Caso calcioscommesse 2011

[Invernomuto]

disse quello che giocava con gente coi passaporti falsi... ma qui ho idea che stiamo dilagando... :mrgreen:

il passaporto che migliora i risultati in campo? comunque abbiamo patteggiato

[Bender 1993]

disse quello che giocava con gente coi passaporti falsi... ma qui ho idea che stiamo dilagando... :mrgreen:

Mi hai preceduto

[Coldfire]

i principi dello sport devono essere accompagnati da prove certe

No secondo il codice di Giutizia sportivo.

Sarò 10 pagine che lo dico, e non sai nemmeno se è solo una mia opinione o no, e questo è piuttosto preoccupante.

 

condannare una persona solo perché "io penso" che quella persona non abbia i principi è UNA BUFFONATA...!

Per te è una buffonata e per la maggior parte dei tifosi Juventini, nonchè il vostro presidente.

Probabilmente ha condannato una persona perchè non ha motivi validi per dire che è limpidamente innocente.

Hai in mano gli atti? Puoi giudicare in base a cosa TU? In base al fatto che "caxxo Conte è stato condannato a più di 1 anno!"?

Se hai in mano gli atti prego di renderli pubblici, almeno potremo avere delle certezze anche noi, non solo tu.

 

la vera giustizia è: "fare un processo, se il processo necessita di essere allungato o si blocca il campionato o si ferma i giocatori e si prosegue nel processo e solo dopo aver trovato prove e documenti ecc ecc si passa alle condanne o ai proscioglimenti (come la giustizia penale)...! se non vuoi fartelo entrare in testa sono problemi tuoi...

 

La vera giustizia significa anche equità di giudizio, di condanna, non fare un abuso di potere. A me sembra che quanto richiesto dal procuratore federale sia consono, parlando solo di condanne. Sulle motivazioni non so risponderti perchè....non sono il procuratore che ha letto gli atti per cui non ti so dare un giudizio.

Prove e documenti? Tu fai ancora confusione con la Giustizia Civlie, poi sono io quello che non capisco, meno male. Io sarà 10 pagine che dico che secondo me la Giutizia sportiva ci va con la mano pesante ma tu, nel frattempo, non hai ancora letto nulla riguardo a quanto si sta trattando.

Poi fai tu.....

Modificato 6 Agosto 2012 da Coldfire

[Uroboros]

il passaporto che migliora i risultati in campo? comunque abbiamo patteggiato

beh, con quel passaporti non potevano manco giocare, dal giocare al non giocare forse "qualcosina" cambia dai... comunque come ho detto, mi sa che stiamo dilagando...

[Invernomuto]

eeeh, mamma mia... mezzo assaggio di doping (che altera le prestazioni e le capacità sportive) e siete andati a ritirare fuori ogni cavillo burocratico e amministrativo della storia dell'inter?

brucia eh...

 

 

ma finamola dai! non sia mai che il doping sia peggio del permesso di soggiorno.

 

torniamo a noi.

avevo fatto una domanda, Di Vaio, se ne frega qualche cosa se viene squalificato? la federazione canadese deve sottostare a questi verdetti FIGC? e la UEFA?

 

beh, con quel passaporti non potevano manco giocare, dal giocare al non giocare forse "qualcosina" cambia dai...

OT

è uno scandalo partito dai giocatori dell'udinese, che in una trasferta per la UEFA sono stati trovati coi documenti falsi. pure Dida aveva il passaporto falso.

eppure ogni volta pare bene che sia solo Recoba quello che non doveva stare in italia... che poi ha giocato con l'inter una manciata di partite il resto in infermeria e al venezia.

 

un tantino diverso dal titolare (mastino) di centrocampo che era Davids.

 

FINEOT. (spero e mi scuso per l'ironia di aver tirato fuori una storia che pensavo fosse chiusa e non un nervo così scoperto)

[Coldfire]

il passaporto che migliora i risultati in campo? comunque abbiamo patteggiato

 

Abbiamo rconosciuto le nostre colpe.

Oriali è stato squalificato per tot mesi, mi sembra.

 

E' stato giusto? Boh...hanno deciso così.

 

Evidentemente non rompiamo le balle. :lol:

Modificato 6 Agosto 2012 da Coldfire

[Bender 1993]

eeeh, mamma mia... mezzo assaggio di doping (che altera le prestazioni e le capacità sportive) e siete andati a ritirare fuori ogni cavillo burocratico e amministrativo della storia dell'inter?

brucia eh...

