic siam li. io vedo il secondo nettamente più forte dello spagnolo.farà sicuramente più gol e aiuterà di più la squadra. Cita Seguimi su Twitter: @mattdrake82 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Pinturicchio 89 Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 Sarà ma io sono veramente deluso da questa sezione di mercato.. ci siamo indeboliti in una maniera assurda ed è inconcepibile perdere pirlo e tevez + vidal venduto a 40 milioni e non prendere rimpiazzi all'altezza di questi nomi... in una stagione dove abbiamo tirato su una barca di soldi dalla champions tra l'altro... è ridicolo... va bè Uro...Tevez è voluto tornare a giocare in Argentina...Vidal ha chiesto di essere ceduto...e Pirlo nell'ultima stagione è stato per larghi tratti il fantasma di quello che era un tempo...alla fine la società i suoi acquisti li ha fatti...Dybala, Mandzukic, Kedhira (pagato 0), Rugani...per la fine del mercato c'è ancora un mese...diamo tempo al tempo...un altro paio di giocatori arriveranno di sicuro... Mascherano è uno dei centrocampisti più forti al mondo e quando lo dissi 1 anno fa tu ci hai sputato sopra dicendo che non faceva nemmeno le scarpe a Vidal.E si sta parlando di uno, Mascherano, che è un centrocampista duttile come pochi e di tanta sostanza e ha avuto sempre un rendimento molto alto da quando aveva 20 anni, mentre il cileno, in tutta la sua carriera, avrà fatto bene 2 stagioni. Vidal veramente da quando è venuto alla Juve ha sempre fatto stagioni di altissimo livello...molti gol (anche in Cl), molte ottime prestazioni, molta sostanza...l'unica stagione in cui gli si può dir qualcosa è l'ultima...ma ha avuto molti problemi fisici...con questo non voglio dire che Vidal fa le scarpe a Mascherano...ma tra i due non c'è sicuramnte un abisso come dici tu...e te nè accorgerai quest'anno con il Bayern...vedrai che stagione che farà Vidal... beh.. ora non puoi dirmi che tra llorente e mandzukic siam li. io vedo il secondo nettamente più forte dello spagnolo.farà sicuramente più gol e aiuterà di più la squadra. si son d'accordo...Mandzukic pur avendo fisico e modo di giocare pressochè identici...il croato ha sicuramtne un'altra caratura... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TheFury87 Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 Si, d'accordo, ma non mi puoi paragonare ciò che hanno dato Vidal, Pirlo e Tevez alla Juve con Khedira, Dybala e gente varia perchè non si sa ancora quello che potranno dare, va bene il croato, che è un attaccante che da sostanza, ma morata e dybala sono giovani e molto, Khedira non è pirlo.Con l'addio di quei 3 la Juve ha perso molto, bisognerà vedere se risucirà a sopperire a certe mancanze, se riuscirà e reinventarsi.Gli acquisti sonon buoni, materiale tecnico c'è, però non è mica detto che la squadra girerà lo stesso. A fare danni poi ci penserà allegri: ha già iniziato mettendo Pobba trequartista. Non ho scritto da nessuna parte che i nuovi acquisti valgono i partenti, ho detto che non mi sembra che "ci siamo indeboliti in maniera assurda". Ci siamo indeboliti sì, ma c'è una buona base per ripartire. Era il momento giusto per cambiare, anche se poi le cose non dovessero funzionare. Il calcio va a cicli, pretendere che un ciclo possa durare più di 4/5 anni è utopia. Che Pogba giocherà trequartista non mi risulta, gli hanno dato il 10 per motivi di marketing (immagino io), non perché cambierà ruolo. Cita http://card.psnprofiles.com/1/xRisingFury.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
caneinbianconero Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 Non ho scritto da nessuna parte che i nuovi acquisti valgono i partenti, ho detto che non mi sembra che "ci siamo indeboliti in maniera assurda". Ci siamo indeboliti sì, ma c'è una buona base per ripartire. Era il momento giusto per cambiare, anche se poi le cose non dovessero funzionare. Il calcio va a cicli, pretendere che un ciclo possa durare più di 4/5 anni è utopia. Che Pogba giocherà trequartista non mi risulta, gli hanno dato il 10 per motivi di marketing (immagino io), non perché cambierà ruolo.Infatti allegri ha espressamente detto che ci manca ancora un trequartista,bocciando sia pogba che dybala in quella posizione Cita http://g.bf4stats.com/Calibrated/xbox/sensualissimo.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
