Serie A TIM

[Gray]

E comunque 8 palloni recuperati, tra le tante stats. :mrgreen:

Vince più duelli del francese, è più preciso, ha il 95% di contrasti vinti (72% per il francese), il 55% di cross riusciti (contro l'appena 25% di Paul) e hanno la media di palloni recuperati identica.

 

Sono stats su cui occorrerebbe riflettere.

 

Non male per uno scarso, considerato il fatto che "gira" al 50%.

 

Ha anche giocato molto meno, non puoi pretendere di confrontare due dati statistici ottenuti con un numero di osservazioni così discostante fra loro.

Per quanto, l'aver realizzato tali numeri, è comunque indicatore di ottime qualità.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Gray

[Coldfire]

Metà minutaggio per l'esattezza (1220 vs 617), per cui i dati hanno un qualcosa di abbastanza sostanziale.

Va bene così per ora. :mrgreen:

 

Il fatto è che per molti Mateo aveva fatto davvero poco, quando in realtà non è proprio così, o meglio con il suo poco ha fatto meglio di tanti altri sotto un certo punto di vista.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Coldfire

[Gray]

Metà minutaggio per l'esattezza (1220 vs 617), per cui i dati hanno un qualcosa di abbastanza sostanziale.

Va bene così per ora. :mrgreen:

 

Affatto, considerate tutte le volte in cui Kovacic è entrato dalla panchina, risultando nettamente più fresco dei suo avversari... Mentre Pogba ha ottenuto quei risultati giocando da titolare.

Oltretutto, 6 osservazioni (e mezzo) in più pesano decisamente come un macigno in casi come questi... Poche storie!

Tuttavia mi ripeto, il fatto che sia riuscito ad ottenere questi risultati è comunque indicatore di ottime capacità da parte del giocatore, vedremo più avanti.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Gray

[Coldfire]

Che c'entra se è entrato dalla panchina? Conta il minutaggio. Sarebbe come se i dati provenissero da 7 partite, che comunque possono già dare un'idea di una tendenza.

 

Comunque vedremo....

[Roccino28]

in pratica ha giocato la metà...beh se subentri dalla panchina probabilmente sei piu fresco di uno che ha giocato dall'inizio...se non fosse cosi è inutile fare i cambi...

[Kaktus Jack]

Vero...palle perse sanguinose ne ho contata una, ed era appunto piu' colpa di chi gliel'ha passata...in ogni caso puo' fare ancora meglio...finalmente ieri l'ho visto anche tirare decentemente...

 

Appunto tattico per la rubrica "ho ragione io": Mateo ha iniziato a giocar bene quando ha incominciato a spostarsi piu' verso la linea mediana...i primi 24 minuti dietro Palacio non ha toccato palla...poi, non so se per indiczioni di Mazzarri ho per testa sua ha arretrato la sua posizione, toccando piu' palloni ed entrando nel vivo del giuoco, in alcuni casi facendo anche partire l'azione.

[TheFury87]

Sau, Gabbiadini, Jorginho, Bruno Fernandes, Siligardi...che gran giornata fantacalcistica

 

Furtarello in Sardegna comunque, l'espulsione data a Manfredini è a dir poco ridicola

 

Ma che brutta squadra hai?

[Uroboros]

Non ditemi che cold ha ripreso a paragonare covacici a pogba.. è peggio di una tragedia greca quest uomo...

[Coldfire]

I numeri ogniuuno li interpreta come vuole. :mrgreen:

Rappresentano comunque uno spunto e dai numeri escono dati interessanti.

 

Poi lo so che per te non contano nulla.....beato te.

 

....perchè poi Pogba è considerato un rubapalloni e poi vai a scoprire che il croato ha la stessa incidenza in uesto campo (anche se perde molti duelli aerei per via del fisico), sbaglia molto meno, vince più duelli 1v1, è più preciso e vince più contrasti.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Coldfire

[Roccino28]

I numeri ogniuuno li interpreta come vuole. :mrgreen:

Rappresentano comunque uno spunto e dai numeri escono dati interessanti.