 

 

ma finamola dai! non sia mai che il doping sia peggio del permesso di soggiorno.

 

torniamo a noi.

avevo fatto una domanda, Di Vaio, se ne frega qualche cosa se viene squalificato? la federazione canadese deve sottostare a questi verdetti FIGC? e la UEFA?

 

 

OT

è uno scandalo partito dai giocatori dell'udinese, che in una trasferta per la UEFA sono stati trovati coi documenti falsi. pure Dida aveva il passaporto falso.

eppure ogni volta pare bene che sia solo Recoba quello che non doveva stare in italia... che poi ha giocato con l'inter una manciata di partite il resto in infermeria e al venezia.

 

un tantino diverso dal titolare (mastino) di centrocampo che era Davids.

 

FINEOT. (spero e mi scuso per l'ironia di aver tirato fuori una storia che pensavo fosse chiusa e non un nervo così scoperto)

Scommetto che neanche le pasticche che prendeva la grande Inter di herrera non alteravano le capacità sportive

Modificato 6 Agosto 2012 da Bender 1993

[Uroboros]

No secondo il codice di Giutizia sportivo.

 

 

Per te è una buffonata e per la maggior parte dei tifosi Juventini, nonchè il vostro presidente.

Probabilmente ha condannato una persona perchè non ha motivi validi per dire che è limpidamente innocente.

Hai in mano gli atti? Puoi giudicare in base a cosa TU? In base al fatto che "caxxo Conte è stato condannato a più di 1 anno!"?

Se hai in mano gli atti prego di renderli pubblici, almeno potremo avere delle certezze anche noi, non solo tu.

 

 

 

La vera giustizia significa anche equità di giudizio, di condanna, non fare un abuso di potere. A me sembra che quanto richiesto dal procuratore federale sia consono, parlando solo di condanne. Sulle motivazioni non so risponderti perchè....non sono il procuratore che ha letto gli atti per cui non ti so dare un giudizio.

Prove e documenti? Tu fai ancora confusione con la Giustizia Civlie, poi sono io quello che non capisco, meno male. Io sarà 10 pagine che dico che secondo me la Giutizia sportiva ci va con la mano pesante ma tu, nel frattempo, non hai ancora letto nulla riguardo a quanto si sta trattando.

Poi fai tu.....

sei veramente incredibile, non fai altro che cercare di rigirare la frittata ad ogni commento... :lol:

 

prima cosa: lo so anche io che nella giustizia sportiva le prove non servono e di fatti ti ho detto che questa "secondo me" è una porcata, per me la vera giustizia sarebbe: fare il processo, proseguire senza fretta, se serve si passa a bloccare il campionato o i giocatori in questione, proseguendo nelle indagini e poi a documenti e prove in mano si passa ai verdetti...! stop...

 

seconda cosa: quando mai ho detto che conte è innocente...? dai vammi a cercare il commento dove dico "hu hu sono sicuro che conte è innocente, me lo sento dal cuore hu hu", ho detto che secondo me, per condannare è giusto avere prove che lo dimostrano e secondo me la vera giustizia sarebbe il procedimento che ti ho critto poco più sopra (nella falsa riga della giustizia penale insomma) ma ovviamente non fermeranno mai i campionati per il giro di soldi che ci sono tra diritti tv e sponsor, ma per lo meno fermare temporaneamente i giocatori non credo ci sarebbero problemi fino al termine di un processo più curato...!

 

terza cosa: spero, ora, di averti finalmente schiarito le idee, conosco bene la differenza tra giustizia sportiva e penale per cui cerca di leggere ben bene i miei commenti prima di dire fesserie o chiacchiere vale perchè inizi a darmi un pò sui nervi...! grazie

[Coldfire]

spero, ora, di averti finalmente schiarito le idee,

 

Grazie!!! ........ ........ :lol:

[Invernomuto]

Scommetto che neanche le pasticche che prendeva la grande Inter di herrera non alterava le capacità sportive

...va bene. manca solo la mancata retrocessione durante il fascismo e siamo a posto.

 

prima cosa: lo so anche io che nella giustizia sportiva le prove non servono e di fatti ti ho detto che questa "secondo me" è una porcata, per me la vera giustizia sarebbe: fare il processo, proseguire senza fretta, se serve si passa a bloccare il campionato o i giocatori in questione, proseguendo nelle indagini e poi a documenti e prove in mano si passa ai verdetti...! stop...

la giustizia sportiva si basa su quella ordinaria. tutto quello che dici tu sta negli atti della giustizia ordinaria. cioè, la giustizia ordinaria (civile e penale) fanno il loro lavoro, indagano e fanno tutto quanto. poi passano ai processi. nel frattempo passano quello che hanno raccolto alla giustizia sportiva che senza dover rifare tutto, analizza quelle carte e valuta se secondo i regolamenti sportivi ci sono delle infrazioni o meno.

