Serie A TIM

[Coldfire]

Sisi, è passata la proposta.

In Italia dovrebbe essere sperimentata in serie B.

 

Ottimo.

[Uroboros]

Voglio proprio vedere cosa salterà fuori dato che ogni domenica nell 80% degli episodi ci si scanna (sia tra plebaglia normale che in tv) tra chi dice che è fallo e chi no... :lol:

[Coldfire]

Non credo che ai giocatori in campo, all'arbitro, alle società e alla fifa interessino le diatribe.

 

É un dato di fatto che la tecnologia aiuti, e non poco, ad evitare errori di valutazione e già solo il fatto di eliminare totalmente l'errore in molti episodi di gioco è un enorme passo avanti.

Come lo è d'altronde il fatto di poter rivalutare a freddo determinati episodi di gioco.

Modificato 6 Marzo 2016 da Coldfire

[Gianniplay]

Non credo che ai giocatori in campo, all'arbitro, alle società e alla fifa interessino le diatribe.

 

É un dato di fatto che la tecnologia aiuti, e non poco, ad evitare errori di valutazione e già solo il fatto di eliminare totalmente l'errore in molti episodi di gioco è un enorme passo avanti.

Come lo è d'altronde il fatto di poter rivalutare a freddo determinati episodi di gioco.

per me sarà "facile" solo sui fuorigioco e roba tipo fallo al limite/rigore.

 

su falli tipo quello su tello di ieri ci si scannerà cmq.

[Coldfire]

Ma già la goal line tecnology, già in uso, e la futura possibilità di individuare con certezza assoluta il fuorigioco sono una gran cosa. Facili da individuare e che non lasciano spazio ad interpretazione, così come la locazione di un fallo punibile con un calcio di rigore.

Ben altra cosa sarà la valutazione dei falli, non tutti chiaramente, però un conto è prendere una decisione in pochi secondi e a caldo, um conto è prendere una decisione rivedendo bene le immagini da angolazioni diverse. L'errore diminuirà sicuramente, che è quello che importa fondamentalmente.

 

Le discussioni saranno per giocoforza di meno perché ci saranno meno episodi dubbi. Non é un passo avanti questo?

 

La valutazione di un fallo da rigore sarà comunque più vicina alla certezza potendo analizzare l'episodio per bene e con l'aiuto tecnologico rispetto a con avviene oggi.

Modificato 6 Marzo 2016 da Coldfire

[Uroboros]

per me sarà "facile" solo sui fuorigioco e roba tipo fallo al limite/rigore.

 

su falli tipo quello su tello di ieri ci si scannerà cmq.

Ma neanche su quelli.. ve lo ricordate presumo il rigore dato alla juve su un juve roma di 1/2 anni fa per fallo su pogbà al limite dell area.. in quel caso manco col ferma immagine dei replay si capiva se fosse dentro o fuori... mo fai tu che casino che salta fuori con la moviola su casi analighi.. "l arbitro ha visto, ha vistooooooo, gombloddoooo"

[Coldfire]

In quel caso non si tratterà assolutamente di vedere le immagini ma di avvalersi della tecnologia come quella utilizzata nel caso di gol-non gol.

Tramite l'utilizzo di telecamere interfacciate con l'elaborazione digitale. Non è mica fantascienza.

 

Quando si dice di utilizzare la tecnologia nel calcio non si fa mica riferimento alla moviola di biscardi. Lol

[Uroboros]

E dove cavolo le mettono le telecamere!? Nella line tecnology sono dentro alla porta e viene controllata a 360 gradi.. se devono monitorare l area grande dove le mettono!?

 

Tutto facile a parole.. come sempre...

Modificato 6 Marzo 2016 da Uroboros

[Chris94]

Basterebbe fare stile Nba (sono avanti anni luce c'è poco da fare):

Crei un centro di controllo con il compito di valutare gli episodi, valutando tutte le angolazioni possibili. Una volta arrivati a una conclusione, la si riferisce all'arbitro che la comunica in campo.

In questo modo risolvi un sacco di problemi: Alleggerisci l'arbitro da ogni decisione importante = riduci praticamente a 0 le proteste perché avrebbe ancora meno senso di quanto non lo abbiano già.