 

Poi lo so che per te non contano nulla.....beato te.

 

....perchè poi Pogba è considerato un rubapalloni e poi vai a scoprire che il croato ha la stessa incidenza in uesto campo (anche se perde molti duelli aerei per via del fisico), sbaglia molto meno, vince più duelli 1v1, è più preciso e vince più contrasti.

e gioca la metà

 

Kovacic è un ottimo giocatore che deve ancora dimostrare tanto cosi come pogba d'altronde...mi viene detto che conta il minutaggio..per me conta pure com'è spalmato tale minutaggio..perche se giochi dall'inizio e normale che ti stanchi di piu..se entri al 60 ad esempio sei sicuramente piu fresco di un giocatore che ha sulle gambe quei 60 minuti ed ovviamente nello scontro con un neo entrato puo avere la peggio dato che quest'ultimo è piu fresco..in piu uno dei due il ruolo ce l'ha..e comunque li ha fatti tutti con buoni risultati..l'altro non l ho ancora capito

[Kaktus Jack]

Ma che brutta squadra hai?

 

Bardi

 

Vrsaljko/Maggio - Savic (Domizzi) - Benatia (Mexes) - Pasqual (Zanetti/Felipe)

 

Guarin - Taider - Jorginho - Bruno Fernandes - Strootman - Duncan

 

Callejon - Tevez - Sau - Gabbiadini - Keita - Siligardi - Castro

 

442 o 433 giocando col sistema mantra di Fantagazzetta e sono attualmente campione in carica Sta settimana ho collezionato un discreto 88.50

 

Nome squadra: Le Trivele in Tribuna

Modificato 9 Dicembre 2013 da Kaktus Jack

[TheFury87]

cut

 

Non prendi giocatori da 1 mln per spendere più soldi sugli altri? Io ho questa:

 

Marchetti / Strakosha / uno che non ricordo da 1mln

Britos / Natali / Maietta / Antonini / Agostini / Cacciatore / Moras / un altro che non mi ricordo da 1mln

Obiang / Cigarini / Florenzi / Vidal / Diamanti / Hamsik / 2 da 1mln

Balotelli / Palacio / Rossi / Di Natale / 2 da 1mln

 

Io risparmio sempre sulla difesa per avere più centrocampisti e attaccanti forti, che sono quelli che fanno la differenza con gol e assist alla fine. Comunque non è che ci perda molto tempo con il fantacalcio, il fantaNBA è molto più figo

[Pinturicchio 89]

A memoria saranno 2/3. Una volta, nel secondo tempo, non è stata nemmeno colpa sua ma del compagno che gli ha passato la palla con 2 avversari a 3 metri per cui appena stoppato ilpallone erano sotto in 2 in un amen.

Volendo vedere ha sbagliato prima il suo compagno a passare poi lui o non darla via di prima, visto la situazione.

Comunque lo vedo in crescita. Oltre all'aver sbagliato poco è sempre stato dentro la partita, buoni anche i movimenti.

Lo dico piano ma penso che finalmente questo ragazzo sta arrivando.....ne vedremo delle belle.

 

 

Per me ha fatto una buona partita, scelto come migliore in campo dopo Palacio, ma può fare molto di più. Se troverà continuità d'impego per le prossime 4/5 partite questo si ritaglierà il posto di fisso, e finalmente quando ci saranno le 2 punte Guarin scalderà la panchina.

Guarin è uno dei problemi principali dell'inter.

 

E comunque 8 palloni recuperati, tra le tante stats. :mrgreen:

Vince più duelli del francese, è più preciso, ha il 95% di contrasti vinti (72% per il francese), il 55% di cross riusciti (contro l'appena 25% di Paul) e hanno la media di palloni recuperati identica.

 

Sono stats su cui occorrerebbe riflettere.

 

Non male per uno scarso, considerato il fatto che "gira" al 50%.

