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Serie A TIM


Uroboros

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Il fatto è che tu non sai esattamente come quel Performance Score viene calcolato, non sai se danno più importanza a certe statistiche o meno. Se ad esempio per ogni passaggio completato danno +1 (per fare un esempio), un giocatore come Pirlo parte già con 40 punti di scarto in più rispetto ad un Vidal. E' corretta una cosa del genere? Non credo proprio. Anche WhoScored ha un algoritmo simile, che produce un rating in base alle varie statistiche, ed ottiene risultati completamente diversi rispetto a Squawka. Questi sono i primi 5 della Juve sui 2 siti:

 

Squawka (Performance Score per partita): Tevez 46.71, Bonucci 36.33, Pirlo 30.86, Buffon 30.71, Ogbonna 29.85.

WhoScored (Rating per partita): Tevez 7.76, Pogba 7.63, Evra 7.37, Pirlo 7.36, Marchisio 7.34.

 

Sono entrambi algoritmi matematici creati da loro che tengono in considerazione tutte le statistiche, eppure danno risultati diversissimi. L'algoritmo di WhoScored ricordo anche di averlo visto e mi sembrava che fosse buono, eppure c'è Evra terzo e non capisco come sia possibile vedendo le partite. Su Squawka c'è Ogbonna davanti a tutti gli altri, e altrettanto non lo capisco. Quindi?

 

:rolleyes: :rolleyes:

Si ma quella performance per partita è inficiata perchè non è ponderata, credo, altrimenti non si spiegherebbero dei valori così sballati.

Ma credo che sia sballata solo in questo, non nell'algoritmo di calcolo.

Guarin, per esempio, nella partita che ha totalizzato 74 ha giocato 26 minuti ma magari se avesse giocato 90 minuti ne avrebbe totalizzato 30. Capisci?

 

Si vede che i filtri, molto probabilmente, non tengon in considerazione alcune cose ed eseguono semplici calcoli matematici, i valori non vengono quindi ponderati e non si applicano nemmeno le leggi di una distribuzione gaussiana, per i quali i valori estremi andrebbero non presi in considerazione.

 

 

 

 

 

ma parlare delle varie fighe dei calciatori no? :lol: :whew:

E mi sa.... :mrgreen:

 

È non ci vuole certo la matematica per capire che evrá finora è stato imbarazzante :lol:

 

 

Difatti per Whoscored ha 7.37 per Squawkna risulta aver giocato bene 1 partita: l'ultima e le curve di Att, def, poss, overall risultano praticamente in "discesa" con un calo di performance prima dell'ultima partita:

 

http://i62.tinypic.com/2vtozzb.jpg

Modificato da Coldfire
http://i57.tinypic.com/2wq4py8.jpg
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E Squawka mette pure Ogbonna davanti a Chiellini e Lichtsteiner, e chiunque segue la Juve sa che è una cavolata. Puoi girarci intorno quanto vuoi ma il rendimento di un giocatore non si vede solo da UN numero, per quanto l'algoritmo sia complesso, perché avrà sempre delle falle se applicato ad uno sport come il calcio.

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E Squawka mette pure Ogbonna davanti a Chiellini e Lichtsteiner, e chiunque segue la Juve sa che è una cavolata. Puoi girarci intorno quanto vuoi ma il rendimento di un giocatore non si vede solo da UN numero, per quanto l'algoritmo sia complesso, perché avrà sempre delle falle se applicato ad uno sport come il calcio.

 

Non per dire ma la media voto della gazzetta di Ogbonna è maggiore rispetto a quella di Chiellini, se può interessare, e inferiore rispetto a Lich, ma sono tutti li.

 

Ma tu vedi solo un numero ma non è altro che un prodotto da svariate variabili: 28 per la precisione, così dice il sito, e non credo siano calcolate a ca22o, altrimenti non avrebbe senso fornire quei dati per un sito statistico di quella portata visto che per ogni partita offre tante di quei dati che whoscored se li sogna, tanto per fare un paragone.

 

Puoi dire che non è tutto, e sono d'accordo, ma non che sia calcolato a cazz0.

