Serie A TIM

[IamoR]

Se aspettate di costruire uno stadio dopo un DL favorevole allora penso che Juve e Udinese saranno le sole ad averlo per altri 10 o 15 anni.

Fare uno stadio è un processo lunghissimo per i soli tempi di costruzione, che devono essere preceduti dal travaglio burocratico..

Senza contare che per fare uno stadio da zero ci vogliono dai 200 ai 400 milioni di euro.

Per me, uno stadio di proprietà delle due milanesi non sarà pronto prima del 2020 (ed è una previsione ottimistica, imho)

Modificato 22 Novembre 2013 da IamoR

[TheFury87]

Da Thohir a Barbara Berlusconi. L'area di Rho-Pero, nella periferia Ovest di Milano, che sembrava stuzzicare le fantasie dell'Inter, in realtà potrebbe ospitare il nuovo stadio del Milan a partire dalla stagione 2018-2019. I rossoneri, infatti, hanno manifestato ufficialmente il proprio interesse attraverso una lettera inviata ad Arexpo S.p.A. martedì scorso: dopo Expo 2015, sarebbero disposti a costruire in quella zona un impianto da 60mila posti.

 

I lavori dovrebbero cominciare al più tardi a giugno 2016 e concludersi entro un paio d'anni, per permettere ai rossoneri di appropriarsi subito della nuova casa. I passaggi, però, non sono così semplici come potrebbero apparire. Il Milan, infatti, chiede precise condizioni: la piena proprietà delle aree (almeno 120 mila metri quadrati di superficie) e quella dei diritti edificatori per realizzare "aree ristoro e strutture di vendita anche di media superficie". Della trattativa sull'eventuale prezzo d'acquisto dei terreni invece si parlerà più avanti. Lo stadio di proprietà, con una capienza di 60mila posti, potrebbe sorgere nella zona Est del futuro sito Expo.

Nei giorni scorsi il governatore della Lombardia Roberto Maroni aveva prospettato l'investimento anche a Erick Thohir, nuovo proprietario dell'Inter, senza tuttavia ricevere immediata disponibilità. Ma ora "c'è una manifestazione di interesse del Milan - ha spiegato Maroni -. E oggi all'assemblea della società Arexpo valuteremo le proposte che ci sono" per l'utilizzo dell'area dopo l'esposizione del 2015. L'Inter già da tempo guarda con interesse a Rho-Pero, ma adesso rischia di essere beffata. In tal caso potrebbe consolarsi con l'acquisto del Meazza.

[Coldfire]

Se aspettate di costruire uno stadio dopo un DL favorevole allora penso che Juve e Udinese saranno le sole ad averlo per altri 10 o 15 anni.

Fare uno stadio è un processo lunghissimo per i soli tempi di costruzione, che devono essere preceduti dal travaglio burocratico..

Senza contare che per fare uno stadio da zero ci vogliono dai 200 ai 400 milioni di euro.

Per me, uno stadio di proprietà delle due milanesi non sarà pronto prima del 2020 (ed è una previsione ottimistica, imho)

 

Prima il ragionamento dell'Inter credo sia stato quello di sicuro, ora non lo so ma credo che per prima cosa si vorrà aspettare almeno di avviare un piano di business, mi sembra che la priorità sia questa purtroppo, perchè vorrei vedere l'Inter al più presto con uno stadio di proprietà.

Una volta avviato un piano di business, una volta avviata la macchina credo si penserà allo stadio, quindi di sicuro non prima di 2/3 anni e quindi non prima del 2020.

Magari si possono trovare nel frattempo altri partner in Asia, sponsor, ecc.... può bennisimo avvenire una cosa del genere visto l'impatto che dovrebbe avere un proprietario asiatico nella propria terra.

 

Se poi il Milan si considererà più pronto per avviare già tutto subito buon per la società rossonera, S.Siro è un problema secondo me.

Si trova in una brutta posizione urbanistica, non è tanto di facile accesso, ma potrebbe avere più ricavi dall'indotto che ci dovrebbe essere attorno (centri commerciali, ristoranti, etc) per il semplice fatto che si trova proprio a Milano.

Certo, poi se non faranno dei parcheggi sotterranei o s'inventeranno qualcosa resterà difficile accedervi direttamente.

 

Boh....

[IamoR]

CUT

Chi si ritroverà a dover comprare S.Siro rimarrà "fregato".

