Poker online

[TheFury87]

Io i punti binside li uso per sbloccare altri bonus... con tipo 8.000 punti puoi acquistare un bonus da 10€, che devi sbloccare giocando un tot di sit in un certo tempo.

Comunque ora sono a lavoro e non posso giocare, e quando posso sinceramente preferisco grindare se vuoi possiamo fare qualche HU, ma non di allenamento

[Coldfire]

...e sono a lavoro pure io ed è per questo che preferisco non giocare a soldi, anche perchè magari viene gente in ufficio e sono costretto a staccare come mi è già successo.....

Era solo per passare il tempo.......

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

Sì ho capito, però a lavoro io non riesco a giocare neanche a soldi finti, non ho nemmeno il client. Tanto prima o poi faremo un HU in un sit da 9

[Coldfire]

Ah ok. E gioca dal browser no?!?!? :mrgreen:

Gli HU a soldi non mi piacciono molto (infatti non ne ho fatto nemmeno 1 che sia 1), che tanto nei sit normali se si arriva ITM è la stessa cosa..........

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

Beh mica tanto... nei sit se arrivi all'HU finale non è detto che parti in parità, e poi di solito non hai più di 15BB... in un HU classico parti in parità e con 75BB.

[Coldfire]

....si ma hai il vantaggio di conoscere l'oppo nei sit perchè hai info accumulate ora che arrivi all'HU.

Poi è chiaro che certe volte si ha meno margine e certe volte di più in relazione alle chips accumulate e di conseguenza si deve giocare in un certo modo e magari si è portati più al rischio............

 

...ma è sempre un HU.

 

C'è meno tempo perchè i bui sono alti, c'è meno spazio di fare le giocate, si è più aggressivi generalmente....ma è per questo che le info captate durante il sit certe volte sono basilari, almeno per me, sul tipo di approccio da usare contro un determinato giocatore.

Può avere anche la capacità di cambiare marcia, può essere di natura piuttosto chiuso, più incline al rischio, ecc....di conseguenza ci si regola, ma se hai già info tutto diventa più facile.

 

Mi è capitato di fare degli HU a soldi finti contro persone che giocavano con senso, che stavano quindi attenti alle giocate e non sparavano a muzzo proprio perchè erano soldi finti, e personalmente ci ho impiegato 20 minuti prima di capire l'oppo, trovare punti deboli, ecc....2 palle.

 

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

...tu hai info sull'avversario forse, io leggo il nome per la prima volta quando inizia l'HU

Vita da grinder

[Coldfire]

...beh ma monotablando certe cose le catturi, multitablando no. E' normale.

 

 

 

...tu hai info sull'avversario forse

 

Togli anche il forse.

 

[TheFury87]

Amen... che ci devo fare

 

[Coldfire]

..nulla, non è mica una critica.

Ognuno gioca come meglio crede, ci mancherebbe.

 

Ti ho solo scritto che gli HU non mi piacciono generalmente e che tanto nei sit, se si vuole arrivare primi, l'HU lo si deve per forza giocare.

Io utilizzo le anche le info accumulate che mi aiutano.

 

Se poi uno vince lo stesso e non ha bisogno di info buon per lui. Magari quando non gireranno le carte andrà in un altro modo.

 

Ultimamente quando sono ITM mi sculano.

 

Però quando sarò un po' più sù di soldi proverò pure io a giocare 2 tavoli....per vedere se riuscirò a stare dietro a tutto e anche per tenermi sveglio. :mrgreen:

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

Mah... non mi servono info particolarmente approfondite sull'oppo in HU, mi bastano un paio di showdown quando ho raisato pre io o quando ha raisato pre lui per farmi un'idea e adattare i range, tanto con i blinds così alti non è che ci sia spazio per giocate particolari.

[Coldfire]

...come fai a capire da 2/3 giocate come la tendenza dell'oppo? A capire se tende al bluff, se gioca prevalentemente pre-flop, come gioca tendenzialmente al turn, ecc....?

 

Va bene che in HU quando i bui sono alti generalmente si è più aggressivi però......

Può anche essere che l'oppo risponde al raise con delle buone carte, che magari davanti ad un raise post-flop non preferisce rischiare perchè non si sente forte, non perchè non ha in mano nulla o che ha semplicemente risposto al tuo raise con 7-2, perchè magari davanti ad una c-bet risponde solo quando ha la mano migliore in quel momento secondo lui....

