Serie A TIM

[Coldfire]

Come non è indice di grande giocatore alcune statistiche a caso, come non lo sono le poche cose che Kovacic ha ancora fatto.

Amen.

 

Credo ci sia un errore concettuale e di sostanza.

Le statistiche non sono mai a caso ma sono sempre prodotte da un evento, o modello, per cui ad esso sono connesse. E' una corrispondenza univoca.

Sulla pochezza è vero, com'è altrettanto vera l'importanza di scorgere potenzialità e margini.

Quelle cose che ha fatto vedere, però, sono luce.

 

Mo basta però. :mrgreen:

 

Tanto voi rimerrete sempre del vostro parere ed io del mio.

Se ne riparlerà tra 2/3 anni.

Modificato 9 Dicembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

Credo ci sia un errore concettuale e di sostanza.

Le statistiche non sono mai a caso ma sono sempre prodotte da un evento, o modello, per cui ad esso sono connesse. E' una corrispondenza univoca.

Sulla pochezza è vero, com'è altrettanto vera l'importanza di scorgere potenzialità e margini.

 

Mo basta però. :mrgreen:

 

Tanto voi rimerrete sempre del vostro parere ed io del mio.

Se ne riparlerà tra 2/3 anni.

Se il calcio fosse una scienza esatta avresti ragione, ma così non è.

Puoi avere il 70% di possesso, aver vinto tutti i contrasti e non aver sbagliato un fuorigioco.

E l'altra squadra con un appoggio, un cross e un tiro, segna e vince.

Modificato 9 Dicembre 2013 da IamoR

[Coldfire]

Ci mancherebbe, ma so anche che facendo 1 tiro in porta, un appoggio e un cross una squadra di partite ne vincerà ben poche.

[Pinturicchio 89]

Per semplice curiosità, inanzitutto, e come seconda cosa i numeri non mentono quasi mai.

Il valore potenziale alcuni lo vedono e alcuno no, leggendo questo topic, ma i numeri è vero che possono essere interpretati ma hanno comunque un loro peso specifico in qualsiasi contesto e sono sempre legati alle caratteristiche di un giocatore, in questo caso.

Un giocatore come Kovacic è normale che perda quasi sempre i duelli aerei, per esempio, visto il fisico che si ritrova.

Gioca a suo favore il fatto di vincere spesso gli 1vs1, la precisione dei passaggi e delle palle recuperate, che sono per me una sorpresa in fin dei conti, come altri sono i dati interessanti.

Voi mi dite che ha giocato la metà delle partite di Pogba, e questo è incconfutabile, ma 7 partite giocate in pratica costituiscono pur sempre un indice di "direzionalità" previsionale, anche se non definitiva.

L'incidenza su una partita è la giocata, che può essere o l'assit o il gol, ma anche una prestazione di sostanza.

Metti per esempio in confornto Guarin e Kovacic: da una parte hai un giocatore completamente discontinuo ma che ha segnato dei gol e fatto anche assist, dall'altra hai un giocatore che garantisce una certa qualità e quantità nelle sue giocate.

A me non interessa l'oggi ma quello che può diventare perchè ha 19 anni e se è vero che magari ci metterà un po ad ingranare è anche vero che ha un potenziale tecnico incredibile.

 

 

 

 

Ma sul fatto di volerlo mezza europa non significa un bel nulla sai e sì, tanti sono rincoglioniti basta vedere tanti acquisti che hanno fatto squadre blasonate che poi si sono rivelati degli autentici bluff, per cui il fatto di avere appel non è indice di grande giocatore.

Il problema non è trovare qualche società disposta a pagare 30/40/50mln, il problema è capire se un determinato giocatore li vale realmente.

 

ma appunto Cold...visto che le statistiche teoricamente posso essere considerate come una previsione su quello che è il rendimento futuro di un giocatore (anche se a me personalmente 7 partite...per fare una previsione di altri 10 anni mi sembrano davvero niente)...perchè ti ostini a paragonarlo a Pogbà???...

che ha già dimostrato un vagone di cose in più di lui...nonostante abbia statistiche di passaggi riusciti e contrasti vinti inferiori...ad oggi...

 

bah...

[IamoR]

Ci mancherebbe, ma so anche che facendo 1 tiro in porta, un appoggio e un cross una squadra di partite ne vincerà ben poche.

Ho estremizzato il concetto, ma ovviamente avere delle statistiche favorevoli non è indice di bravura.

Puoi fare 100 passaggi a buon fine e sbagliare quello decisivo, per dirne un altra.

Puoi tirare 30 volte nello specchio, ma se almeno una volta non tiri per bene non segni.

E così via..