I ricavi che ne deriveranno da questo saranno fortemente limitati ai Naming Rights e poco altro, perchè dovete tenere conto che non si potranno fare lavori di riammodernamento complessi poichè in quello stadio ci si dovrà comunque giocare e date le tempistiche del campionato non vedo come possa essere modificato granchè.

[Coldfire]

....ma s.siro non dovrà essere necessariamente comprato da nessuno, non c'è mica l'obbligo.

E' un'opzione semmai visto che è uno stadio storico. Oltretutto mi sembra che in un eventuale futuro progetto di riammodernamento dello stadio vi è incluso anche un grosso lotto di terreno adiacente, per cui non è detto che se vorranno riutilizzare quella zona costruiranno lo stadio in un'altra zona, sempre facente parte della futura eventuale struttura, e utilizeranno s.siro nel frattempo per poi demolirlo.

 

La cosa che non mi spiego è il fatto di dover ospitare la finale di CL nel 2016, costringendo le società a riammodernare lo stadio un'altra volta.

 

http://i39.tinypic.com/2n07ygz.jpg

 

Le zone segnate in rosse dovrebbero essere le aree che diventeranno del progetto di un'eventuale riammodernamento dello stadio. Erano le aree dedicate al trotto ora non più utilizzate.

Modificato 22 Novembre 2013 da Coldfire

[Uroboros]

oggi esce la one e ve ne state rintanati in questo topic come sorci a parlare di calcio?vergogna!

Quotoneeeeeee...!!! in questo momento sono al 60% dell aggiornamento iniziale, che agonia...

[Invernomuto]

oggi esce la one e ve ne state rintanati in questo topic come sorci a parlare di calcio?vergogna!

devo vederne di partite prima di permettermi una One...

[Andrea92]

http://instagram.com/p/hCJB3iiXKm/

[IamoR]

....ma s.siro non dovrà essere necessariamente comprato da nessuno, non c'è mica l'obbligo.

E' un'opzione semmai visto che è uno stadio storico.

Ma perchè secondo te se una delle due società inizia a farsi lo stadio altrove, l'altra non avvierà le trattative immediatamente con l'amministrazione comunale? Ovviamente si, chi li sentirebbe i tifosi poi..

 

Poi per quanto riguarda i terreni adiacenti quello è un altro paio di maniche, va verificato cosa intende farne l'amministrazione comunale e se qualcuno comprerà e/o verrà riqualificato in modo diverso prima della vendita dello stadio.

 

Insomma, le incognite sono tantissime e come dicevo prima, prima del 2020 secondo me stadi oltre S.Siro non se ne vedranno.

[Coldfire]

Ma perchè secondo te se una delle due società inizia a farsi lo stadio altrove, l'altra non avvierà le trattative immediatamente con l'amministrazione comunale? Ovviamente si, chi li sentirebbe i tifosi poi..

 

Non credo. Costruire uno stadio è un impegno economico non indifferente sponsor o non sponsor e a maggior ragione se ci sarà uno sponsor vorrà certe garanzie soprattutto se vorrà imporre il proprio nome, non è una gara a chi arriva prima e se il milan si aggiudicherà la zona di Rho l'Inter non è che per forza dovrà acquistare S.Siro per impulso, o viceversa.

 

 

Poi per quanto riguarda i terreni adiacenti quello è un altro paio di maniche, va verificato cosa intende farne l'amministrazione comunale e se qualcuno comprerà e/o verrà riqualificato in modo diverso prima della vendita dello stadio.

 

Per ora ci sono solo parole e a quanto si diceva quelle zone dovrebbero essere integrate in un eventuale progetto di rifacimento stadio, poi se non dovrà essere peggio ancora, a quel punto nessuna delle due società milanese credo acquisterà l'attuale impianto.

 

Insomma, le incognite sono tantissime e come dicevo prima, prima del 2020 secondo me stadi oltre S.Siro non se ne vedranno.

 

Questo di sicuro.

Modificato 23 Novembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

Non sono obbligate a comprare S.Siro certo, ma scommetto quello che vuoi che S.Siro verrà comprato poco dopo che la "vincitrice" presenterà il progetto ufficiale.

Vorrei vedere voi se i vostri cugini (o viceversa) avessero una fonte di introiti da 20-30 milioni di € annui stareste a guardare.

