UEFA Champions League

[Gray]

Cosa ci fate ancora in questo topic? Via su! Non vi voglio

[Roccino28]

Cosa ci fate ancora in questo topic? Via su! Non vi voglio

pensa che tra qualche tempo non ci sarà nessuno..almeno abbiamo quello dell'europa league :mrgreen:

[Gray]

pensa che tra qualche tempo non ci sarà nessuno..almeno abbiamo quello dell'europa league :mrgreen:

 

Ma nel frattempo...

Modificato 11 Dicembre 2013 da Gray

[Roccino28]

Ma nel frattempo...

ahhhh quello si

[mrenric86]

beh si onore al milan per carità, pero' non è che sia passato facile..anzi con l'ajax all'andata gli han regalato un rigore..e stasera avro visto male io ma balotelli per un entrata da dietro poteva pure essere espulso...

sisi ma questo non lo metto in dubbio,pero' stà sempre la,merita non merita,rigori non rigori ecc

[Gray]

Scherzi a parte, davvero un peccato per il Napoli. Sicuramente la squadra più meritevole di passare, arrivata ad un soffio dall'obiettivo.

Riguardo al Milan, l'espulsione di Montolivo mi è sembrata esagerata... Il fallo è sicuramente pericoloso, ma riguardandolo mi ha dato l'impressione che non fosse così grave da meritare il rosso... Non a 20 minuti dall'inizio della partita almeno; non so se sia stato intenzionale o meno, ma anche se lo fosse stato successivamente anche Balotelli ha subito un bel pestone nonché un intervento molto discutibile da dietro... Insomma, se l'arbitro è stato così rigido con quanto fatto da Montolivo, avrebbe dovuto esserlo anche riguardo ai successivi falli.

Modificato 11 Dicembre 2013 da Gray

[junaid1]

Scherzi a parte, davvero un peccato per il Napoli. Sicuramente la squadra più meritevole di passare, arrivata ad un soffio dall'obiettivo.

Riguardo al Milan, l'espulsione di Montolivo mi è sembrata esagerata... Il fallo è sicuramente pericoloso, ma riguardandolo mi ha dato l'impressione che non fosse così grave da meritare il rosso... Non a 20 minuti dall'inizio della partita almeno; non so se sia stato intenzionale o meno, ma anche se lo fosse stato successivamente anche Balotelli ha subito un bel pestone nonché un intervento molto discutibile da dietro... Insomma, se l'arbitro è stato così rigido con quanto fatto da Montolivo, avrebbe dovuto esserlo anche riguardo ai successivi falli.

È un miracolo se non gliel'ha spezzata

[Gray]

È un miracolo se non gliel'ha spezzata

 

L'unghia?

[junaid1]

L'unghia?

Eh sì non hai visto come piangeva a fine partita?

[Kaktus Jack]

Ah comunque, il nonfuoriclasse Higuain ha fatto un golazo mica male

[Invernomuto]

Ma insomma..

Il borussia poteva stare 5/6-1 e sto contando solo le occasioni clamorisissime..

sì, il borussia ha sbagliato almeno 4 palloni clamorosi uno dietro l'altro. l'1-1 era davvero strettissimo per i tedeschi, ma il calcio sarebbe anche questo... poi hanno segnato forse con l'occasione meno pulita di tutto il secondo tempo... a sto giro la dea del calcio ha fatto davvero un gran thriller, tra tutte le squadre ce ne sono state di tensioni.

[Kaktus Jack]

 

 

Bella figura della terna (italiana) nella partita dello Schalke....hanno dato un goal in fuorigioco di tipo 80 metri se non ho visto male

 

 

Bomberata del guardialinee

[Pinturicchio 89]

Questa non l ho capita, e sinceramente c entrava veramente zero.

Almeno tuttocampotevez e pallonedoropogba vi hanno fatto passare il girone, o no ?