s23j Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 Non ho scritto da nessuna parte che i nuovi acquisti valgono i partenti, ho detto che non mi sembra che "ci siamo indeboliti in maniera assurda". Ci siamo indeboliti sì, ma c'è una buona base per ripartire. Era il momento giusto per cambiare, anche se poi le cose non dovessero funzionare. Il calcio va a cicli, pretendere che un ciclo possa durare più di 4/5 anni è utopia. Che Pogba giocherà trequartista non mi risulta, gli hanno dato il 10 per motivi di marketing (immagino io), non perché cambierà ruolo.Ieri su Sky Allegri ha detto che la 10 l'ha voluta Pogbà e che secondo lui quest'ultimo non potrà mai essere un trequartista, per adesso lo vede come mezzala destra o sinistra se poi matura al massimo davanti alla difesa.....parole sue Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ribado Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 se la Juve prende Mascherano divento juventinoSarà ma io sono veramente deluso da questa sezione di mercato.. ci siamo indeboliti in una maniera assurda ed è inconcepibile perdere pirlo e tevez + vidal venduto a 40 milioni e non prendere rimpiazzi all'altezza di questi nomi... in una stagione dove abbiamo tirato su una barca di soldi dalla champions tra l'altro... è ridicolo... infatti pure io se fossi bianconero sarei tutt'altro che entusiasta Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
paolinodj3 Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 Non esageriamo. Per ora abbiamo fatto questi cambi: Storari -> NetoPiù o meno allo stesso livello, ma Neto ha 12 anni in meno. Ogbonna -> RuganiForse Rugani è meglio già oggi, di sicuro lo è in prospettiva. Poi può perdersi per strada, ma in questo momento è il miglior centrale italiano in ottica futura. Pirlo -> KhediraCome valore assoluto Pirlo è ovviamente più forte, ma il Pirlo 36enne della scorsa stagione non ci serviva più, abbiamo giocato meglio quando non c'era e giocava Marchisio davanti alla difesa. Su Khedira già quando firmò avevo detto di avere qualche dubbio sulla condizione fisica e l'infortunio che ha avuto non può che confermare la cosa, ma ha 28 anni ed è arrivato a zero, già se giocasse metà delle partite in stagione sarebbe un valore aggiunto. Tevez -> DybalaTevez è nettamente più forte ed è questa la perdita più pesante (più di Pirlo e Vidal messi assieme), ma abbiamo portato a casa uno dei pochi giovani che potenzialmente potrebbero avvicinarsi al valore di Tevez (tra qualche anno ovviamente). Inoltre Tevez sarebbe comunque partito nel 2016. Llorente -> MandzukicSiamo lì, un pò meglio Mandzukic. Matri -> ZazaSiamo lì, ma Zaza è più giovane e potrebbe crescere diventando meglio del Matri attuale. Manca ancora il sostituto di Vidal, cioè il trequartista, ma il Vidal dell'ultima stagione non è per niente insostituibile... quello che abbiamo visto nelle prime due stagioni è un lontano ricordo. Può darsi, anzi è probabile, che faremo un anno di transizione... ma meglio rinnovare quando bisogna farlo e passare 1/2 anni di transizione, piuttosto che trascinarsi oltre la fine di un ciclo senza cambiare per poi ritrovarsi nell'oblio per 4/5 anni come le milanesi. Poi, come in tutti i processi di rinnovamento, c'è il rischio che fallisca del tutto e che ci si trovi a dover ripartire da zero, ma sono rischi inevitabili. Io volevo vedere questo rinnovamento e di conseguenza ne accetto i rischi già oggi, anche se dovessimo arrivare settimi... poi altrimenti sarebbe troppo facile puntare il dito sulla società a posteriori dicendo che non doveva rinnovare.Concordo in pieno... La Juve sta facendo quello che non hanno fatto le milanesi e abbiamo visto tutti che fine hanno fatto Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/X%20Black%20Paolo%20X.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gilgen80 Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 Concordo in pieno... La Juve sta facendo quello che non hanno fatto le milanesi e abbiamo visto tutti che fine hanno fattoSi ma le milanesi e soprattutto il milan, sono state protagoniste per anni in champions league. Ora d'accordo che era giusto liberarsi di alcuni senatori, ma la juve i soldi per fare una squadra ancora più forte adesso c'è li ha, Milan e Inter a fine ciclo erano al verde.Sento parlare di rifondazione ma la rifondazione la puoi fare anche comprando top player, mica che devi comprare solo giovani promesse, ripeto soprattutto se i soldi sembri averli. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Pinturicchio 89 Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 Si ma le milanesi e soprattutto il milan, sono state protagoniste per anni in champions league.Ora d'accordo che era giusto liberarsi di alcuni senatori, ma la juve i soldi per fare una squadra ancora più forte adesso c'è li ha, Milan e Inter a fine ciclo erano al verde.Sento parlare di rifondazione ma la rifondazione la puoi fare anche comprando top player, mica che devi comprare solo giovani promesse, ripeto soprattutto se i soldi sembri averli. occhio che lui (credo) si rieferisse alle Milanesi degli ultimi anni...in cui hanno speso una valanga di soldi a vanvera solo per avere dei "nomi" in squadra...non credo che il suo metro di paragone fosse esteso all'Inter del 2010 o al Milan del 2007... o per lo meno io l'ho interpretata così... :ok: Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
paolinodj3 Inviato 7 Agosto 2015 Condividi Inviato 7 Agosto 2015 occhio che lui (credo) si rieferisse alle Milanesi degli ultimi anni...in cui hanno speso una valanga di soldi a vanvera solo per avere dei "nomi" in squadra...non credo che il suo metro di paragone fosse esteso all'Inter del 2010 o al Milan del 2007... o per lo meno io l'ho interpretata così... :ok:L Inter post triplete doveva vendere i giocatori richiesti che avevano una valutazione altissima ed erano quasi tutti a fine carriera. Invece gli ha tenuto e ha comprato qualche giocatore mediocre o a fine carriera. Risultato che i giocatori che prima valevano 30/40 milioni dopo uno o due anni erano cotti e hai finito per lasciarli andar via gratis perché nessuno più li voleva e tu dovevi abbassare il monte ingaggio. Hai fatto un mercato mediocre spendendo male e ti sei trovato fuori dalla champions.La Juve ha fatto un ricambio generazionale non da poco, investendo su giocatori giovani.. L unica cosa che dovrebbe fare adesso è prendere 1/2 top player giovani ma già affermati ci esperienza ( gotze esempio o reus) che ti garantiscano di mantenere alto il livello della squadra mente crescono gli altri.Però se questi non ci sono o non sono in vendita meglio aspettare un altra sessione di mercato.. Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/X%20Black%20Paolo%20X.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TheFury87 Inviato 9 Agosto 2015 Condividi Inviato 9 Agosto 2015 La Samp ha preso Cassano, ufficiale. Con Ferrero e Zenga fanno il circo. Il Milan dovrebbe chiudere per Romagnoli, ottimo acquisto anche se il prezzo è alto. Cita http://card.psnprofiles.com/1/xRisingFury.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bender 1993 Inviato 9 Agosto 2015 Condividi Inviato 9 Agosto 2015 Gli manca solo Balotelli ... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Andrea92 Inviato 9 Agosto 2015 Condividi Inviato 9 Agosto 2015 25+3 di bonus? Hanno praticamente finanziato il mercato della Roma. Se vendono anche Mbiwa a 10, hanno bei milioni da investire in difesa.Ma belli tosti...devono prendere un top e una riserva. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
xX Sly Marbo Xx Inviato 9 Agosto 2015 Condividi Inviato 9 Agosto 2015 25+3 di bonus? Sentivo 25+5..Praticamente quest'anno il milan ha preso tutti i giocatori al prezzo di listino. La differenza con i vari MU e PSG è che loro arrivano e pagano quanto richiesto; il milan arriva, tratta per un mese e mezzo e paga quanto richiesto Grande Condor Cita http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/II+Drazhar+II.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Pinturicchio 89 Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 25+3 di bonus?Hanno praticamente finanziato il mercato della Roma.Se vendono anche Mbiwa a 10, hanno bei milioni da investire in difesa.Ma belli tosti...devono prendere un top e una riserva. sinceramente fossi stata la Roma avrei tenuto Romagnoli...anche di fornte a cifre davvero importanti come quelle avanzate dal Milan...non ha senso( imho) andare adesso a rienvistire quei 25ml su uno straniero dal nome blasonato...a questo punto meglio puntare su qualche giovane del vivaio (tipo Romagnoli appunto) con l'idea di farlo giocare e di dargli fiducia sin da subito...piuttosto che dare una maglia da titolare a Castan (che lo scorso anno non ha giocato mai e non è che si è proprio tolto neo...con quell'operazione) o al nuovo difensore che andranno a prendere... :rolleyes: Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