 

sempre dentro la partita non proprio...nella prima mezz'ora è stato praticamente un fantasma...è creiscuito nel secondo tempo quando le squadre si sono spaccate in due e aveva sempre il tempo e lo spazio per fare la giocata (con 20/30 metri di campo per poter fare quello che gli pare...è leggermente più facile)... :whew:

 

per quello che riguarda il minutaggio e le stat. uno ha giocato la metà dell'altro...e oltretutto è per la maggior parte delle volte entrato nel finale...con gli avversari sicuramente più stanchi di lui...

in soldoni direi che contano poco o nulla...

 

ripeto...ha sicuramente delle ottime qualità e ieri sera ha fatto una buona partita...ma il potenziale per diventare un fuoriclasse ancora non l'ho visto...

[Coldfire]

e gioca la metà

 

Kovacic è un ottimo giocatore che deve ancora dimostrare tanto cosi come pogba d'altronde...mi viene detto che conta il minutaggio..per me conta pure com'è spalmato tale minutaggio..perche se giochi dall'inizio e normale che ti stanchi di piu..se entri al 60 ad esempio sei sicuramente piu fresco di un giocatore che ha sulle gambe quei 60 minuti ed ovviamente nello scontro con un neo entrato puo avere la peggio dato che quest'ultimo è piu fresco..in piu uno dei due il ruolo ce l'ha..e comunque li ha fatti tutti con buoni risultati..l'altro non l ho ancora capito

 

Ma non so quanto possa incidere sinceramente il fatto che giochi 45 minuti e 30.

cmq vabbè.....sono comunque dati interessanti.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Coldfire

[Kaktus Jack]

Non prendi giocatori da 1 mln per spendere più soldi sugli altri? Io ho questa:

 

Marchetti / Strakosha / uno che non ricordo da 1mln

Britos / Natali / Maietta / Antonini / Agostini / Cacciatore / Moras / un altro che non mi ricordo da 1mln

Obiang / Cigarini / Florenzi / Vidal / Diamanti / Hamsik / 2 da 1mln

Balotelli / Palacio / Rossi / Di Natale / 2 da 1mln

 

Io risparmio sempre sulla difesa per avere più centrocampisti e attaccanti forti, che sono quelli che fanno la differenza con gol e assist alla fine. Comunque non è che ci perda molto tempo con il fantacalcio, il fantaNBA è molto più figo

 

Abbiamo fatto l'asta iniziale, non faccio quello generale della Gazzetta ma solo uno tra amici che è più divertente Quindi salta il discorso di prendere i soliti pipperos a 1 per spender di più sugli altri...

E' piuttosto fondamentale azzeccare l'acquisto dei giusti big e indovinare i giovani promettenti che nessuno si caga. Infatti comprai Tevez e Callejon spendendo un sacco ma i vari Jorginho, Fernandes, Keita, Siligardi, Vrsaljko, li avrò pagati 2-3 crediti l'uno

 

Dove lo fai il fantaNBA? Dev'esser figo

Modificato 9 Dicembre 2013 da Kaktus Jack

[TheFury87]

Dove lo fai il fantaNBA? Dev'esser figo

 

Un sito americano (credo, comunque è in inglese) che ha un sistema di punteggio personalizzabile e molto più complesso del fantacalcio, il sito è basketball.sports.ws

E' un pò complesso da spiegare, faccio prima a postarti lo screen con il punteggio della mia squadra nell'ultima partita

 

http://oi40.tinypic.com/2yl1wfo.jpg

 

In sostanza conta tutto quello che il giocatore fa in campo, in positivo e in negativo, e scende in campo per il suo minutaggio reale (devi coprire 96 minuti con le guardie, 96 con le ali e 48 con i centri). In più quest'anno abbiamo iniziato una keepers league, praticamente un fantabasket pluriennale con monte salari da non superare (quindi ogni giocatore ha il suo stipendio), trade, draft con i rookies e altra roba del genere, molto divertente

 

Ma non so quanto possa incidere sinceramente il fatto che giochi 45 minuti e 30.

cmq vabbè.....sono comunque dati interessanti.

