La nostra auto.

[TheFury87]

Sono 1200€ in più per la 370z se non ho sbagliato i conti, sticaz

[eclisse]

Per me è una mossa sostanzialmente giusta anche se magari avrei portato almeno a 250 CV.

 

Sono della stessa opinione, al giorno d'oggi le auto di fascia media arrivano facilmente a 230-250 Cv.

[M4rco]

Le medie arriveranno facilmente pure a quelle potenze ma sono sempre mezzi fuori dalla portata della maggior parte degli italiani (salvo indebitarsi molto), alla fine con uno stipendio medio di 1000 € (ma anche meno) diventa difficile pure prendere un' auto da 15.000 € quindi figuriamoci le medie di cui parli e che costano almeno 25/30.000 Comunque non so quanto questa mossa sia furba, alla fine gli aumenti sono spropositati e questo comporterà un' aumento dell' evasione (si cercheranno tutti i mezzi possibili per non pagare più o pagare meno) oltre ad un blocco del mercato dell' auto che già piange miseria, intutto questo la Fiat potrebbe chiedere ulteriori aiuti comportando un aggravio per lo Stato.

[Hicks 77]

anche io la trovo una cosa giusta ,come gia' detto chi ha queste auto se lo puo permettere, i 20 euro che siano tanti i meno non lo so, concordo con marco si cerchera l'evasione massima e il mercato ne risentira sicuramente, il mio capo mi ha gia detto che di auto che non abbiano almeno 20 anni e quindi esenti dal bollo non ne prende piu e anzi ne vende pure una nuova di stecca (jaguar xkr cabrio) che usa poco, detto questo chiudo dicendo: e una buona cosa ma ci saranno sicuramente delle ripercussioni

[TheFury87]

Io sono d'accordo su eventuali decisioni che vanno a colpire giustamente chi può dare qualcosa in più (e lo dico da "partecipante" a questa cosa), ma non sono d'accordo su manovre che vanno a penalizzare non tanto un mercato intero, quanto solo una fetta di esso. Ci sono case automobilistiche (Ferrari ecc...) che saranno colpite duramente da questa manovra, mentre altre (che ne so, la Kia ad esempio ) non saranno neanche sfiorate. Ora ovviamente non stiamo parlando di concorrenti diretti, ma dubito che le case costruttrici di auto supersportive siano tanto contente di questa novità. Esempio pratico: se non avessi ancora comprato la 370z avrei potuto decidere di non prenderla a causa di questa nuova tassa (non è così, ma ipotizzo) per ripiegare su una macchina di un'altra casa che non rientra nelle nuove normative. Chi glielo dice alla Nissan? Non è concorrenza leale imho, anche se non dipende dalle case automobilistiche.

[M4rco]

Per me le case che ne soffrono maggiormente sono le vari tedesche di lusso, alla fine Ferrari può vendere pure tutta la produzione all' estero che tanto le auto le piazza lo stesso senza dover ridurre i pezzi che sforna ogni anno, case come la Nissan invece non si reggono su auto come la 370z che servono solo a fare immagine visto quante ne vendono da noi e quindi non ne risentiranno molto.

[IamoR]

Per me le case che ne soffrono maggiormente sono le vari tedesche di lusso, alla fine Ferrari può vendere pure tutta la produzione all' estero che tanto le auto le piazza lo stesso senza dover ridurre i pezzi che sforna ogni anno, case come la Nissan invece non si reggono su auto come la 370z che servono solo a fare immagine visto quante ne vendono da noi e quindi non ne risentiranno molto.

Già, hai centrato la situazione.

Inoltre da questa manovra potrebbe uscirne vincitrice la futura 4C, che dovrebbe restare sui 200 cv e garantire ottime prestazioni.

[Kaktus Jack]

La tassa è un bel salasso (20 € a Kw son davvero parecchi, sopra una soglia anche relativamente bassina di Kw) però nell'ambito di una manovra più ampia e che colpisce praticamente tutta la popolazione ha un suo senso.

Il discorso è sempre il solito, chi ha i soldi per comprarsi una Ferrari non guarda a quanto spende di bollo , almeno, io farei così

Di certo Audi, BMW, Mercedes come già dicevate saranno colpite più di altre case e non escludo che potrebbero rivolgersi all'Unione Europea per far valere le ragioni del libero mercato interno e libera concorrenza...questo si vedrà...

