F1 Mondiale 2010

[RedAce#21]

Guardando solamente le vittorie, è un campionato molto equilibrato, con Alonso, Webber, Hamilton e Vettel a quota 3 vittorie e Button a 2. Nessuno però è mai prevalso sugli altri, tranne forse Hamilton a Spa. In sostanza non mi sembra un campionato in cui c'è un campione che domina, ma tutti fanno il proprio lavoro, con sbagli e acuti.

[PACO_06]

Webber ne ha vinte 4

 

Comunque non cambia il senso del tuo discorso che condivido, contestavo solo l'affermazione su Button che non mi sembra abbia mollato

 

[chris993]

Button io non lo escluderei dalla lotta al titolo, quest'anno non ha sbagliato niente e se non fosse stato per la protezione del radiatore dienticata a Monaco e l'incidente in Belgio di cui non ha nessuna colpa, avrebbe una trentina di punti in più e viste le minchiate che combinano gli altri la sua costanza è da tenere d'occhio

Mi sono veramente ricreduto sul suo conto

finalmente

[RedAce#21]

Hai ragione, ha vinto 4 volte. E in fondo hai ragione anche su Button: come posso dire che ha mollato? Ha solo un punto meno di Alonso ed è finito sul podio 4 volte, vittorie escluse; Alonso invece una volta in meno, anche se ha vinto una volta in più dell'inglese. Il fatto è che non riesco a convincermi che Jenson sia un campione come Hamilton ed Alonso, nonostante abbia vinto un mondiale come Lewis. Riuscirò a cambiare idea sul suo conto?

[PACO_06]

Sicuramente non ha lo stesso talento di Hamilton (per me il più forte al momento con una bella spanna di vantaggio su tutti gli altri) però però però

 

prima di tutto non è un paracarro e ormai lo ha ampiamente dimostrato, secondo ha una visione di gara nel suo insieme veramente ottima, terzo questo sistema di punteggio premia la regolarità (Alzamora con un sistema di punteggio simile ha vinto un mondiale senza vittorie)

 

Se l'anno scorso si poteva fare il paragone tra Button e Hill (figlio) quest'anno non regge più, non sarà un campione ma è sicuramente un ottimo pilota

 

 

[RedAce#21]

Esatto, è un ottimo pilota e non è un paracarro; resta comunque il fatto che dovrebbe ancora dimostrare che l'anno scorso non ha vinto solamente grazie alla macchina. Hamilton, dopo quattro in F1, ha sfiorato il titolo all'esordio e l'ha vinto l'anno successivo. È vero, ha sempre corso con una vettura al top, ma se l'anno scorso Jenson ha dimostrato di essere un campione, come mai quest'anno con un'auto altrettanto valida non ha circa i punti di Hamilton e Webber? Potremmo dire lo stesso di Alonso, ma oltre ad avere due titoli sulle spalle (permettendosi di battere un certo Schumacher, ahime), quest'anno all'esordio in Ferrari sta facendo meglio del veterano Massa. Cosa non da poco, considerando il talento del brasiliano e la lotta ad armi pari.

[Spartan 2]

Hai ragione, ha vinto 4 volte. E in fondo hai ragione anche su Button: come posso dire che ha mollato? Ha solo un punto meno di Alonso ed è finito sul podio 4 volte, vittorie escluse; Alonso invece una volta in meno, anche se ha vinto una volta in più dell'inglese. Il fatto è che non riesco a convincermi che Jenson sia un campione come Hamilton ed Alonso, nonostante abbia vinto un mondiale come Lewis. Riuscirò a cambiare idea sul suo conto?

Io ho parere molto negativo nei confronti di Button. E' vero: non ha mai corso con vetture che potessero competere con McLaren e Ferrari, ma anche come talento non mi ha mai impressionato. L'anno scorso anche Barrichello vinceva con la Brawn, il che è tutto dire.

E' sicuramente un'ottimo pilota che sa trattare in modo eccezionale la sua macchina (le morbide di ieri, anche con una vettura aerodinamicamente più carica, non si sono usurate come avrebbero dovuto), ma non ha quel talento che innalza piloti come Hamilton ed Alonso sopra tutti. A Spa, se Vettel non avesse dimostrato (ancora una volta) di essere un pilota ancora mediocre, avrebbe fatto una buona gara, a parer mio.

 

Il Campionato sta finendo ma credo che, dopo due stagioni così "strane", i veri talenti siano venuti fuori con una certa prepotenza, lasciando pochi dubbi circa le loro capacità.

[sixstrings]

Esatto, è un ottimo pilota e non è un paracarro; resta comunque il fatto che dovrebbe ancora dimostrare che l'anno scorso non ha vinto solamente grazie alla macchina. Hamilton, dopo quattro in F1, ha sfiorato il titolo all'esordio e l'ha vinto l'anno successivo. È vero, ha sempre corso con una vettura al top, ma se l'anno scorso Jenson ha dimostrato di essere un campione, come mai quest'anno con un'auto altrettanto valida non ha circa i punti di Hamilton e Webber? Potremmo dire lo stesso di Alonso, ma oltre ad avere due titoli sulle spalle (permettendosi di battere un certo Schumacher, ahime), quest'anno all'esordio in Ferrari sta facendo meglio del veterano Massa. Cosa non da poco, considerando il talento del brasiliano e la lotta ad armi pari.