Decisioni veloci e genuine al 100% dato che chi giudica si trova dentro una stanza davanti a 1000 monitor, non in mezzo a una bolgia di giocatori che urlano protestano e inveiscono.

 

Se fatto in questo modo io sarei favorevolissimo.

[Gianniplay]

Basterebbe fare stile Nba (sono avanti anni luce c'è poco da fare):

Crei un centro di controllo con il compito di valutare gli episodi, valutando tutte le angolazioni possibili. Una volta arrivati a una conclusione, la si riferisce all'arbitro che la comunica in campo.

In questo modo risolvi un sacco di problemi: Alleggerisci l'arbitro da ogni decisione importante = riduci praticamente a 0 le proteste perché avrebbe ancora meno senso di quanto non lo abbiano già.

Decisioni veloci e genuine al 100% dato che chi giudica si trova dentro una stanza davanti a 1000 monitor, non in mezzo a una bolgia di giocatori che urlano protestano e inveiscono.

 

Se fatto in questo modo io sarei favorevolissimo.

io invece userei lo stile della nfl.

3 chiamate a partita,stop.

arbitro e 4°uomo che guardano l episodio.

 

se cambia idea amen

se conferma amen

se hanno dubbi, si conferma la scelta fatta a caldo dall arbitro prima della chiamata del replay.

 

zero storie

zero polemiche

fine.

 

e ti dirò... introdurrei anche la possibilità che sia l arbitro a chiamare il replay in caso di "polemiche" cosicché i calciatori/allenatori imparino a non polemizzare "sempre"

[Coldfire]

E dove cavolo le mettono le telecamere!? Nella line tecnology sono dentro alla porta e viene controllata a 360 gradi.. se devono monitorare l area grande dove le mettono!?

 

Tutto facile a parole.. come sempre...

Per individuare un punto nella spazio ci vogliono 3 coordinate, e dando per scontato che l'altezza (z) potrebbe anche essere ininfluente per stabilire se una palla (il nostro punto) ha varcato la linea (che serve per stabilire se un fallo è avvenuto dentro o fuori dall'area nel caso di fallo di mano. Nel caso del fallo da contatto il principio è lo stesso ma l'elaborazione più complicata), non ci resta che stabilire le altre 2 coordinate. In questo caso, in teoria, basterebbero solo 3 telecamere posizionate sulle linee dell'area di rigore.

E' proprio su questo principio che si basa la tecnologia dell'occhio di falco per il tennis, che è "vecchia" di 15 anni, che utilizza la triangolazione di almeno 4 telecamere posizionate sulle linee (anche se non strettamente necessario).

Tanto basta per fornire l'esatta posizione della pallina sul campo.

 

La telecamera invia immagini ad un elaboratore che, appunto, elabora e da il risultato.

 

Telecamere in più servono per aumentare la precisione.

 

Sempre a parole eh, s'intende. :asd: :squile:

 

Lo stesso principio si potrebbe utilizzare per il fuorigioco, non è che sia complicato perchè la tecnologia per far tutto c'è eccome. Si tratta di filtrare le immagini triangolate (in alta definizione per aumentare la precisione) grazie ad un software dedicato che permetterebbe di avere un responso certo in tempo reale, come già avviene per la Gol-line tecnology.

Per stabilire il fuorigioco, quindi, basterebbe triangolare i fermi immmagini e farle elaborare ad un software, detto in modo semplice.

In maniera specifica i video vengono filtrati real time dall'elaboratore come come real time è la triangolazione e il responso.

 

 

Le telecamere per il gol-non gol sono esclusivamente focalizzate sulla porta, non in altre aree di campo, credo, quindi in teoria si potrebbero anche utilizzare le posizione di queste telecamere, non focalizzate ovviamente, che basterebbero eccome per avere una triangolazione precisa tramite l'invio di immagini (video) in tempo reale.

Ora chiaramente il software elabora esclusivamente le immagini in questo caso specifico. Andrebbe semplicemente riscritto, ma non è che sia una cosa complicata, basandosi sullo stesso principio.

Questo per eventuali falli di mano al limite dell'area.

 

Questo per episodi in cui il resposno è solamente SI-NO, come il fuorigioco, il gol fantasma, l'individuzione del fallo se è dentro o fuori dall'area.