Modificato 5 Dicembre 2011 da Kaktus Jack

[TheFury87]

Ok magari sul volume nessuna casa avrà grosse ripercussioni, però il problema imho sta alla base, non puoi penalizzare una sola fetta di mercato. Se la Nissan già vendeva poche 370z, ora ne venderà ancora meno. Anche solo 10 pezzi in meno all'anno sono soldi che non entrano alla Nissan e che entrano da qualcun altro. Non si infrange nessuna regola di concorrenza leale, libero mercato ecc...? Non lo so. Prepariamoci alla mazzata della Merkel và

[M4rco]

Meglio Nissan che venderà 10 370z in meno che la gente che tira a campare che ha ancora più difficoltà perchè deve pagare di più pure un' auto "economica", chi non ha molti soldi già si becca i rincari soliti di benzina, innalzamento dell' iva e tutto il resto.

[TheFury87]

Ma io l'ho scritto all'inizio che è giusto fare cose del genere:

 

Io sono d'accordo su eventuali decisioni che vanno a colpire giustamente chi può dare qualcosa in più (e lo dico da "partecipante" a questa cosa)

 

non era questo il mio discorso. Anche a me non interessa se la Nissan incassa di meno, era un discorso sul libero mercato.

[Kaktus Jack]

Ma io l'ho scritto all'inizio che è giusto fare cose del genere:

 

 

 

non era questo il mio discorso. Anche a me non interessa se la Nissan incassa di meno, era un discorso sul libero mercato.

 

Probabilmente come dicevo qualche problema sul libero mercato potrebbe esserci, anche se c'è da dire che secondo me Monti stia agendo in gran parte "comandato" da Merkozy quindi vedo difficile che sia contrastata dall'Unione europea tale mossa

 

Facendo ipotesi in base ai miei studi universitari recenti, la manovra colpisce di fatto sia case Italiane (Ferrari, Pagani, ma anche la Lancia con la Thema ad esempio) che case tedesche o extraeuropee, quindi secondo me si applica piuttosto indistintamente e per questo potrebbe non essere oggetto di cancellazione etc etc...Ci sono dei precedenti in materia, ma risalgono a 20 anni fa ed erano situazioni abbastanza diverse comunque (la Francia aveva una mega tassa che guarda caso si applicava a potenze appena superiori alla produzione francese)...

 

Certo è interessante, la Merkel ci dice di metterci a posto e noi con sta tassa mettiamo un tappo soprattutto ad Audi/BMW/Mercedes

[nuck]

Vinny è bellissima!!!!

Modificato 5 Dicembre 2011 da nuck

[Stemelk]

Oltre al superbollo da capogiro (che però viene giustificato con la solita palla che va a colpire i più ricchi) dal primo gennaio 2012 arriverà pure una botta tremenda dai carburanti!!!

Da Quattroruote: "L'accisa sulla benzina, infatti, salirà da 622 a 704,20 euro ogni mille litri, mentre quella sul gasolio passerà da 481 a 593,20 euro, sempre ogni mille litri. L'impatto sul prezzo alla pompa, al netto delle variazioni del prezzo industriale e delle quotazioni dei prodotti raffinati, sarà, rispettivamente, di 10 e 12 centesimi al litro."

 

Stiamo parlando di un aumento del 13% per le imposte sulla benzina e del 23% sul diesel!!!

 

Se poi ci aggiungiamo (anche se è extra mondo automobili) l'aumento dell'iva al 23%, l'aumento dell'Irpef e la reintroduzione dell'IMU e dell'ICI ci conviene risparimare e darci alle biciclette

Modificato 5 Dicembre 2011 da Stemelk

[eclisse]

Da Quattroruote: "L'accisa sulla benzina, infatti, salirà da 622 a 704,20 euro ogni mille litri, mentre quella sul gasolio passerà da 481 a 593,20 euro, sempre ogni mille litri. L'impatto sul prezzo alla pompa, al netto delle variazioni del prezzo industriale e delle quotazioni dei prodotti raffinati, sarà, rispettivamente, di 10 e 12 centesimi al litro."

 

Stiamo parlando di un aumento del 13% per le imposte sulla benzina e del 23% sul diesel!!!

Anche questa aggiunta ha un certo peso, e colpisce tutti indistintamente dal reddito. Ma chi ne sentirà maggiormente il peso poi sarà ovviamente la fascia povera della popolazione.