 

Capire un oppo da 2 giocate mi sembra un po' riduttivo....

E quando i bui sono alti non è che puoi sprecare 2/3 BB per sapere come gioca un oppo.

 

Che poi uno adatti il proprio range in base all'oppo ok.....ma capirne il profilo da 2 giocate in HU quando comunque il gioco a quei livelli di BB diventa generalmente più loose, almeno così dovrebbe essere.

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

Mi basta capire i range, se apre light o difende light... non ho detto che facendo così capisco perfettamente come gioca l'oppo, ho detto che mi basta questo per giocare l'HU finale. Come gioca al flop, al turn, se va in c-bet... chissenefrega, tanto 2 volte su 3 se l'oppo vuole vedere il flop deve metterle tutte... a bui alti hyper-aggressive ftw

[Dannny]

Mi basta capire i range, se apre light o difende light... non ho detto che facendo così capisco perfettamente come gioca l'oppo, ho detto che mi basta questo per giocare l'HU finale. Come gioca al flop, al turn, se va in c-bet... chissenefrega, tanto 2 volte su 3 se l'oppo vuole vedere il flop deve metterle tutte... a bui alti hyper-aggressive ftw

 

Ma voi davvero ci capite qualcosa?

Io so a malapena giocare a Texas Hold'em con gli amici

[TheFury87]

...sì, ci capiamo davvero

 

[Coldfire]

Mi basta capire i range, se apre light o difende light... non ho detto che facendo così capisco perfettamente come gioca l'oppo, ho detto che mi basta questo per giocare l'HU finale. Come gioca al flop, al turn, se va in c-bet... chissenefrega, tanto 2 volte su 3 se l'oppo vuole vedere il flop deve metterle tutte... a bui alti hyper-aggressive ftw

 

Del capire i range mi sta bene, ma non puoi capirlo da 2 giocate.

Tanto vale andare all-in tutte le mani ed annullare ogni abilità tua e dell'oppo a quel punto.....

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

L'ho scritto infatti, a bui alti pusho 2 volte su 3... con i bui così alti essere hyper-aggressive è EV+ sempre e comunque. Se invece i bui sono più bassi me la gioco normalmente.

[Coldfire]

A bui alti (400) o comunque davanti ad una prospettiva di giocata che ti porterebbero ad essere pot-commited va bene e condivido, anche perchè non c'è altra soluzione, ma esserlo a prescindere no anche perchè significherebbe annullare, appunto, ogni abilità e affidarsi esclusivamente alle carte e alla fortuna.

 

La cosideri una giocata EV+ perchè comunque si è ITM o meglio ancora si finisce secondi se si è in HU e per cui qualsiasi giocata ha un'aspettativa positiva (almeno credo sia questo il ragionamento) ma c'è differenza tra arrivare 3°, 2° o 1°.

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

No, non è quello il ragionamento ovviamente

Esempio pratico: il tuo stack è 6000, l'altro 6000, bui 200/400...

Tu sei BB e hai già messo 400, l'oppo completa... tu pushi ATC perchè è un asino a limpare a bui così alti, lui folda. Mano dopo, lui mette 400 e tu pushi ancora ATC da bottone per rubare, lui folda.

Nuovi stack: tu 6800, lui 5200... in 30 secondi da parità a +1600. Ciò vuol dire che ad ogni tuo push in cui lui folda ti prendi 400, e considera che lui più è chiuso e minore sarà il suo range di call ad un tuo push... ipotizzando che foldi per 4 o 5 volte di seguito, la sesta volta può anche snappare con AA ma sarai praticamente in parità proprio perchè hai rubato fino a quel momento. In più ti chiamerà non sempre con le coppie ovviamente, ma tante volte con 2 carte spaiate contro cui sarai al 35%-40%, e se ti va bene chiudi l'HU lì comunque. E' ovvio che c'è la possibilità che al tuo primo push lui abbia AA o comunque una monster, ma le possibilità che sia davvero così sono poche... senza contare che di tanto in tanto le monster le avrai anche tu. Ipotizza che tu vedi 1 monster su 5 mani, ma pushi tutte e 5... lui vede lo stesso (1 monster su 5) ma folda 4 volte e chiama una. Se vince quell'all-in si riporta in parità, se lo perde è finito l'HU.

...e anche giocando un HU in maniera "normale" un cooler te lo puoi beccare lo stesso. Non è questione di abilità nè di fortuna, è questione di stack, bui e aggressività.