 

Deve incidere sulla partita Cold, inutile guardare solo alcune statistiche. Sulla base delle statistiche che hai postato tu, De Jong è molto più forte di Vidal.

[Coldfire]

Incide perchè segna molto di più, è un dato di fatto.

[TheFury87]

Incide perchè segna molto di più, è un dato di fatto.

 

Appunto. L'ho già spiegato un paio di giorni fa, Kovacic ha il potenziale per incidere sulle partite con giocate decisive, assist e gol (più assist che gol probabilmente). Ad oggi non lo fa. E' preciso nei passaggi, vince i contrasti e quello che vuoi, ma non è questo che fa la differenza tra un campione e un giocatore normale. Qualche esempio di giovani giocatori (statistiche di quest'anno):

 

Draxler - 4 gol e 8 assist

Pogba - 5 gol e 9 assist (Transfermarkt dice che sono 9, ma credo siano meno ._.)

Ramsey - 13 gol e 6 assist

Januzaj - 3 gol e 4 assist

Eriksen - 4 gol e 8 assist

 

Potrei andare avanti. Ho preso anche centrocampisti più offensivi perchè comunque ad oggi non sappiamo in che ruolo crescerà Kovacic, potrebbe anche diventare un trequartista per quanto mi riguarda, in ogni caso il concetto è che può e deve incidere di più. Del resto il discorso è molto semplice: se Kovacic si mantiene per tutto l'anno sui livelli visti in queste prime partite sarai contento? O credi che possa diventare un giocatore da (sparo a caso) 5 gol e 15 assist all'anno? Per me lo può diventare, ma ne parleremo quando lo farà perchè ad oggi non lo è.

[Coldfire]

Ma sono d'accordo su tutto ma il fatto è che questo giocatore, in fin dei conti, non ha fatto poi tanto male come spesso si va dicendo.

Per esempio da un Pogba mi aspetterei ben più palle recuperate e invece Kovacic risulta della stessa efficacia nonostante abbia un impatto fisico diverso.

Risulta essere un giocatore tecnico per cui non mi stupiscono le percentuali di successo che riguardano la precisione.

 

Per me fino adesso non si è visto quello che potrebbe realmente fare questo ragazzo, che per me è un diamante grezzo.

Si intrevede quello che potrebbe essere, io lo vedo a tratti.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Coldfire

[TheFury87]

E allora perchè fai paragoni sulle statistiche attuali? Il valore potenziale è un discorso, il valore attuale è un altro. Se oggi devo giocare una partita secca e devo scegliere uno tra i 5 che ho elencato + Kovacic, Kovacic è l'ultima scelta. Se devo costruire una squadra per i prossimi 10 anni se la gioca con tutti gli altri.

[Pinturicchio 89]

E allora perchè fai paragoni sulle statistiche attuali? Il valore potenziale è un discorso, il valore attuale è un altro. Se oggi devo giocare una partita secca e devo scegliere uno tra i 5 che ho elencato + Kovacic, Kovacic è l'ultima scelta. Se devo costruire una squadra per i prossimi 10 anni se la gioca con tutti gli altri.

 

we have a winner... :bow:

[IamoR]

Ma sono d'accordo su tutto ma il fatto è che questo giocatore, in fin dei conti, non ha fatto poi tanto male come spesso si va dicendo.

Per esempio da un Pogba mi aspetterei ben più palle recuperate e invece Kovacic risulta della stessa efficacia nonostante abbia un impatto fisico diverso.

Risulta essere un giocatore tecnico per cui non mi stupiscono le percentuali di successo che riguardano la precisione.

 

Per me fino adesso non si è visto quello che potrebbe realmente fare questo ragazzo, che per me è un diamante grezzo.

Si intrevede quello che potrebbe essere, io lo vedo a tratti.