 

Se poi ci aggiungiamo (anche se è extra mondo automobili) l'aumento dell'iva al 23%, l'aumento dell'Irpef e la reintroduzione dell'IMU e dell'ICI ci conviene risparimare e darci alle biciclette

L'aumento dell'Irpef era solo un'ipotesi ma non è stato messo in atto, inoltre IMU = ICI (ha cambiato nome) da quello che ho capito. Comunque il risultato è lo stesso, meno soldi in tasca per tutti

Modificato 5 Dicembre 2011 da eclisse

[Stemelk]

Riguardato ora; l aumento Irpef non viene utilizzato, per ora.

L'IMU ha sostituito l'ICI in tutto e per tutto, mentre all'inizio sembrava dovesse toccare solamente le prime case, lasciando le altre all'ICI.

Avevi ragione tu

 

Fatto sta che prevedo una flessione di vendite considerevole nel mercato dell'auto per l'anno prossimo

Modificato 5 Dicembre 2011 da Stemelk

[TheFury87]

Riguardato ora; l aumento Irpef non viene utilizzato, per ora.

L'IMU ha sostituito l'ICI in tutto e per tutto, mentre all'inizio sembrava dovesse toccare solamente le prime case, lasciando le altre all'ICI.

Avevi ragione tu

 

Noto invece come nel lunghissimo elenco dei capitoli della nuova manovra non c'è il minimo riferimento ai tanto pubblicizzati tagli agli stipendi e ai bonus dei politici. Strano eh?

Vabbè, siamo OT... stendiamo un velo pietoso.

[Paolino80]

 

su manovra/manovrina non mi pronuncio anche se da dire ci sarebbe tanto...

 

 

che bailamme: http://motori.corriere.it/motori/attualita/11_dicembre_05/schianto-supercar-giappone_3359b0a2-1f23-11e1-befb-0d1b981db5e8.shtml

[Granbrakko]

 

 

che bailamme: http://motori.corriere.it/motori/attualita/11_dicembre_05/schianto-supercar-giappone_3359b0a2-1f23-11e1-befb-0d1b981db5e8.shtml

 

 

Stavo per postarlo io, vi invito tutti a rispettare un minuto di raccoglimento...

[M4rco]

Certo che tra chi ha curato l' audio del filmato e chi ha redatto l' articolo potevano pure parlarsi, la ragazza dice che le 2 auto "normali" sono delle Toyota e le macchine viaggiavano ad oltre 150 Km/h, nell' articolo si dice invece che una delle 2 è una Nissan Skyline e che le auto viaggiavano a 160 Km/h (che poi come abbiano fatto i testimoni a saperlo è un mistero a meno che non fosse uno degli occupanti delle auto o qualcuno che li seguiva).

[RedAce#21]

Capitolo super-bollo: c'è poco da dire, vedremo solo tante Ferrari/Porsche/Lamborghini e sorelle con targhe straniere. Quanto alle ammiraglie tedesce, se prima si vedevano poche S/AMG/M, adesso se ne vedranno pure meno. Tutto qui.

 

Capitolo IVA al 23% e nuove accise: ce la faremo a pagare la benzina 2 €/l entro il 31/12/2012?

[M4rco]

Non saranno solo le versioni più spinte a soffrirne, secondo me anche delle versioni normali con i motori più spinti caleranno le vendite.

Per quanto riguarda il carburante, temo potremo vedere non solo la benzina ma anche il diesel arrivare a superare quella cifra, il problema è che i benzinai vicino al confine arriveranno a chiudere per l' enorme differenza con i paesi confinanti (Svizzera su tutti) e vedremo sempre più italiani farsi la scampagnata fuori porta per fare il pieno.

[RedAce#21]

In effetti non hai tutti i torti, nè sul discorso potenze, nè sul discorso gasolio e distributori a confine. Mamma mia...

[M4rco]

Già ora chi vive vicino al confine emigra per fare il carburante, la differenza è che prima ci andava chi stava a 10 km (cifra sparata a caso) mentre in futuro diventerà conveniente pure per chi dista il doppio o il triplo, basta pensare che su un' auto piccola si ha un serbatoio da 30/40 litri quindi se si risparmia anche solo 50 centesimi al litro ecco che il "viaggio" diventa molto allettante visto che ti ci paghi abbondantemente lo spostamento e ti avanzano comunque altri soldi.

[RedAce#21]

Sarei il primo a farlo. La 147 ha 60 litri e anche vivendo a 30 km dal confine ci guadagnerei. 90 € per riempirlo qui in Italia, 60 oltre confine. E certo non consumo 30 € per fare 60 km...