 

Cioe fammi capire...in un girone in cui eravate la seconda forza, avete vinto una partita su 6, e pareggiate 3, di cui 2 con delle squadre che sono 1/300esimo di voi, pero non sei sicuro che squadre come il psg, arsenal e borussia che stanno esprimendo un gioco in europa di una certa categoria, potessero asfaltarvi ?

 

Mah, al di la di tutto, esprimo un pensiero e una perplessita...

La juve non meritava il passaggio del turno in ogni caso, altro che girone (per una partita poi...e se invece che all ultima fosse capitato alla prima partita del girone, sarebbe stato falsato comunque? Non credo..) falsato. Passare con 1 vittoria e 3 pareggi...beh...

Poi, sarei stato decisamente curioso di leggere i vostri commenti dopo una vostra eventuale vittoria...immagino tutti gli onesti qui dentro a dire "girone falsato", o no?

 

infatti hai ragione Andre...con un Kovacic in più avremmo di sicuro vinto la partita ieri e passato il turno... :ok:

 

comunque la di là di questo dopo che in due partite siamo riusciti ad imbrigliare il Real...non vedo come non avremmo potuto fare altrettanto con le squadre che hai citato...

la Juve si esalta quando gioca con le grandi squadre (a patto che non sia il Bayern...troppo troppo forte)...e quest'anno ne abbiamo avuto la riprova nella partita di Madrid e in quella di Torino contro di loro...

 

paradossalmente ti dico...se fossimo capitati nel girone del Napoli (IMHO) saremmo di sicuro passati...e fatto partite ben più belle di quelle fatte in questo...

 

 

 

dopo di questo dico che godo come un cane in calore nel vedere Higuain piangere ed il Napoli fuori dalla champion's (ricordo a tutti che i tifosi Napoletani lo scorso anno tramite fb avevano augugrato al figlio di Marchisio ogni genere di ingiuria...per aver semplicemente sentito Marchisio dire in un'intervista che la partita contro di loro è qualcosa in più delle altre)...

 

il Milan ormai non si commenta più...con quel cxxo potrebbero arrivare anche a Lisbona...

presi a pallonate per tutta la partita da una sqaudra di Juniores è riuscita lo stesso a passare il turno...

[Invernomuto]

 

Bomberata del guardialinee

beh... non erano 80 metri. erano quasi sovrapposti... o guardi quando toccano il pallone o guardi la linea e lì è questione di una frazione di secondo.

anche se appare molto più grande di quello che è.

[Gray]

Eh sì non hai visto come piangeva a fine partita?

 

Non che mi aspettassi altro da un fenomeno come Poulsen

Modificato 12 Dicembre 2013 da Gray

[TheFury87]

Riguardo al Milan, l'espulsione di Montolivo mi è sembrata esagerata

 

Quello è un fallo da rosso diretto sempre e comunque, che sia il 1' o il 90'... intervento troppo pericoloso.

 

http://l.yimg.com/dh/ap/default/131211/827008876.gif

[Gray]

Quello è un fallo da rosso diretto sempre e comunque, che sia il 1' o il 90'... intervento troppo pericoloso.

 

Per me puntava alla palla, il fatto che abbia preso la caviglia proprio in quel modo mi sembra più una casualità... Sicuramente se hai intenzione di far male entri in maniera molto più scomposta.

Ad ogni modo, se l'arbitro ha ritenuto che a prescindere dall'intenzione fosse un intervento da punire con l'espulsione per la sua pericolosità amen, ma mi ripeto, quanto subito da Balotelli da dietro non è che non fosse altrettanto pericoloso... E sopratutto era certamente volontario.

Modificato 12 Dicembre 2013 da Gray

[Roccino28]

Per me puntava alla palla, il fatto che abbia preso la caviglia proprio in quel modo mi sembra più una casualità... Sicuramente se hai intenzione di far male entri in maniera molto più scomposta.