Lotta ad armi pari proprio no.

Riguardo ai punti conquistati da Button, basta considerare la quindicina quasi sicura persa a Spa per colpa di Vettel...prima di quella gara infatti era praticamente appaiato al compagno.

L'anno scorso aveva sì avuto la vettura più potente del circus, ma il titolo se l'è portato a casa senza troppi problemi, invece guardate che macello stanno facendo alla Red Bull quest'anno.

 

@Spartan: io di talento quest'anno ne ho visto solo 1.

[RedAce#21]

Non penserai che Alonso e Massa abbiano due vetture diverse vero? Non parlo degli ordini di scuderia, ma di tecnica. Le vetture sono uguali, sono i piloti ad essere diversi e le gerarchie vengono quindi da sè. Gerarchie che sono state capovolte nel 2008, quando Massa era il pilota di punta e Raikkonen il gregario.

 

Non sono le Red Bull a fare macello, ma Vettel che paga la sua irruenza (ormai non si può più parlare di inesperienza). Webber sta facendo un campionato incredibile ed è il pilota che ha vinto di più in questo 2010.

 

Concordo quando dici che di talento quest'anno se n'è visto solo uno, ma dal mio punto di vista, non so se è anche il tuo, non è Alonso (che fatica scriverlo...).

[tennis]

Non penserai che Alonso e Massa abbiano due vetture diverse vero? Non parlo degli ordini di scuderia, ma di tecnica. Le vetture sono uguali, sono i piloti ad essere diversi e le gerarchie vengono quindi da sè. Gerarchie che sono state capovolte nel 2008, quando Massa era il pilota di punta e Raikkonen il gregario.

 

Non sono le Red Bull a fare macello, ma Vettel che paga la sua irruenza (ormai non si può più parlare di inesperienza). Webber sta facendo un campionato incredibile ed è il pilota che ha vinto di più in questo 2010.

 

Concordo quando dici che di talento quest'anno se n'è visto solo uno, ma dal mio punto di vista, non so se è anche il tuo, non è Alonso (che fatica scriverlo...).

 

E quale sarebbe secondo voi l'unico talento?

[PACO_06]

E quale sarebbe secondo voi l'unico talento?

 

http://www.ultimogiro.com/wp-content/uploads/2009/08/lewis_hamilton.jpg

[RedAce#21]

Al momento... sì.

 

Sperando ovviamente che Alonso vinca il titolo, che con Massa facciano 4 doppiette su 5 portandosi a casa anche il Costruttori, che Vettel riesca ad esprimersi, che Kubica abbia un pò di fortuna, che Rosberg raggiunga quel quid per consacrarsi, ecc...

[tennis]

http://www.ultimogiro.com/wp-content/uploads/2009/08/lewis_hamilton.jpg

 

 

Secondo me si sapeva già che lewis era un grande ma la vera sorpresa è stata kubica secondo me che in un paio di gare si è dimostrato all'altezza dei primi del campionato con una macchina non eccellente

[Hicks 77]

beh domenica tra la partenza di alonso e il primo giro di hamilton non so chi ne sia uscito meglio o come dite piu campione io alla ferrari piu che i piloti aborro la gestione domenicali... mi sembrano sempre improvvisare e come va va.... e stavolta e andata bene, volete mettere ross brawn quello era un personaggio ora che ci rimane? l'ingeniere di massa che dice sorry fatti superare

vado a farmi un giro a rFactor che e meglio va

Modificato 13 Settembre 2010 da Hicks 77

[chris993]

http://www.ultimogiro.com/wp-content/uploads/2009/08/lewis_hamilton.jpg

noooo i hate him

[sixstrings]

Non penserai che Alonso e Massa abbiano due vetture diverse vero? Non parlo degli ordini di scuderia, ma di tecnica. Le vetture sono uguali, sono i piloti ad essere diversi e le gerarchie vengono quindi da sè. Gerarchie che sono state capovolte nel 2008, quando Massa era il pilota di punta e Raikkonen il gregario.

Non penso che alla Ferrari abbiano preso un bicampione del mondo pagandolo svariati milioni (non mi ricordo la cifra esatta ma è di sicuro lo stipendio più alto nel circus) e riempendosi la macchina di loghi Santander solo per vederlo arrivare dietro a Massa. Per carità, non intendo giustificare le prestazioni deludenti di Massa specialmente a inizio stagione, ma non penso proprio che quest'anno in ferrari ci sia stata par condicio tra i due piloti. E l'episodio a Hockenheim non fa altro che dimostrarlo, così come le dichiarazioni di Domenicali nel post-gara di Monza. Comunque ti invito a leggere questo interessante intervento di Turrini nel suo blog: http://club.quotidiano.net/turrini/monza_the_day_after

[RedAce#21]

Premesso che non ho sentito la dichiarazione di Domenicali su Massa, direi che le gerarchie in Ferrari ci sono sempre state, ma sono nate per due motivi: 1) per evitare quanto successo in McLaren nel 2007 (e brucia di più dire di aver perso il titolo che dire di averlo vinto grazie ad ordini di scuderia); 2) perchè sul campo il valore di un pilota è stato maggiore del valore dell'altro (Raikkonen nel 2007 capo squadra, Massa gregario. Nel 2008 l'esatto contrario).