 

Ovviamente fare uno stadio è un impegno economico notevole, ma devi considerare che tali spese non rientrano nei limiti del FPF, quindi eventuali fonti potrebbero arrivare anche una ricapitalizzazione o dal presidente stesso, perchè è comunque un investimento sicuro. Ed anche per questo credo che S.Siro verrebbe acquistato subito, con una cifra relativamente bassa si acquisirebbe subito uno stadio di proprietà fatto e finito.

Modificato 23 Novembre 2013 da IamoR

[Coldfire]

Personalmente non credo che ci possa stare un ragionamento simile anche perchè chi sarebbe quel pazzo di comprare S.Siro, eseguire un'opera di ammodernamento completa (e per me sarebbe da demolire totalmente e ricostruirlo), senza possibilità di sviluppo?

Il Milan era da anni che diceva che non sarebbe mai andata via da S.Siro perchè considerava quello stadio storico, e al massimo l'avrebbe messo a nuovo, ma evidentemente si sono resi conto anche loro che sarebbe stata una pessima scelta per tanti motivi, e sicuramente questo era già il loro pensiero ma probabilmente erano legati sentimentalmente al vecchio stadio, come lo è l'Inter d'altronde, per il semplice fatto che "S.Siro è S.Siro".

 

Con il management attuale l'Inter non credo acquisterà mai un vecchio stadio come quello del Meazza ma nemmeno se ci fosse la possibilità di un ampliamento nelle zone limitrofe.

Non so se ci sei mai stato a S.Siro ma è uno stadio scomodo per arrivarci, scomodo nei parcheggi, scomodo in tutto. Quando ci sono le partite con almeno 50.ooo spettatori, e l'inter ha mediamente 35/40000 abbonati tutti gli anni quasi, c'è la zona che va dallo stadio a lampugnano che è paralizzata, una marea di gente nelle strade, vigili dappertutto per bloccare il traffico, ecc....

 

 

Certo, è un investimento sicuro ma mi sembra di aver capito che non è la priorità per l'Inter per i prossimi 2 anni almeno. La prima cosa che dovrebbe fare il nuovo management è attivare il business internazionale, per cui per almeno altri 2 anni ci saranno delle perdite di 20/30mln come minimo.

 

Poi se vorranno costruirlo lo stesso ben venga, magari si troveranno sponsor, ecc, ma ora come ora tutto questo non c'è.

Dipende tanto dalle strategie societarie.

 

S.Siro ad una cifra basso non so.....poi però dovresti raderlo al suolo e ricostruilro per cui non credo sia tanto conveniente.

Modificato 23 Novembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

Invece secondo me S.Siro è più appetibile di quello che pensi.

Con un investimento irrisorio (40-50 milioni di €) tra concessione comunale e riammodernamento avresti uno stadio di proprietà ristrutturato e pronto subito. E a 3 anni dall'investimento saresti già in attivo.

Alle società non frega una sega dei parcheggi e della visibilità.. importa incassare i diritti sui Naming Rights..

A maggior ragione se come dici tu incluse nel progetto ci fossero le aree circostanti lo stadio, sarebbe molto appetibile.

 

Poi non c'è dubbio che farsi uno stadio di sana pianta sia pià proficuo da tutti i punti di vista, ma io direi che un'occasione di aumentare gli introiti da 0 a 25 solo uno stupido potrebbe farsela sfuggire.

[Coldfire]

E c'entra si il constesto in cui è inseirto se lo devi far "vivere" 7 giorni su 7 e S.Siro sotto questo aspetto fa davvero schifo. e 50mln tra acquisto e ammoderamento non bastano proprio mi sà.

Le 2 società pagano un affitto di 8mln l'anno, fai tu.

 

S.Siro è bello. E' bello la sera quando lo vedi illuminato da lontano, è bello quando sei "sotto" a mangiare un panino in attesa di entrare e te lo trovi davanti. E' bello quando entri, quando è pieno e c'è all'interno un boato incredibile.

 

Ma è vecchio. Non avrebbe senso investire in un rifacimento per avere uno stadio ancora vecchio. Va buttato giù e ricostruito, perchè va ripensato totalmente se all'interno ci devi mettere ristoranti, store, skybox, ecc....

 

Non è che gli dai una pitatta, cambi i seggiolini, ed è bella che a posto.

Già uno stadio moderno di 20000 posti gli fa un baffo a S.Siro in tutto.