paolinodj3 Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 sinceramente fossi stata la Roma avrei tenuto Romagnoli...anche di fornte a cifre davvero importanti come quelle avanzate dal Milan...non ha senso( imho) andare adesso a rienvistire quei 25ml su uno straniero dal nome blasonato...a questo punto meglio puntare su qualche giovane del vivaio (tipo Romagnoli appunto) con l'idea di farlo giocare e di dargli fiducia sin da subito...piuttosto che dare una maglia da titolare a Castan (che lo scorso anno non ha giocato mai e non è che si è proprio tolto neo...con quell'operazione) o al nuovo difensore che andranno a prendere... :rolleyes:Il problema della Roma è che deve vincere e devi farlo nell immediato. Romagnoli è sicuramente un ottimo prospetto ma sono pur sempre 30 milioni su un giovane che ha giocato si e no una 50 di partite. A Roma rischiava di essere bruciato quest anno. Secondo me ( vista la situazione Roma) hanno fatto bene. Ora possono comprare 2-3 difensori di buon livello oppure 1 ottimo e fare un salto di qualità anche in difesa. Io la Roma quest anno la vedo molto bene, se riescono a non essere schiavi della piazza come al solito Cita http://card.josh-m.com/live/mondo/X%20Black%20Paolo%20X.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TheFury87 Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 La Roma se non vince quest'anno non vince più. Secondo me i valori sono più o meno definiti, l'unico colpo di mercato potenziale che potrebbe cambiare gli equilibri è Ibra al Milan. Oggi per me le fasce sono queste: Scudetto: Roma/Juve, con la Roma che ha qualche garanzia in piùCL, Outsider Scudetto: Napoli/Inter, più o meno alla pariEL, Outsider CL: Milan/Lazio/Fiorentina, nell'ordine che ho scritto Cita http://card.psnprofiles.com/1/xRisingFury.png Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Andrea92 Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 Non so quanti mercati sta finanziando la Roma vendendo STRABENE difensori. Comunque anche io sono dell idea che abbia fatto benissimo a venderlo a quelle cifre, alla fine ha fatto bene una stagione, e il salto in una grande piazza non si sa mai cosa comporta (vedasi Ranocchia). In piu ieri Sabatini ha detto che Dzeko non era neanche la ciliegina sulla torta del mercato, quindi ocho... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Pinturicchio 89 Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 Il problema della Roma è che deve vincere e devi farlo nell immediato. Romagnoli è sicuramente un ottimo prospetto ma sono pur sempre 30 milioni su un giovane che ha giocato si e no una 50 di partite. A Roma rischiava di essere bruciato quest anno. Secondo me ( vista la situazione Roma) hanno fatto bene. Ora possono comprare 2-3 difensori di buon livello oppure 1 ottimo e fare un salto di qualità anche in difesa. Io la Roma quest anno la vedo molto bene, se riescono a non essere schiavi della piazza come al solito io sinceramente credo che alla lunga la squadra finirà per perdersi come lo scorso anno...e anche il mercato non è che sia stato tutto questo gran che...hanno preso Salah che è la fotocopia di Gervinho (un annetto da fenomeno e poi quando hanno iniziato a capire come giocava non ha combinato più una ceppa)...Dzeko è sicuramente un ottimo giocatore ed i suoi gol li farà...ma non è il fuoriclasse che ti fa fare il salto di qualtià...il loro centorcampo è sicuramente il migliore del nostro campionato...tuttavia sappiamo che: Pijanic è molto altalenante...Strottman è reduce da due infortuni piuttosto seri...De Rossi e Keita non sono più dei ragazzini e alla lunga potrebbero pagare gli impegni molto ravvicinati... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Luke Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 io sinceramente credo che alla lunga la squadra finirà per perdersi come lo scorso anno...e anche il mercato non è che sia stato tutto questo gran che...hanno preso Salah che è la fotocopia di Gervinho (un annetto da fenomeno e poi quando hanno iniziato a capire come giocava non ha combinato più una ceppa)...Dzeko è sicuramente un ottimo giocatore ed i suoi gol li farà...ma non è il fuoriclasse che ti fa fare il salto di qualtià...il loro centorcampo è sicuramente il migliore del nostro campionato...tuttavia sappiamo che: Pijanic è molto altalenante...Strottman è reduce da due infortuni piuttosto seri...De Rossi e Keita non sono più dei ragazzini e alla lunga potrebbero pagare gli impegni molto ravvicinati...De Rossi è già infortunato Cita http://img848.imageshack.us/img848/1035/firmadeath.