Pogba ha recuperato meno palloni perchè semplicemente giocando nella Juve sono più le volte che gli avversari spazzano che le volte in cui costruiscono gioco. Oltre che come ti è già stato fatto notare, c'è una differenza tra il giocare gli ultimi 15-20 minuti e tutta la partita.

Kovacic ancora non ha dimostrato un bel niente, Pogba lo vuole mezza Europa.

O si sono rincoglioniti tutti o un motivo ci sarà, no?

[Pinturicchio 89]

Pogba ha recuperato meno palloni perchè semplicemente giocando nella Juve sono più le volte che gli avversari spazzano che le volte in cui costruiscono gioco. Oltre che come ti è già stato fatto notare, c'è una differenza tra il giocare gli ultimi 15-20 minuti e tutta la partita.

Kovacic ancora non ha dimostrato un bel niente, Pogba lo vuole mezza Europa.

O si sono rincoglioniti tutti o un motivo ci sarà, no?

 

i'm sorry...we have another winner... :mrgreen:

[Coldfire]

E allora perchè fai paragoni sulle statistiche attuali? Il valore potenziale è un discorso, il valore attuale è un altro. Se oggi devo giocare una partita secca e devo scegliere uno tra i 5 che ho elencato + Kovacic, Kovacic è l'ultima scelta. Se devo costruire una squadra per i prossimi 10 anni se la gioca con tutti gli altri.

 

Per semplice curiosità, inanzitutto, e come seconda cosa i numeri non mentono quasi mai.

Il valore potenziale alcuni lo vedono e alcuno no, leggendo questo topic, ma i numeri è vero che possono essere interpretati ma hanno comunque un loro peso specifico in qualsiasi contesto e sono sempre legati alle caratteristiche di un giocatore, in questo caso.

Un giocatore come Kovacic è normale che perda quasi sempre i duelli aerei, per esempio, visto il fisico che si ritrova.

Gioca a suo favore il fatto di vincere spesso gli 1vs1, la precisione dei passaggi e delle palle recuperate, che sono per me una sorpresa in fin dei conti, come altri sono i dati interessanti.

Voi mi dite che ha giocato la metà delle partite di Pogba, e questo è incconfutabile, ma 7 partite giocate in pratica costituiscono pur sempre un indice di "direzionalità" previsionale, anche se non definitiva.

L'incidenza su una partita è la giocata, che può essere o l'assit o il gol, ma anche una prestazione di sostanza.

Metti per esempio in confornto Guarin e Kovacic: da una parte hai un giocatore completamente discontinuo ma che ha segnato dei gol e fatto anche assist, dall'altra hai un giocatore che garantisce una certa qualità e quantità nelle sue giocate.

A me non interessa l'oggi ma quello che può diventare perchè ha 19 anni e se è vero che magari ci metterà un po ad ingranare è anche vero che ha un potenziale tecnico incredibile.

 

 

 

Kovacic ancora non ha dimostrato un bel niente, Pogba lo vuole mezza Europa.

O si sono rincoglioniti tutti o un motivo ci sarà, no?

 

Ma sul fatto di volerlo mezza europa non significa un bel nulla sai e sì, tanti sono rincoglioniti basta vedere tanti acquisti che hanno fatto squadre blasonate che poi si sono rivelati degli autentici bluff, per cui il fatto di avere appel non è indice di grande giocatore.

Il problema non è trovare qualche società disposta a pagare 30/40/50mln, il problema è capire se un determinato giocatore li vale realmente.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

 

Ma sul fatto di volerlo mezza europa non significa un bel nulla sai e sì, tanti sono rincoglioniti basta vedere tanti acquisti che hanno fatto squadre blasonate che poi si sono rivelati degli autentici bluff, per cui il fatto di avere appel non è indice di grande giocatore.

Come non è indice di grande giocatore alcune statistiche a caso, come non lo sono le poche cose che Kovacic ha ancora fatto.

Amen.