 

in maniera molto semplicistica, questo è.

[Bender 1993]

...va bene. manca solo la mancata retrocessione durante il fascismo e siamo a posto.

 

 

la giustizia sportiva si basa su quella ordinaria. tutto quello che dici tu sta negli atti della giustizia ordinaria. cioè, la giustizia ordinaria (civile e penale) fanno il loro lavoro, indagano e fanno tutto quanto. poi passano ai processi. nel frattempo passano quello che hanno raccolto alla giustizia sportiva che senza dover rifare tutto, analizza quelle carte e valuta se secondo i regolamenti sportivi ci sono delle infrazioni o meno.

 

in maniera molto semplicistica, questo è.

Non perchè è successo anni fa si deve rimuovere, comunque basta ot. Comunque se passano quello che hanno raccolto alla giustizia sportiva, perchè palazzi ha deferito per illecito bonucci che è stato assolto dalla giustizia ordinaria?

[Uroboros]

...va bene. manca solo la mancata retrocessione durante il fascismo e siamo a posto.

 

 

la giustizia sportiva si basa su quella ordinaria. tutto quello che dici tu sta negli atti della giustizia ordinaria. cioè, la giustizia ordinaria (civile e penale) fanno il loro lavoro, indagano e fanno tutto quanto. poi passano ai processi. nel frattempo passano quello che hanno raccolto alla giustizia sportiva che senza dover rifare tutto, analizza quelle carte e valuta se secondo i regolamenti sportivi ci sono delle infrazioni o meno.

 

in maniera molto semplicistica, questo è.

con te almeno si riesce a discutere... con cold ormai ci rinuncio perchè è un continuo sfottò basato su ragionamenti venuti fuori dalla sua mente per cui io ci rinuncio perchè ne ho le palle alquanto piene...

 

comunque inverno, io non sto parlando di quello, io dico che un processo come questo non si può fare in 10 minuti... io preferirei un processo più lungo e credibile, andando a fondo sulle questioni.. la giustizia sportiva si basa su processi e sentenze troppo veloci per riuscire a stare dietro ai calendari di campionato ecc ecc... io per far saltare fuori la verità sarei anche disposto a fermare anche i campionati o al limite i giocatori interessati pur di riuscire ad andare il più a fondo possibile a queste vicende..! questa secondo me è vera giustizia...! ma come ho detto nella giustizia sportiva tutto viene fatto in fretta e furia per non toccare il normale tabellino di marcia delle manifestazioni sportive.. tutto questo per il semplice fatto dei mega introiti che girano attorno a questi sport...!

Modificato 6 Agosto 2012 da Uroboros

[Coldfire]

Non perchè è successo anni fa si deve rimuovere, comunque basta ot. Comunque se passano quello che hanno raccolto alla giustizia sportiva, perchè palazzi ha deferito per illecito bonucci che è stato assolto dalla giustizia ordinaria?

 

 

con te almeno si riesce a discutere... con cold ormai ci rinuncio perchè è un continuo sfottò basato su ragionamenti venuti fuori dalla sua mente per cui io ci rinuncio perchè ne ho le palle alquanto piene...

 

 

:mrgreen:

[Uroboros]

e daje...

Modificato 6 Agosto 2012 da Uroboros

[Roccino28]

azz..non leggo per due giorni..e si parla di doping e passaporti?siamo nel 2012 vero? :mrgreen:

[Snake1982]

azz..non leggo per due giorni..e si parla di doping e passaporti?siamo nel 2012 vero? :mrgreen:

 

ahahahahah...ormai il topic è andato a puttane

[Roccino28]

Il giudice Piero Calabrò, intervistato dacalciomercato.com, ha parlato ovviamente dello scandalo calcio scommesse e dei deferimenti che hanno colpito l'allenatore della Juventus, Antonio Conte, e i giocatoriLeonardo Bonucci e Simone Pepe:"Al di là del tifo e della posizioni personali, sono abbastanza duro nel giudicare la strategia scelta dal procuratoreStefano Palazzi. C'è un pentito,Carobbio, che sostiene che Conte abbia commesso un illecito sportivo. Carobbio dice una cosa precisa: se Carobbio è credibile, allora per Conte è illecito sportivo, se non è credibile, allora la posizione di Conte va archiviata. L'omessa denuncia non ha senso. In pratica, per fare un esempio, se sono accusato di rapina, non posso essere condannato per furto. E poi anche la richiesta di quindici mesi non ha senso: Larrondo ad esempio ha patteggiato tre mesi per illecito sportivo, mentre per un reato minore, l'omessa denuncia, per Conte non è stato accolto un patteggiamento di tre mesi e 200mila euro di multa, e ora c'è una richiesta di quindici mesi. Da magistrato sono molto perplesso".