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Invernomuto Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 (modificato) per non dimenticarehttp://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2015/04/19/Calcio/Foto%20Calcio/contestazione3_mediagallery-article.jpg http://www.calciomercato.napoli.it/wp-content/uploads/2015/04/america-facce-tarzan.jpg Modificato 10 Agosto 2015 da Invernomuto Cita Abrazame hasta che vuelva Roman -10- Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Varidoianis Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 io sinceramente credo che alla lunga la squadra finirà per perdersi come lo scorso anno...e anche il mercato non è che sia stato tutto questo gran che...hanno preso Salah che è la fotocopia di Gervinho (un annetto da fenomeno e poi quando hanno iniziato a capire come giocava non ha combinato più una ceppa)...Dzeko è sicuramente un ottimo giocatore ed i suoi gol li farà...ma non è il fuoriclasse che ti fa fare il salto di qualtià...il loro centorcampo è sicuramente il migliore del nostro campionato...tuttavia sappiamo che: Pijanic è molto altalenante...Strottman è reduce da due infortuni piuttosto seri...De Rossi e Keita non sono più dei ragazzini e alla lunga potrebbero pagare gli impegni molto ravvicinati...Però c'è differenza tra Salah e Gervinho. Il primo, oltre alla rapidità, ha anche ottima tecnica. Mentre invece Gervinho si vedeva fin da subito che era un semplice centometrista e basta! XDCome avete detto sopra, l'unico problrma per la Roma è l'ambiente. Oltre al fatto che devono capire che un giocatore di quarant'anni non può essere titolare in una squadra che punta al vertice. O i vecchi si mettono da parte e accettano il ruolo di comprimari (come hanno fatto a fine carriera i vari Maldini, Inzaghi, Del Piero ecc.) oppure la Roma non crescerà mai. E mi dispiacerebbe molto, dato che la Roma è l'unica squadra italiana (insieme alla juve) che sta cercando di rinnovarsi e diventare una società moderna. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Pinturicchio 89 Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 Però c'è differenza tra Salah e Gervinho. Il primo, oltre alla rapidità, ha anche ottima tecnica. Mentre invece Gervinho si vedeva fin da subito che era un semplice centometrista e basta! XDCome avete detto sopra, l'unico problrma per la Roma è l'ambiente. Oltre al fatto che devono capire che un giocatore di quarant'anni non può essere titolare in una squadra che punta al vertice. O i vecchi si mettono da parte e accettano il ruolo di comprimari (come hanno fatto a fine carriera i vari Maldini, Inzaghi, Del Piero ecc.) oppure la Roma non crescerà mai. E mi dispiacerebbe molto, dato che la Roma è l'unica squadra italiana (insieme alla juve) che sta cercando di rinnovarsi e diventare una società moderna. oddio...io sinceramente tutta questa tecnica in Salah non è che la vedo...di sicuro è meglio Gervinho...ma da qui a definirlo tecnico, mi sembra un pò eccessivo...già nella scorsa stagione appena è arrivato ha fatto sfaceli, segnava in ogni modo...poi pian piano quando i difensori hanno capito come affrontarlo...ha finito per diventare parecchio prevedibile e scontato...per come la vedo io non è che possa fare chissà quanto meglio dell'Ivoriano... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gilgen80 Inviato 10 Agosto 2015 Condividi Inviato 10 Agosto 2015 Sentivo 25+5..Praticamente quest'anno il milan ha preso tutti i giocatori al prezzo di listino. La differenza con i vari MU e PSG è che loro arrivano e pagano quanto richiesto; il milan arriva, tratta per un mese e mezzo e paga quanto richiesto Grande Condor Al momento sembrano in effetti troppi soldi ma soltanto il tempo potrà dire chi ha avuto ragione.voi interisti però dovreste stare quantomeno muti vista la cifra pagata per Kondogbia. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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