Modificato 9 Dicembre 2013 da IamoR

[srcecwsimone]

Comunque il miglior giovane talento che abbia calcato i campi della serie A è Alexis Sanchez.

 

L ultimo hanno a Udine spaccava le partite e le vinceva do solo cosa che pogba e kovacic hanno ancora da imparare.

Sicuramente direte che è più facile affermarsi a Udine rispetto che con l inter o con i gobbi, però quando entra nel barcellona segna sempre e fa la differenza.

 

Quando le big europee punteranno su pogba o kovacic vedremmo di che pasta sono fatti...in questo momento essete forte in serie a non vuol dire essere forti in senso assoluto...

[Andrea92]

Comunque il miglior giovane talento che abbia calcato i campi della serie A è Alexis Sanchez.

 

L ultimo hanno a Udine spaccava le partite e le vinceva do solo cosa che pogba e kovacic hanno ancora da imparare.

Sicuramente direte che è più facile affermarsi a Udine rispetto che con l inter o con i gobbi, però quando entra nel barcellona segna sempre e fa la differenza.

 

Quando le big europee punteranno su pogba o kovacic vedremmo di che pasta sono fatti...in questo momento essete forte in serie a non vuol dire essere forti in senso assoluto...

Io non so voi, ma aspetto il mondiale solo per vedere i giovincelli

[Luke]

 

 

Quando le big europee punteranno su pogba o kovacic vedremmo di che pasta sono fatti...in questo momento essete forte in serie a non vuol dire essere forti in senso assoluto...

 

 

Perché secondo te gli altri campionati maggiori europei sono migliori della Serie A? Per me chi riesce ad affermarsi in un campionato così ostico e' un giocatore interessante... ne è la conferma il fatto che moltissimi giocatori si sono affermati proprio in Italia e sono stati acquistati a prezzi esorbitanti dalle big europee

[Uroboros]

Comunque il miglior giovane talento che abbia calcato i campi della serie A è Alexis Sanchez.

 

L ultimo hanno a Udine spaccava le partite e le vinceva do solo cosa che pogba e kovacic hanno ancora da imparare.

evidentemente hai la memoria corta.. in questi 2 anni pogba ha vinto le partite da solo già diverse volte (facendo venir giù lo stadio aggiungo) per non parlare delle valanghe di assist che sta facendo... e giocava/gioca in mezzo a gente come pirlo, vidal, tevez e compagnia bella (non insieme a taider, jonathan o a quelli dell udinese).. e ricordo che pogba è un centrocampista non un ala/punta come sanchez...!

 

il discorso ci sta solo per kovacic, dato che per me sta dimostrando si e no 1/4 di quello che sta dimostrando pogba e sanchez prima di lui...

Modificato 9 Dicembre 2013 da Uroboros

[Bender 1993]

Quoto uro e aggiungo che Pogba ha vinto pure un mondiale under 20 da protagonista e si è guadagnato la nazionale maggiore. Sanchez poi non è che abbia fatto sfraceli a Barcellona,.....

Parlando di altro nessuna multa al Bologna per gli striscioni........

[Andrea92]

Mah

[Luke]

Quoto uro e aggiungo che Pogba ha vinto pure un mondiale under 20 da protagonista e si è guadagnato la nazionale maggiore. Sanchez poi non è che abbia fatto sfraceli a Barcellona,.....

Parlando di altro nessuna multa al Bologna per gli striscioni........

 

 

Nessuna multa al Bologna ma multa alla Juventus per lancio di petardi da parte dei tifosi...

[Pinturicchio 89]

Comunque il miglior giovane talento che abbia calcato i campi della serie A è Alexis Sanchez.

 

L ultimo hanno a Udine spaccava le partite e le vinceva do solo cosa che pogba e kovacic hanno ancora da imparare.

Sicuramente direte che è più facile affermarsi a Udine rispetto che con l inter o con i gobbi, però quando entra nel barcellona segna sempre e fa la differenza.

 

Quando le big europee punteranno su pogba o kovacic vedremmo di che pasta sono fatti...in questo momento essete forte in serie a non vuol dire essere forti in senso assoluto...

 

Sanchez da quando è andato a Barcellona non ha fatto vedere più quanto fatto nell'ultimo anno di Udinese...

 

P.S. mi sa che avrai vita difficile qui dentro... :mrgreen:

 

Io non so voi, ma aspetto il mondiale solo per vedere i giovincelli

 

anche io... :drunken:

[ALEX84]

La differenza fra Kovacic e Pogba è sostanziale, lo Juventino la mette dentro, è stato risolutivo in più di una partita.

Nel calcio di oggi conta chi la mette dentro, chi fa più gol.