 

Ha valore se si confrontano giocatori i cui dati provengono da un tempo (di gioco) simile, perchè il sito apparentemente non tiene conto della variabile tempo o ne tiene conto in modo non corretto quando si va un confronto tra giocatori, e mi pare sia così dai risultati filtrati.

 

Può essere che il sito sia giusto sotto il profilo esclusivamente statistico, e deve essere per forza così, e le prestazioni non tengono magari conto di come uno gioca, ma per questo ci sono le heatmap, le posizione, i movimenti....c'è tutto.

Per esempio lich a partita non credo tocchi tanti palloni quanto i 2 centrali difensivi o un centrocampista.

 

Se usi la matrice per fare le comparazioni ti accorgerai subito che in fase difensiva i 2 centrali lavorano molto di più, mentre l'esterno lavora di più in fase offensiva, e ha toccato meno palloni ma con maggiore % di sbaglio.

 

http://i57.tinypic.com/10r0jyg.jpg

 

...mi son dimenticato di mettere l'attacco nelle stat...e vabbè...comunque maggiore di un po' quella di lich, e vorrei vedere visto che è un esterno.

 

Tu dicevi che Ranocchia aveva un rendimento molto alto, ma ha giocato più di Chiellini, per esempio, e il PS può essere più alto ed infatti lo è ma di poco.

In questo caso visto che si tratta di 2 giocatori che hanno giocato bene o male tutti i 90 minuti delle rispettive partita, si può fare un confronto con filtro a 90minuti e questo è quello che esce, di alcune stat:

 

http://i62.tinypic.com/2vjtz6v.jpg

 

...e ti sembra che Ranocchia sia meglio di Chiellini?

Che poi risulta maggiore il rendimento di score "per game" e in "90 rated" è vero, ma bisognerebbe spulciare bene le statistiche, e tutte.

 

Se prendi in considerazione le ultime 4 partite di Guarin, in cui ha giocato 90 minuti, ha un PStot di 52. :shock:, che è basso.

Pensa tu quando può incidere quel 74 in 26 minuti.

 

 

Che poi avere il PS più alto non significa essere più bravo, magari è in un periodo di forma, o sta facendo bene, magari nell'arco di un campionato un giocatore come Chiellini si attesta su un alto punteggio perchè la sua media è comunque alta, mentre un Ogbonna magari sta toccando in questo periodo il suo rendimento più alto, ma non sta facendo certo schifo.

Tanto per dire: Chiellini l'anno scorso ha avuto un PS medio di 45.

Modificato da Coldfire
http://i57.tinypic.com/2wq4py8.jpg
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Squawka e WhoScored acquisiscono le statistiche da Opta, quindi di base sono uguali (che poi sul sito decidano di pubblicarne solo alcune è un altro discorso). Poi hanno degli algoritmi diversi, ma se dici che quello di Squawka non è fatto alla catzo allora deve valere lo stesso discorso per WS, non puoi dire il contrario solo perché non ti piacciono i numeri che escono. Pensa che bWin UK (se non ricordo male) si appoggia agli algoritmi di WhoScored per calcolare certe quote ingame, quindi un minimo di veridicità dovranno averla o no? Eppure per uno che guarda le partite ci sono dei risultati sballati, questo mi sembra evidente. Scusa eh, Ranocchia risulta essere il migliore dell'Inter con tutti e 3 i filtri (totale, a partita, per 90). È vero secondo te che guardi le partite?

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...beh...oddio....nell'inter fino adesso sicuramente è stato uno di quelli che ha reso di più, perchè quasi tutti hanno fatto cacare, ma per quello che vedo io.

Ranocchia in fase difensiva ha comunque commesso pochi errori fino adesso e i gol che ha preso l'inter non sono di certo colpa sua.

Se dai un occhio alle stat, a tutte, ti accorgerai che ha valori non male, ma come scritto prima non significa che è più bravo di chiellini, magari significa che ha fornito fino adesso prestazioni positive, perchè comunque chiellini l'anno scorso aveva un PS medio di 45.