Ad ogni modo, se l'arbitro ha ritenuto che a prescindere dall'intenzione fosse un intervento da punire con l'espulsione per la sua pericolosità amen, ma mi ripeto, quanto subito da Balotelli da dietro non è che non fosse altrettanto pericoloso... E sopratutto era certamente volontario.

si puo darsi..e allora ho ragione quando dico che pure balotelli andava espulso per un fallo da dietro che era tutto fuorche involontario

[TheFury87]

Qualche statistica delle italiane nella fase a gironi:

 

Tiri in porta

http://i.imgur.com/xWOmdcQ.jpg

 

Tiri nello specchio

http://i.imgur.com/aBxjrdV.jpg

 

Possesso palla

http://i.imgur.com/fuLHEmL.jpg

 

Passaggi

http://i.imgur.com/21i7E5L.jpg

 

Tiri concessi

http://i.imgur.com/N6VgaFQ.jpg

 

La Juve paga il fatto di aver concretizzato poco rispetto a quanto creato, ma soprattutto di aver concesso troppi gol per errori individuali in relazione a quanto poco è stato concesso agli avversari... in effetti si torna sempre lì, la valanga di occasioni non concretizzate nel pareggio con il Copenhagen e le due ca**ate contro il Galatasaray nella seconda giornata.

 

Ma soprattutto... il Milan?

[Varidoianis]

Io andrò controcorrente, ma secondo me l'eliminazione della juve dalla champions ha un solo colpevole: Conte!

Ragazzi le partite in campi impraticabili nel 90% dei casi finiscono a reti inviolate. Appunto perché diventa difficile giocare. E sapete chi è che sfavorito maggiormente da questa situazione?... La squadra che deve vincere! Vi ricordate Perugia - Juventus del 2000? Qual era la squadra che doveva vincere? la juve. E chi se la prese in quel posto? sempre la juve!

Ieri il Galatasaray doveva giocare per forza in modo offensivo. E perdonatemi, ma se in un campo del genere le tue azioni offensive sono basate su "palla lunga e quello che succede succede", beh non hai tanta possibilità di vincere!

La juve aveva il fattore "campo disastrato" a suo favore. Altro che partita falsata e decisa dalla sfiga. Se la juve giocava una gara difensiva, la partita sarebbe finita 0 a 0. Potete metterci la mano sul fuoco! Tutti gli allenatori del mondo si saranno inorriditi ieri dopo aver visto che una squadra che deve difendere il passaggio del turno, per perde per un goal all' 85 su una palla lunga e su un 3vs3!! Tra l'altro senza sculazzate o scivoloni di turno. Che tra l'altro è lo stesso identico goal preso a Torino nella partita di andata (il 2 a 2).

Conte parla di sfortuna perché il Gala faceva bagarre e lanciava palla. Ma se la juve avesse giocato con 6-7 giocatori in prossimità della propria area, il galatasary non avrebbe fatto nemmeno un tiro in porta, ma il solito lancia lungo che avrebbe avuto un tasso di sterilità del 99%!

Siamo nel 2013 e non esistono più certe etichette di squadre che sanno giocare in quel modo, altre in un altro ecc. La juve ha i giocatori per fare una gara difensiva e concentrata. Non l'ha fatto. Hanno preferito fare il loro gioco che non ha fatto altro che aumentare il tasso di casualità nella partita.

[Luke]

Io andrò controcorrente, ma secondo me l'eliminazione della juve dalla champions ha un solo colpevole: Conte!

Ragazzi le partite in campi impraticabili nel 90% dei casi finiscono a reti inviolate. Appunto perché diventa difficile giocare. E sapete chi è che sfavorito maggiormente da questa situazione?... La squadra che deve vincere! Vi ricordate Perugia - Juventus del 2000? Qual era la squadra che doveva vincere? la juve. E chi se la prese in quel posto? sempre la juve!

Ieri il Galatasaray doveva giocare per forza in modo offensivo. E perdonatemi, ma se in un campo del genere le tue azioni offensive sono basate su "palla lunga e quello che succede succede", beh non hai tanta possibilità di vincere!