Modificato 23 Novembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

Mi baso su quelli che sono stati i costi affrontati dalla Juve per la concessione del terreno del Delle Alpi, e penso che se dovessero essere incluse le zone circostanti potrebbe andar bene come cifra a patto di una riqualificazione dell'intera area.

Comunque si certo, rifarlo da zero sarebbe la cosa più giusta, ma al livello pratico non è fattibile.

E poi comunque si potrebbe riconcepire la disposizione dei posti, magari rimpicciolendone la capienza e facendo i palchetti come allo J.Stadium abbastanza facilmente.

Senza considerare che da un punto di vista di marketing è molto meglio per una società avere uno stadio a S.Siro che a Rho.

Si ok, Rho sarà collegata benissimo in futuro, però non sarà mai vicina al centro come S.Siro.

[Kaktus Jack]

Mi baso su quelli che sono stati i costi affrontati dalla Juve per la concessione del terreno del Delle Alpi, e penso che se dovessero essere incluse le zone circostanti potrebbe andar bene come cifra a patto di una riqualificazione dell'intera area.

Comunque si certo, rifarlo da zero sarebbe la cosa più giusta, ma al livello pratico non è fattibile.

E poi comunque si potrebbe riconcepire la disposizione dei posti, magari rimpicciolendone la capienza e facendo i palchetti come allo J.Stadium abbastanza facilmente.

Senza considerare che da un punto di vista di marketing è molto meglio per una società avere uno stadio a S.Siro che a Rho.

Si ok, Rho sarà collegata benissimo in futuro, però non sarà mai vicina al centro come S.Siro.

 

Beh chiaro che avere uno stadio a Milano Milano è un forte vantaggio...però è anche vero che ormai tutti gli stadi di proprietà prevedono (o comunque lo faranno in futuro) una certa "immersione" in sorte di quartieri sportivi. La cittadella che la Juve vuole creare intorno allo JS ne è esempio.

 

La zona San Siro purtroppo non offre tanti spazi, pur essendoci la possibilità di riadattare le zone dedicate alle corse ippiche.

 

E' però anche vero che stadi come l'Old Trafford sono in piedi dal 1910 e sono in grado di garantire un mix ottimale di storia, tradizione e modernità sportiva...

Vedremo insomma..

 

Certo è che San Siro è San Siro Credo che nessuno stadio mai potrebbe provocare lo stesso tuffo al cuore che provoca il Meazza avvicinandosi di sera

[Coldfire]

Eh....ti basi male.

La juve per la concessione di quel terreno fece delle gabole a quanto pare perchè fu venduto ad un costo bassisimo, oltre a fatti poco chiari per molte cose che ne se occuparono diversi quotidiani (Giraudo e Moggi, ho detto tutto)

 

Il fatto è che per un milanese sarebbe molto meglio andare a Rho piuttosto che a S.siro per questione di viabilità.

Rho sarà direttamente accessibile via auto, metropolitana e treni.

Per andare a S.siro devi scndere a lampugnano in metro, prendere il bus (che costa cmq poco) o farti 20 minuti a piedi, se attraversi prati e quant'altro sempre sperando che non sia un giorno di pioggia altrimenti....

 

Avevo detto pure io che sarebbe stato meglio sotto certi punti di vista, e forse lo è, però sicuramente dovranno modificare tante cose e il punto è che in quella zona non puoi mica buttar giù i palazzi per questione di viabilità.

 

Certo è che San Siro è San Siro Credo che nessuno stadio mai potrebbe provocare lo stesso tuffo al cuore che provoca il Meazza avvicinandosi di sera

 

già....

 

http://www.tafter.it/wp-content/uploads/2012/04/sansiro.jpg

 

:bow:

 

Io ho il sofegone quando lo vedo lontano 2 km e mi sto incamminando a piedi. E' qualcosa che attira lo sguardo, che rapisce.

Non guardo nemmeno la strada ma guardo lo stadio quasi come fossi spinto da qualche alchimia strana. Boh....

 

Potrei solo barattarlo per un Allianz Arena illuminato a giorno, così almeno quando sarà fuori a mangiarmi un panino con la salamella, perchè non si può andare a s.siro la sera senza farsi questa tappa, mi abbronzerò un pochino. :mrgreen:

Modificato 23 Novembre 2013 da Coldfire

[Kaktus Jack]

 

già....

 

:bow:

 

Io ho il sofegone quando lo vedo lontano 2 km e mi sto incamminando a piedi. E' qualcosa che attira lo sguardo, che rapisce.