 

Per stabilire l'entità del fallo chiaro che non serve alcuna elaborazione ma solamente la valutazione personale dell'arbitro, però di sicuro si potrebbe sapere se ci sarà stato o meno contato tra i 2 giocatori, però già da subito si potrà sapere se sarà stato commesso all'interno dell'area (più facile per il fallo di mano) eliminando di conseguenza l'errore.

 

In teoria, comunque basterebbero 4 telecamere posizionate ai 4 vertici del campo per avere un'elaborazione virtuale data dalla triangolazione. Chiaro che più telecamere significa più precisione. Nulla di impossibile.

 

That's all.

Modificato 6 Marzo 2016 da Coldfire

[Chris94]

io invece userei lo stile della nfl.

3 chiamate a partita,stop.

arbitro e 4°uomo che guardano l episodio.

 

se cambia idea amen

se conferma amen

se hanno dubbi, si conferma la scelta fatta a caldo dall arbitro prima della chiamata del replay.

 

zero storie

zero polemiche

fine.

 

e ti dirò... introdurrei anche la possibilità che sia l arbitro a chiamare il replay in caso di "polemiche" cosicché i calciatori/allenatori imparino a non polemizzare "sempre"

Si ma così lasci all'arbitro in campo la decisione finale, ed è questo che genera le polemiche delle panchine, giocatori ecc. Se deleghi la decisione a qualcuno non presente nel campo di gioco risolvi anche questo aspetto.

Sulle 3 chiamate non sono d'accordo... Nel calcio il tempo non si ferma e diventerebbe un ulteriore strumento tattico .

La decisione dell'uso della moviola lo lascerei esclusivamente alla terna arbitrale. Il responso lo si lascia al centro di controllo, se non ci sono abbastanza elementi per chiarire il tutto si resta con la decisone presa in diretta dall'arbitro.

Certo bisognerebbe comunque studiarla bene eh... Metti che A sta attaccando, B riconquista palla in area di rigore con un contatto molto dubbio... L'arbitro non fischia ma ormai B è partito in contropiede, segnando gol. Come ti comporteresti in questo caso? Noi siamo bravi a parole ma poi la vera realizzazione è piuttosto complicata.

[Gianniplay]

cmq tornando al calcio giocato...

dove sono gli estimatori di Pogba?

 

no...perché quello che ho scritto ultimamente (2 o 3 post post-partita) lo ri-ri-ri-confermo:

 

impalpabile

irritante

mai decisivo(in positivo)

blocca ogni transizione offensiva della Juve

 

 

il cronista di premium "pogba sembra nn capire che nn è in allenamento, rallenta ogni ripartenza della sua squadra"

 

 

no no..ma lui "cambia le partite"...sisi

[Coldfire]

Strano, di solito fa delle gran partita.

Sarà stanco.

[Chris94]

cmq tornando al calcio giocato...

dove sono gli estimatori di Pogba?

 

no...perché quello che ho scritto ultimamente (2 o 3 post post-partita) lo ri-ri-ri-confermo:

 

impalpabile

irritante

mai decisivo(in positivo)

blocca ogni transizione offensiva della Juve

 

 

il cronista di premium "pogba sembra nn capire che nn è in allenamento, rallenta ogni ripartenza della sua squadra"

 

 

no no..ma lui "cambia le partite"...sisi

Ma dai che ha fatto na prima mezz'ora buonissima... Adesso si è un po' perso

[Bender 1993]

cmq tornando al calcio giocato...

dove sono gli estimatori di Pogba?

no...perché quello che ho scritto ultimamente (2 o 3 post post-partita) lo ri-ri-ri-confermo:

impalpabile

irritante

mai decisivo(in positivo)

blocca ogni transizione offensiva della Juve

il cronista di premium "pogba sembra nn capire che nn è in allenamento, rallenta ogni ripartenza della sua squadra"

no no..ma lui "cambia le partite"...sisi

Si ma è facile spuntare quando gioca male e non rispondere quando ti elenco quanto di buono ha fatto in questa stagione eh LOL

[Andrea92]

LOL

[Gianniplay]

mi sarò perso qualche passaggio (pogba cit)

 

quali sarebbero ste "cose buone" che ha fatto che fanno di pogba un "grandissimo" che hai scritto e sulle io avrei sorvolato.