La juve aveva il fattore "campo disastrato" a suo favore. Altro che partita falsata e decisa dalla sfiga. Se la juve giocava una gara difensiva, la partita sarebbe finita 0 a 0. Potete metterci la mano sul fuoco! Tutti gli allenatori del mondo si saranno inorriditi ieri dopo aver visto che una squadra che deve difendere il passaggio del turno, per perde per un goal all' 85 su una palla lunga e su un 3vs3!! Tra l'altro senza sculazzate o scivoloni di turno. Che tra l'altro è lo stesso identico goal preso a Torino nella partita di andata (il 2 a 2).

Conte parla di sfortuna perché il Gala faceva bagarre e lanciava palla. Ma se la juve avesse giocato con 6-7 giocatori in prossimità della propria area, il galatasary non avrebbe fatto nemmeno un tiro in porta, ma il solito lancia lungo che avrebbe avuto un tasso di sterilità del 99%!

Siamo nel 2013 e non esistono più certe etichette di squadre che sanno giocare in quel modo, altre in un altro ecc. La juve ha i giocatori per fare una gara difensiva e concentrata. Non l'ha fatto. Hanno preferito fare il loro gioco che non ha fatto altro che aumentare il tasso di casualità nella partita.

 

 

Completamente d'accordo... Conte però ha deciso di continuare a giocare da Juve, anche quando non era possibile, e ha sbagliato

[Invernomuto]

Quello è un fallo da rosso diretto sempre e comunque, che sia il 1' o il 90'... intervento troppo pericoloso.

 

http://l.yimg.com/dh/ap/default/131211/827008876.gif

 

a marsiglia c'è stato un intervento identico (ma proprio identico) dove l'arbitro non ha fischiato nemmeno il fallo. arbitro e collarboratori per altro in serata completamente "NO" visti gli errori a ripetizione: gol del marsiglia irregolare, espulsione del marsiglia molto dubbia, quel fallo non fischiato, un rigore netto per il dortmund non fischiato...

[TheFury87]

cut

 

 

Si sta dando troppo peso alla partita di ieri, come ho già detto ieri la Juve doveva arrivare in Turchia con la qualificazione già in tasca. Cercando di fare un'analisi completa, io trovo due motivi principali per cui la Juve non ha passato il girone:

 

1 - Troppi errori individuali. In un girone da sole 6 partite ogni gol preso o fatto può fare la differenza alla fine, e se in 6 partite prendi 1 gol perchè il difensore sbaglia l'appoggio al portiere (0-1 vs Gala), 1 gol perchè Isla si dimentica che dovrebbe tornare in difesa (2-2 vs Gala), 1 gol perchè Chiellini regala un rigore (1-2 a Madrid), 1 gol perchè Caceres passa la palla a Ronaldo (1-1 vs Real a Torino), e in mezzo a tutto questo sbagli 87 occasioni da gol sparse per tutte le partite è ovvio che poi paghi.

 

2 - Il 3-5-2 in Europa non va, non è un caso che le due partite in cui la Juve era messa meglio in campo siano state le due con il Real, in cui abbiamo giocato con il 4-3-3... qualche partita l'abbiamo anche giocata bene in Europa con la difesa a 3 per carità, ma in generale questo modulo è adatto solo alla Serie A dove tutte le squadre finiscono per fare catenaccio quando incontrano la Juve, comprese le big... in CL invece abbiamo visto che anche il Copenhagen se la gioca. E se Conte non cambia vedrete che anche in EL andremo in difficoltà contro squadre poco quotate.

[Roccino28]

Io andrò controcorrente, ma secondo me l'eliminazione della juve dalla champions ha un solo colpevole: Conte!

Ragazzi le partite in campi impraticabili nel 90% dei casi finiscono a reti inviolate. Appunto perché diventa difficile giocare. E sapete chi è che sfavorito maggiormente da questa situazione?... La squadra che deve vincere! Vi ricordate Perugia - Juventus del 2000? Qual era la squadra che doveva vincere? la juve. E chi se la prese in quel posto? sempre la juve!

Ieri il Galatasaray doveva giocare per forza in modo offensivo. E perdonatemi, ma se in un campo del genere le tue azioni offensive sono basate su "palla lunga e quello che succede succede", beh non hai tanta possibilità di vincere!