 

Alonso quest'anno va più forte di Massa e lo fanno stare davanti. Webber è più avanti in classifica di Vettel e lo fanno stare davanti. Per me è giusto così, checchè ne dicano Whitmarsh o Mosley.

 

Ci sono ovviamente delle eccezioni, il mondo non è bianco o nero: nel 2002 il fattaccio all'A1 Ring fra Schumacher e Barrichello mi ha fatto pena e lo dico da Ferrarista convinto. Fossi nel Team Manager Ferrari non avrei molti dubbi, con 42 punti di vantaggio di Alonso su Massa...

[Hicks 77]

Premesso che non ho sentito la dichiarazione di Domenicali su Massa, direi che le gerarchie in Ferrari ci sono sempre state, ma sono nate per due motivi: 1) per evitare quanto successo in McLaren nel 2007 (e brucia di più dire di aver perso il titolo che dire di averlo vinto grazie ad ordini di scuderia); 2) perchè sul campo il valore di un pilota è stato maggiore del valore dell'altro (Raikkonen nel 2007 capo squadra, Massa gregario. Nel 2008 l'esatto contrario).

 

Alonso quest'anno va più forte di Massa e lo fanno stare davanti. Webber è più avanti in classifica di Vettel e lo fanno stare davanti. Per me è giusto così, checchè ne dicano Whitmarsh o Mosley.

 

Ci sono ovviamente delle eccezioni, il mondo non è bianco o nero: nel 2002 il fattaccio all'A1 Ring fra Schumacher e Barrichello mi ha fatto pena e lo dico da Ferrarista convinto. Fossi nel Team Manager Ferrari non avrei molti dubbi, con 42 punti di vantaggio di Alonso su Massa...

concordo...io stabilirei un gp di riferimento il pilota che arriva a quel gp con piu punti fa la pima guida , lascerie anche gli ordini di squadra xche e ovvio che se devo far vincere un pilota che e in lizza per il mondiale in un modo o nell'altro lo faccio pasare avanti al gregario

[sixstrings]

Un pò di voci da fantamercato:

-Raikkonen è in contatto con la Renault per un sedile nel 2011. Immaginate che coppia Kubica-Raikkonen :loving:

-Webber potrebbe ritirarsi se vincesse il titolo quest'anno, al suo posto chissà chi ci andrebbe

-Whitmarsh ha detto che il suo sogno sarebbe di portare Vettel in McLaren

-Questa potrebbe essere l'ultima stagione di Massa in Ferrari

 

E intanto, una vera notizia: Heidfeld prenderà il posto di De La Rosa in Sauber a partire già dal prossimo GP.

[Leonidas]

Massa lo vedo sempre più svogliato, secondo me a fine stagione lascia la rossa e passa altrove.

Spero nello scambio con Kubica ma credo sia dura, è più probabile che arrivi Sutil anche se personalmente preferisco Kobayashi.

[Hicks 77]

è più probabile che arrivi Sutil anche se personalmente preferisco Kobayashi.

ma dove? in ferrari? ma stai scherzando spero?..... ma chi e Sutil? uno sconosciuto ma ha mai preso qualche punto?

[chris993]

ma dove? in ferrari? ma stai scherzando spero?..... ma chi e Sutil? uno sconosciuto ma ha mai preso qualche punto?

ehm...Sutil è davanti a Schumacher in classifica iridata

comunque mi sembra strano che si parli del tedesco in Ferrari,mi sembra più logica l'eventuale scelta di Kubica o Vettel per il futuro...

[Hicks 77]

a ecco gia piu palusibile.... davanti a shumi ce molta gente non solo sutil quest'anno....arrivasse Kubica sarei felicissimo, ma credo succederebbe un puttanaio con Alonso

Modificato 17 Settembre 2010 da Hicks 77

[sixstrings]

Personalmente apprezzerei Massa se decidesse di lasciare la Ferrari pur di non essere barrichelizzato...alla fine pur non essendo il migliore in circolazione non merita di fare quella fine.

Kubica non penso verrebbe facilmente in Ferrari vista la situazione...Piuttosto ci vedrei bene un pilota un pò in ombra finora, tipo Heidfeld (che non sia un caso l'approdo alla Sauber-Ferrari?) o il già citato Sutil.

[Leonidas]

Heidfeld non credo o almeno spero è un pilota a fine carriera anche se molto buono.

Sutil sconosciuto?

Ma la segui la formula 1 oppure no?

 

Di lui le voci per la Ferrari girano da un pò e le voci in formula 1 se girano, c'è sempre un motivo.