In sostanza, il rapporto tra la possibilità che lui abbia una mano con cui chiamare il push, il rischio che corri tu pushando ATC e il guadagno che hai ad ogni steal riuscito giustificano tutto ciò.

[Coldfire]

...si ma a bui così alti sono d'accordo e personalmente giocherei con qualsiasi tipo di mano, ma a bui più bassi no, sempre se non si rischia di essere committato con una giocata. E' questo quello che voglio dire.

A quel livello di bui non conta la lettura ma avere soprattutto la fortuna di avere carte alte (ma si può anche pushare in bianco però se si ha la fortuna di trovare tendenzialmente carte più alte dell'oppo meglio ancora) e di trovare un avversario tight a quel livello di gioco, che non è tanto facile perchè generalmente si diventa più loose e si entra con quasi tutte le mani.

 

Personalmente cerco di arrivare a quel livello nettamente in vantaggio a livello di stack, o meglio ancora di chiudere la partita prima, perchè so pure io che il gioco diventa un po' una roulette a bui alti.....ed è per questo che a livelli più bassi cerco di sfruttare a mio favore tutte le info sull'oppo.

Modificato 8 Novembre 2010 da Coldfire

[TheFury87]

E io che ho detto?

 

L'ho scritto infatti, a bui alti pusho 2 volte su 3... con i bui così alti essere hyper-aggressive è EV+ sempre e comunque. Se invece i bui sono più bassi me la gioco normalmente.

 

 

[Coldfire]

Si ma non si è mai definito cosa intendevi per bui alti. Per me i bui alti partono da 100, anche perchè a questo livello se non hai già uno stack discreto non è che si ha tanto margine di manovra. E ora di arrivare a 100bb ne è passato di tempo e si sono accumulate info....

 

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Ieri ho provato a multitablare 2x, che secondo me è un po' il limite di quantità per il tipo di poker che interpreto io. Sinceramente ho fatto un po' fatica a immagazzinare info sugli oppo e quindi non mi sono azzardato a fare certe giocate che prima magari avrei fatto senza problemi.

L'esperimento non è andato male tutto sommato e dovrei forse andare avanti su questa strada soprattutto per abituare la mente a immagazzinare informazioni un po' più velocemente e accuratamente e per questo ho messo i tavoli stacked sia perchè per giocare mi metto sempre al mio posto preferito, sia per far facilitare la memorizzazione delle mosse dell'oppo.

C'è da dire che, sempre e comunque, giocando su un tavolo si ha più tempo a disposizione per fare considerazioni e introspezione ed è più facile immagazzinare informazioni accurate.

Tante volte ho fatto delle giocate perchè un giocatore ha fatto una mossa diversa da quanto avevo visto in precedenza e l'istinto mi ha spinto a fare la giocata che si è rivelata esatta. Non è azzardo ma credo che sia la nostra mente che quando si abitua a determinate situazioni, come possono essere le giocate di un oppo o comunque l'immagazzinare informazioni generali a riguardo, agisce d'istinto ad un certo punto come riflesso o perlomeno l'istinto* ti dice cosa fare.

* secondo me non è nemmeno istinto ma è una molla che scatta a livello mentale quando trova qualcosa di strano rispetto a quanto captato precedentemente.

Non so se mi sono spiegato.

Ecco, giocando appena 2 tavoli questo istinto l'ho riposto nel cassetto e resta il fatto che alcune situazioni in questo modo non riesco proprio a sfruttarle.

 

.....e come al solito arrivare 1° in un sit in questo periodo è tabù.

Ieri sera, in una partita, avevo contro un giocatore che giocava a muzzo e aspettavo solo la mano giusta per incastrarlo a dovere.

Spillo KK e intanto pensavo "dai fai un bel raise quarantatrevirgolanoveperiodico come al solito o un all-in". Tack. Suo all-in e istant-call da parte mio.

 

KK vs 33....e immancabile 3 che scende come una ghigliottina al flop.

Modificato 9 Novembre 2010 da Coldfire

[mattheius]

Ho quasi sbloccato il bonus pokerstrategy con questo bilancio

http://img585.imageshack.us/img585/8956/bilancio.jpg

 

[TheFury87]

...non si capisce niente

Hai 9€ di profit in pratica?

[mattheius]

Certo che non si capisce niente, è meglio così :mrgreen: :loving:

 

 

Si in pratica 9 euro, ma in realtà 49 dato che i primi 40 erano gratis