La juve aveva il fattore "campo disastrato" a suo favore. Altro che partita falsata e decisa dalla sfiga. Se la juve giocava una gara difensiva, la partita sarebbe finita 0 a 0. Potete metterci la mano sul fuoco! Tutti gli allenatori del mondo si saranno inorriditi ieri dopo aver visto che una squadra che deve difendere il passaggio del turno, per perde per un goal all' 85 su una palla lunga e su un 3vs3!! Tra l'altro senza sculazzate o scivoloni di turno. Che tra l'altro è lo stesso identico goal preso a Torino nella partita di andata (il 2 a 2).

Conte parla di sfortuna perché il Gala faceva bagarre e lanciava palla. Ma se la juve avesse giocato con 6-7 giocatori in prossimità della propria area, il galatasary non avrebbe fatto nemmeno un tiro in porta, ma il solito lancia lungo che avrebbe avuto un tasso di sterilità del 99%!

Siamo nel 2013 e non esistono più certe etichette di squadre che sanno giocare in quel modo, altre in un altro ecc. La juve ha i giocatori per fare una gara difensiva e concentrata. Non l'ha fatto. Hanno preferito fare il loro gioco che non ha fatto altro che aumentare il tasso di casualità nella partita.

beh che conte abbia sbagliato è appurato..comunque in quel perugia juve se non erro alla juve bastava un punto..ma posso sbagliarmi

[Varidoianis]

Si sta dando troppo peso alla partita di ieri, come ho già detto ieri la Juve doveva arrivare in Turchia con la qualificazione già in tasca. Cercando di fare un'analisi completa, io trovo due motivi principali per cui la Juve non ha passato il girone:

 

1 - Troppi errori individuali. In un girone da sole 6 partite ogni gol preso o fatto può fare la differenza alla fine, e se in 6 partite prendi 1 gol perchè il difensore sbaglia l'appoggio al portiere (0-1 vs Gala), 1 gol perchè Isla si dimentica che dovrebbe tornare in difesa (2-2 vs Gala), 1 gol perchè Chiellini regala un rigore (1-2 a Madrid), 1 gol perchè Caceres passa la palla a Ronaldo (1-1 vs Real a Torino), e in mezzo a tutto questo sbagli 87 occasioni da gol sparse per tutte le partite è ovvio che poi paghi.

 

2 - Il 3-5-2 in Europa non va, non è un caso che le due partite in cui la Juve era messa meglio in campo siano state le due con il Real, in cui abbiamo giocato con il 4-3-3... qualche partita l'abbiamo anche giocata bene in Europa con la difesa a 3 per carità, ma in generale questo modulo è adatto solo alla Serie A dove tutte le squadre finiscono per fare catenaccio quando incontrano la Juve, comprese le big... in CL invece abbiamo visto che anche il Copenhagen se la gioca. E se Conte non cambia vedrete che anche in EL andremo in difficoltà contro squadre poco quotate.

 

Fury io non mi soffermerei molto sul merito o non merito della squadra. Certo, alla juve mancano quei due super campioni che ti fanno vincere le partite difficili, ma io credo che sia normale questo percorso. Nel senso che la juve è una squadra/società nuova. Secondo me ci sta tutta l'eliminazione al girone. Prendi l'arsenal 1998-2005. Vinceva in Inghilterra ma in europa usciva spessissimo al girone. O meglio, pensa all'inter post calciopoli. Ci ha messo una vita prima di fare una stagione decente in europa. E sempre quell'inter, nell'anno in cui vinse, rischiò di uscire subito al girone. Ma andò avanti grazie a quell'evento particolare che gli ha cambiato la stagione.

Per questo io non mi soffermerei tanto sulle statistiche adesso. Io credo che Conte doveva mostrare più umiltà/strategia e scendere a compromessi con la situazione del campo. Cioè io darei un 70% di colpe a lui il restante 30% agli errori individuali.