 

ho provato a rileggermi le ultime 4-5 pagine e non mi pare di aver trovato nulla,illuminami

 

 

 

ps:"lol" è un tipico termine da gente post 90 che mi fa pentire di imbastire det. discussioni.

 

non vi conosco ma sono pronto a scommettere che lo dite pure "live" a voce.

 

#brr

Modificato 6 Marzo 2016 da Gianniplay

[Andrea92]

Come sei noioso LOL

Anzi, #LOL

[Pinturicchio 89]

io ho visto solo il secondo tempo e non ha fatto male sinceramente...non so che disastri possa aver combinato nel primo...

[Gianniplay]

Come sei noioso LOL

Anzi, #LOL

perdonami,hai risposto con un Lol ad un post che terminava con un LoL senza alcun senso (dato che nn mi pare di aver ricevuto risposte alle quali ho glissato...e che sarebbe stato insensato lo stesso visto che cmq sono a qua parlare)

 

ora dimmi come posso seriamente imbastire un discorso .

 

 

mah

io ho visto solo il secondo tempo e non ha fatto male sinceramente...non so che disastri possa aver combinato nel primo...

beh...le domande da studio ad allegri erano su pogba e allegri ha sottolineato come nn abbia giocato una buona partita sopratutto dopo l ammonizione che l ha "innervosito"

 

da juventino, spesso mi chiedo se ormai nn sia altro che una mezz ala e basta e non quel fenomeno visto e apprezzato negli anni passati.

 

aggiungo,come già detto altre volte, che per me il vero motivo non sia SOLO lui...ma i troppi compiti difensivi che ora ha.

 

non lo so

[Bender 1993]

Che Pogba non stia facendo la sua miglior stagione da quando è alla Juve è fuori dubbio, ma da qui a dire che non è mai decisivo c'è ne passa.

Quello che hai ignorato è questa mia risposta:

"Guarda che Pogba quest anno ha fatto fino ad adesso 6 goal e otto assist eh mi sa che tu non ricordi bene xD

Beh l assist contro il city non so se medel lo fa oppure la giocata per Alex Sandro contro il Milan oppure il goal contro il Torino "

Il tuo post era questo:

 

forse ricordi le partite dell'anno scorso.

quest anno...nn credo abbia risolto (con una giocata degna di nota) nemmeno una partita.

...e non dirmi Roma, perché quell assist a Dybala,in serie A poi, lo sa fare pure Medel!

Pogba purtroppo quest anno ha davvero tanti compiti difensivi,che tra l'altro fa bene e nn si risparmia, ma è ovvio che perde lucidità; se a questo aggiungi la sua arroganza/supponenza/voglia di fare SEMPRE la giocata...è la fine.

non è accetabile,almeno per come vedo io quel ruolo e il SUO ruolo in questa squadra.

ad oggi non vedo una juve in forte crisi senza di lui,il punto è che allegri nn lo toglie mai.

[Gianniplay]

@bender...ho riletto adesso,in effetti me lo sono perso.

 

ho iniziato la diatriba sul gomblotto "bonucci diffidato" e sulla "lezione di fuorigioco" e ho nn risposto a quel tuo messaggio.

 

rimane il fatto che cmq più avanti sono tornato sull argomento pogba...e per me ,nonostante quei gol assist da te citati, rimane una stagione deludente.

 

rimene un giocatore indisponente ed irritante sopratutto calcolando il potenziale che ha.

 

vorrei tanto che diventasse decisivo alla cr7,alla Messi (dato che cmq parliamo di un valore di mercato di 100mln) eppure credo abbia più o meno i numeri di un Berardi.

 

non credi?

 

da juventino ti senti di osannarlo?

[Andrea92]

 

 

perdonami,hai risposto con un Lol ad un post che terminava con un LoL senza alcun senso (dato che nn mi pare di aver ricevuto risposte alle quali ho glissato...e che sarebbe stato insensato lo stesso visto che cmq sono a qua parlare)

 

ora dimmi come posso seriamente imbastire un discorso .

 

 

mah

 

Ma chi lo voleva imbastire il discorso

Continua a vivere nella tua superiorita e nei tuoi hashtag

[Chris94]

ma non potrà mai essere decisivo alla messi o ronaldo, non ne ha le caratteristiche.

Io speravo potesse diventare un Vieira o un Yaya Toure.