Non guardo nemmeno la strada ma guardo lo stadio quasi come fossi spinto da qualche alchimia strana. Boh....

 

Potrei solo barattarlo per un Allianz Arena illuminato a giorno, così almeno quando sarà fuori a mangiarmi un panino con la salamella, perchè non si può andare a s.siro la sera senza farsi questa tappa, mi abbronzerò un pochino. :mrgreen:

 

E magari tu essendo di milano non lo vedi come lo vedo io arrivando in auto dall'autostrada Quando ti appare lo spigolone illuminato si rischiano incidenti a catena

 

Ma per altro...non conviene scendere a Lotto con la metro? Prima di andare in auto (e parcheggiare direttamente davanti allo stadio nel parcheggione a pagamento dietro ai paninari) venendo col treno scendevo li ed era abbastanza rapida la strada !

[Coldfire]

...non sono mica di Milano io. :mrgreen:

Mi devo fare quei 50 km di macchina per andare a vedermi la partita.

...e 50 a tornare.

 

Parcheggio sempre a Lampugnano per comodità. Poi prendo il dinasauro di lamiera proprio fuori dal parcheggio di solito.

2,60 di parcheggio quando ci sono le partite e 1 di dinosauro (al ritorno è gratisse).

 

 

Inverno è di Milano. Pare abiti dentro al Duomo e le partite le vede dalla madonnina....nel senso che la madonnina la toglie e si mette lui sulla guglia in equilibrio precario.

Modificato 23 Novembre 2013 da Coldfire

[xX Sly Marbo Xx]

...non sono mica di Milano io. :mrgreen:

Mi devo fare quei 50 km di macchina per andare a vedermi la partita.

...e 50 a tornare.

 

Parcheggio sempre a Lampugnano per comodità. Poi prendo il dinasauro di lamiera proprio fuori dal parcheggio di solito.

2,60 di parcheggio quando ci sono le partite e 1 di dinosauro (al ritorno è gratisse).

 

 

Inverno è di Milano. Pare abiti dentro al Duomo e le partite le vede dalla madonnina....nel senso che la madonnina la toglie e si mette lui sulla guglia in equilibrio precario.

 

E quante macchine ti han fregato lì?

[Luke]

Partita a rischio sospensione a Napoli... stava grandinando a dirotto, speriamo smetta

[Bender 1993]

Parma batte napoli 0-1 e pareggio 1-1 Milan genoa

Modificato 23 Novembre 2013 da Bender 1993

[TheFury87]

Alla fine della partita Milan-Genoa Antonini, visibilmente commosso su Sky, ringrazia profusamente la curva per uno striscione apparentemente dedicato a lui. Aggiunge che glielo ha fatto notare Kakà a fine gara. Se la frase fosse più breve, dice, meriterebbe un tatuaggio, dato che lo ha colpito e commosso così tanto.

 

'Grande uomo, amico vero, bentornato Luca nostro condottiero', recitava lo striscione.

 

Oggi però emerge un piccolo colpo di scena: lo striscione non era affatto riferito a Luca Antonini bensì a un altro Luca, un semplice tifoso, responsabile della curva e rientrato a San Siro dopo 5 lunghi anni di daspo.

 

LOL

[zeed]

Alla fine della partita Milan-Genoa Antonini, visibilmente commosso su Sky, ringrazia profusamente la curva per uno striscione apparentemente dedicato a lui. Aggiunge che glielo ha fatto notare Kakà a fine gara. Se la frase fosse più breve, dice, meriterebbe un tatuaggio, dato che lo ha colpito e commosso così tanto.

 

'Grande uomo, amico vero, bentornato Luca nostro condottiero', recitava lo striscione.

 

Oggi però emerge un piccolo colpo di scena: lo striscione non era affatto riferito a Luca Antonini bensì a un altro Luca, un semplice tifoso, responsabile della curva e rientrato a San Siro dopo 5 lunghi anni di daspo.

 

LOL

http://www.youtube.com/watch?v=nO-phQwG9cI

[Uroboros]

Bisogna alzare il ritmo contro ste squadre barricone, è inutile... puoi anche fare il 99% di possesso palla ma se lo fai a centrocampo a cosa serve...? O magari ci vorrebbe una cappella di quella capra di bardi ma è tesserato inter, non juve...

 

Padoin mi sta fecendo rimpiangere persino isla...