Sulla situazione di Bonucci e Pepe invece: "Conosco il pm di Bari, Angelillis, uno che lavora e non rilascia mai interviste, a differenza di altri pm. E ho molta fiducia nella giustizia ordinaria, nell'ambito della quale opero. Bene, a Bari Pepe e Bonucci non risultano nemmeno indagati. Sono stati ascoltati solo come persone informate sui fatti, come testimoni. Come può Palazzi, sulla base dei documenti ricevuti dalla Procura di Bari, arrivare a un'accusa di illecito per Bonucci e di omessa denuncia per Pepe? Non lo si capisce proprio. Se si va a vedere la posizione di Masiello, ad esempio, si vede che di fronte alla Procura di Bari, Masiello non ha mai parlato di Pepe e Bonucci, mentre di fronte a Palazzi ha detto cose diverse. Ha cambiato versione tre volte ed è stato giudicato ugualmente credibile da Palazzi...".

Una giustizia che i tifosi della Juve considerano accanimento: "Più che di accanimento parlerei di un voler raggiungere risultati a tutti i costi. La posizione di Agnelli? Io avevo suggerito fin dall'inizio alla Juventus di tenere un atteggiamento duro. Sono sicuro che Conte, Bonucci e Pepe siano innocenti e quindi, per me, non aveva senso patteggiare. Non perché, in sede processuale, equivalga ad una ammissione di colpa, ma perché agli occhi dell'opinione pubblica l'esito sarebbe stato quello. Per l'immagine della nuova Juve sarebbe stato un fatto negativo, perché ai tifosi rivali sarebbe sembrata una ammissisone di colpa. A quel punto, meglio andare a processo ed essere anche condannati, piuttosto che patteggiare. All'inizio la Juve ha tentennato e ha preferito vedere se c'erano i margini per il patteggiamento, anche perché il processo sportivo è inquisitorio e non lascia spazio alla difesa. Poi però la difesa della Juve ha preso una scoppola e ora è rinsavita e andrà fino in fondo. E credo che per Pepe e Bonucci ora si possa arrivare anche ad un'assoluzione già nel primo grado del giudizio sportivo".

Giustizia sportiva che va riformata secondo Calabrò: "E' fuori dal mondo. L'onere della prova a carico dell'imputato è una cosa che non sta davvero più in piedi. Si dice che ci sia l'esigenza di fare in fretta, per permettere al calcio giocato di andare avanti, ma non è vero, non è così. Quello che conta in un processo è che si stabilisca la verità, non contano i tempi. Se le sentenze arrivassero a campionato in corso non cambierebbe nulla, ma il processo sarebbe di sicuro più serio. Avete visto cosa ha detto Palazzi di fronte alla montagna di carte presentata dalla difesa di Bonucci e Pepe? 'Non c'è tempo'. Una cosa fuori dal mondo".

[Bender 1993]

E si purtroppo ogni tot pagine c'è qualcuno che ritorna a provocare con certi argomenti

[Snake1982]

E si purtroppo ogni tot pagine c'è qualcuno che ritorna a provocare con certi argomenti

propongo di bannare i tizi che rivomitano sempre gli stessi discorsi

[Granbrakko]

Tipo tutti i tifosi di Inter e Juve, che sono anche il 90% di chi frequenta i topic di calcio?

[Uroboros]

azz..non leggo per due giorni..e si parla di doping e passaporti?siamo nel 2012 vero? :mrgreen:

tutta colpa di coldfire che per aver ragione la gira e la rigira tirando fuori pure il doping... in quel caso va dato a cesare quel che è di cesare...

[xX Sly Marbo Xx]

Tipo tutti i tifosi di Inter e Juve, che sono anche il 90% di chi frequenta i topic di calcio?