[TheFury87]

Non ha molto senso paragonare Sanchez a Kovacic e Pogba, ovvio che un attaccante risolva più partite... comunque se parliamo di attaccanti, il giovane dal potenziale più grande che abbia visto negli ultimi anni (potenziale rimasto inespresso per gli infortuni e per una certa fragilità mentale) è Pato.

[IamoR]

Io mi sforzo a cercare di credere che ci sia imparzialità tra i media, ma...

 

[Pinturicchio 89]

io soprattutto mi chiedo cosa aspetti la Juve a fargli una bella denuncia... :whew:

il Corriere è da sempre un giornale esetremamente di parte...e di titoli passabili di denuncia se nè vedono praticamente tutti i lunedì (da 2/3 anni a questa parte)... :bang:

 

Non ha molto senso paragonare Sanchez a Kovacic e Pogba, ovvio che un attaccante risolva più partite... comunque se parliamo di attaccanti, il giovane dal potenziale più grande che abbia visto negli ultimi anni (potenziale rimasto inespresso per gli infortuni e per una certa fragilità mentale) è Pato.

 

io più che altro Fury direi per la palese incompetenza di Milan Lab... :rolleyes:

Modificato 10 Dicembre 2013 da Pinturicchio 89

[MarcusFenix1987]

Non ha molto senso paragonare Sanchez a Kovacic e Pogba, ovvio che un attaccante risolva più partite... comunque se parliamo di attaccanti, il giovane dal potenziale più grande che abbia visto negli ultimi anni (potenziale rimasto inespresso per gli infortuni e per una certa fragilità mentale) è Pato.

 

direi che Pato è stato ROVINATO dal MilanLab...tanti infortuni minano la tua sicurezza e ti portano ad una certa fragilità mentale...infatti se non ricordo male, aveva intentato una causa contro MilanLab per i continui infortuni che ne hanno minato il rendimento...

[Giobbo]

io più che altro Fury direi per la palese incompetenza di Milan Lab... :rolleyes:

 

Verissimo.

Arrivato in Italia, aveva un certo tipo di fisico.

Magari non il migliore per affrontare la serie A, ma che comunque fece vedere nei primi 6 mesi un Pato stratosferico.

Poi in meno di un anno e mezzo è stato "pompato" (nel senso di allenato) in maniera esagerata, oserei dire vergognosa. E non solo in palestra, ma anche a livello di ormoni devono esserci andati giù piuttosto pesanti (in un anno gli è venuta una barba praticamente dal nulla).

E se i muscoli crescono così rapidamente, il resto del corpo (ossa, tendini, legamenti) non riescono a stargli dietro. Con i risultati che poi si sono visti.

Un gran peccato.

[IamoR]

Verissimo.

Arrivato in Italia, aveva un certo tipo di fisico.

Magari non il migliore per affrontare la serie A, ma che comunque fece vedere nei primi 6 mesi un Pato stratosferico.

Poi in meno di un anno e mezzo è stato "pompato" (nel senso di allenato) in maniera esagerata, oserei dire vergognosa. E non solo in palestra, ma anche a livello di ormoni devono esserci andati giù piuttosto pesanti (in un anno gli è venuta una barba praticamente dal nulla).

E se i muscoli crescono così rapidamente, il resto del corpo (ossa, tendini, legamenti) non riescono a stargli dietro. Con i risultati che poi si sono visti.

Un gran peccato.

Senza contare che gli fecero prendere 8 cm in 6-8 mesi.. Impressionante..

[TheFury87]

Senza contare che gli fecero prendere 8 cm in 6-8 mesi.. Impressionante..

 

Quella fu una richiesta di Barbara Berlusconi.

 

...aspetta, tu intendevi di statura?

[Kaktus Jack]

[Granbrakko]

io soprattutto mi chiedo cosa aspetti la Juve a fargli una bella denuncia... :whew:

il Corriere è da sempre un giornale esetremamente di parte...e di titoli passabili di denuncia se nè vedono praticamente tutti i lunedì (da 2/3 anni a questa parte)... :bang:

 

Denuncia? Ci sono giornali che escono fuori con titoli sovversivi e che dicono palesi balle pur di difendere il tornaconto di qualcuno e tu vuoi denunciare il corriere perchè è anti juve?

[Pinturicchio 89]

Denuncia? Ci sono giornali che escono fuori con titoli sovversivi e che dicono palesi balle pur di difendere il tornaconto di qualcuno e tu vuoi denunciare il corriere perchè è anti juve?

 

no no...anche la Gazzetta... :mrgreen:

[TheFury87]

Juve-Sassuolo spostata a domenica alle 18.30 (era prevista per sabato).