 

Non sto dicendo che è un fenomeno perchè ora le stat dicono questo, ma comuqnue è uno dei 4/5 centrali più forti che ci sono in italia....pensa gli altri.

A me non piace, come non piace Bonucci e preferisco di più Chiellini, per esempio, ma è un mio parere personale in cui le stat non c'entrano nulla.

 

Gli altri che hanno reso di più secondo il sito sono medel e Kovaciccio, e sono d'accordo, anche se uno è stato più costante mentre l'altro va ancora a sprazzi.

Quali altri giocatori hanno reso all'inter fino adesso? Si fa fatica a trovarne uno.

 

Della Juve, secono il sito, quelli che hanno reso di più sono Buffon, Bonucci, Marchisio, Tevez....poi bisogna vedere le stat x game e x90 perchè non tutti hanno giocato uguale, ma basta vedere i grafici, perchè per esempio Pipirlo ha 216 di overall ma ha giocato meno ma nei grafici ha dei picci di rendimento molto alti, difatti se fai un confronto con Marchisio vedrai che hanno lo stesso rendimento, non basso.

 

Kuz nelle ultime uscite non ha giocato male e la risposta sul sito è stata di pari livello, così come Icardi ha vissuto quasi per intero un po' in ombra fino adesso, avendo qualche sussulto ogni tanto e partecipa poco al gioco, ma perchè le sue caratteristiche sono così fino adesso a meno che non si cambia il modo di stae in campo: le sue curve di possession, overall, difense sono sempre piatte. :mrgreen:

Modificato da Coldfire
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Buona Juve stasera, definire "ottimo" Vidal è un po troppo a mio parere, gol bellissimo e prestazione notevolmente migliorata rispetto alle ultime uscite. Ma non è ancora il Re Artù che conosco.

 

Pereyra deve cominciare a segnare, il mio fantacalcio piange :piange:

http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/MX+Mark95.png
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Mah, a me non è piaciuta per niente, e credo nemmeno ad Allegri visto quanto si è incazzato a bordocampo per tutti i 90 minuti. Siamo un pò sulle gambe, a causa degli infortuni giocano sempre gli stessi da troppo tempo... della supercoppa non me ne frega niente, mi preoccupano gennaio e febbraio sinceramente.

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Juve con alti e bassi stasera... discreta gara contro un avversario scarso (che abbia battuto 4 a 1 l'inter a san siro non fa testo :asd:) ma con certi momenti che stavano per farmi tirare il telecomando addosso alla mia nuova tv (4k :love: :mrgreen: ) presa 2 settimane fa... :bang: :bang:

 

Tra le varie cose comunque mi sta sulle palle il comportamento che sta avendo l'acciughina con giovinco.. non lamentiamoci se tra qualche mese lo perdiamo a 0 se continuano a farlo entrare (quelle rare volte che entra) all'85esimo. :whew: Per me di sti tempi meritava più spazio e oggi ad esempio, quando hai chiuso la gara ad inizio del secondo tempo, mettilo in campo e fai rifiatare tevez dato che fra 3 giorni c'è la supercoppa no!? a che serve farlo entrare sempre e solo a 3 minuti dalla fine...!? bah

 

P.s. finalmente stasera ho intravisto (ma solo intravisto) il vecchio vidal... gran gol, passaggi precisi e parecchi assist, anche se non vedo ancora la sua vecchia foga agonistica.. speriamo recuperi per febbraio va...

Modificato da Uroboros

http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/Miskio88.png http://card.psnprofiles.com/1/Miskio88.png

Il prossimo sabato sera, ti rimanderò indietro nel futuro!!! cit.

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Pereyra deve cominciare a segnare, il mio fantacalcio piange :piange:

 

non solo il tuo Mark... :bang: :bang:

 

comunque abbiamo fatto tutto sommato una buona partita...abbiamo già messo in ghiaccio il risultato nel primo tempo e poi ci siamo limitati a gestire (pur rischiando qualcosa) trovando anche il terzo gol... :ok: :ok:

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