 

In 'sto topic rimanete te, Abarai e forse Borrino :D

[borrino]

Io rimango come mero spettatore passivo, non sono molto interessato alla situazione

[Uroboros]

Il giudice Piero Calabrò, intervistato dacalciomercato.com, ha parlato ovviamente dello scandalo calcio scommesse e dei deferimenti che hanno colpito l'allenatore della Juventus, Antonio Conte, e i giocatoriLeonardo Bonucci e Simone Pepe:"Al di là del tifo e della posizioni personali, sono abbastanza duro nel giudicare la strategia scelta dal procuratoreStefano Palazzi. C'è un pentito,Carobbio, che sostiene che Conte abbia commesso un illecito sportivo. Carobbio dice una cosa precisa: se Carobbio è credibile, allora per Conte è illecito sportivo, se non è credibile, allora la posizione di Conte va archiviata. L'omessa denuncia non ha senso. In pratica, per fare un esempio, se sono accusato di rapina, non posso essere condannato per furto. E poi anche la richiesta di quindici mesi non ha senso: Larrondo ad esempio ha patteggiato tre mesi per illecito sportivo, mentre per un reato minore, l'omessa denuncia, per Conte non è stato accolto un patteggiamento di tre mesi e 200mila euro di multa, e ora c'è una richiesta di quindici mesi. Da magistrato sono molto perplesso".

Sulla situazione di Bonucci e Pepe invece: "Conosco il pm di Bari, Angelillis, uno che lavora e non rilascia mai interviste, a differenza di altri pm. E ho molta fiducia nella giustizia ordinaria, nell'ambito della quale opero. Bene, a Bari Pepe e Bonucci non risultano nemmeno indagati. Sono stati ascoltati solo come persone informate sui fatti, come testimoni. Come può Palazzi, sulla base dei documenti ricevuti dalla Procura di Bari, arrivare a un'accusa di illecito per Bonucci e di omessa denuncia per Pepe? Non lo si capisce proprio. Se si va a vedere la posizione di Masiello, ad esempio, si vede che di fronte alla Procura di Bari, Masiello non ha mai parlato di Pepe e Bonucci, mentre di fronte a Palazzi ha detto cose diverse. Ha cambiato versione tre volte ed è stato giudicato ugualmente credibile da Palazzi...".

Una giustizia che i tifosi della Juve considerano accanimento: "Più che di accanimento parlerei di un voler raggiungere risultati a tutti i costi. La posizione di Agnelli? Io avevo suggerito fin dall'inizio alla Juventus di tenere un atteggiamento duro. Sono sicuro che Conte, Bonucci e Pepe siano innocenti e quindi, per me, non aveva senso patteggiare. Non perché, in sede processuale, equivalga ad una ammissione di colpa, ma perché agli occhi dell'opinione pubblica l'esito sarebbe stato quello. Per l'immagine della nuova Juve sarebbe stato un fatto negativo, perché ai tifosi rivali sarebbe sembrata una ammissisone di colpa. A quel punto, meglio andare a processo ed essere anche condannati, piuttosto che patteggiare. All'inizio la Juve ha tentennato e ha preferito vedere se c'erano i margini per il patteggiamento, anche perché il processo sportivo è inquisitorio e non lascia spazio alla difesa. Poi però la difesa della Juve ha preso una scoppola e ora è rinsavita e andrà fino in fondo. E credo che per Pepe e Bonucci ora si possa arrivare anche ad un'assoluzione già nel primo grado del giudizio sportivo".

Giustizia sportiva che va riformata secondo Calabrò: "E' fuori dal mondo. L'onere della prova a carico dell'imputato è una cosa che non sta davvero più in piedi. Si dice che ci sia l'esigenza di fare in fretta, per permettere al calcio giocato di andare avanti, ma non è vero, non è così. Quello che conta in un processo è che si stabilisca la verità, non contano i tempi. Se le sentenze arrivassero a campionato in corso non cambierebbe nulla, ma il processo sarebbe di sicuro più serio. Avete visto cosa ha detto Palazzi di fronte alla montagna di carte presentata dalla difesa di Bonucci e Pepe? 'Non c'è tempo'. Una cosa fuori dal mondo".

madò mi sembra di parlare come un magistrato hahahahaha... ovviamente concordo, specialmente sulle ultime 3 righe del discorso che ha fatto questo giudice..! io la penso esattamente allo stesso modo e di fatti l avevo scritto poco prima...

Modificato 6 Agosto 2012 da Uroboros

[Snake1982]

Tipo tutti i tifosi di Inter e Juve, che sono anche il 90% di chi frequenta i topic di calcio?

tranne io però