Serie A tim 2009/2010

[clock85]

Secondo me la scaramuccia a fine partita ci può stare così come gli sfottò di Totti, è clima da derby e possono accadere certe cose anche se sarebbe meglio evitarle.

E se la Lazio vinceva e sfoggiavano le magliette che avevano preparato "Scudetto Game Over" come la mettevamo? Suvvia nel derby ste cose sono tipiche e ci stanno, direi che è quasi il "bello" di questo tipo d partite. Pure Di Canio ha giustificato Totti, certo il contrario sarebbe stato il colmo visti i suoi atteggiamenti passati, ma detto da un laziale DOC direi che è emblematico.

 

Il problema sono i delinquenti che assalgono le macchine e accoltellano, quelli sono solo da sbattere in galera, bestie di M***.

 

Detto questo ovviamente...FORZA MAGICA ROMAAAAAAAAAAAA!!!!!!

Modificato 19 Aprile 2010 da clock85

[M4rco]

Strano adesso queste opinioni quando i fatti coinvolgono le squadre a cui si tiene, ricordo invece tutte altre opinioni quando il 31 agosto 2008 si pianificò il complotto per Roma-Napoli e ai tifosi partenopei furono vietate trasferte per un'intera stagione e anche quest'anno la maggior parte delle trasferte ce le hanno vietate.Io lo dicevo ma i vostri pareri erano discordanti, adesso invece vi rendete conto che reprimere è la soluzione peggiore per quei pochi che infangano milioni di veri tifosi educati, civili e sportivi?E poi, è ammissibile che altri italiani vogliano ragionare, documentarsi e esprimersi in merito solo quando poi i fatti toccano la propria squadra, la propria tifoseria e la propria fede calcistica?Tutto ciò lo trovo di un'incoerenza disarmante.

 

Prima di parlare di incoerenza dovresti poterti guardare allo specchio, qui fai tanto il santo quando da altre parti sei il primo ad aizzare l' odio contro le altre persone Parlando delle 2 situazioni comunque mi pare si tratti di questioni diverse, qui semplicemente sto dicendo che bisognerebbe cercare delle soluzioni così da non danneggiare i tifosi puliti (quelli veri che si godono l' evento sportivo senza creare problemi) e le società (è facile dire "se non fai quello che voglio creo dei disordini allo stadio così si gioca a porte chiuse e ci rimetti"), tu invece continui con la tua crociata di vittimismo per eventi accaduti e di cui neghi l' esistenza. Citi i famosi danni fatti da pseudo tifosi della tua squadra del cuore dicendo che si è trattato di un complotto, i danni ci sono stati e li trovi in alcuni articoli (questo per esempio, i 250 passeggeri ed i 4 dipendenti FS contusi si sono inventati tutto?), in giro ci sono poi dei video almeno per quanto riguarda l' arrivo del treno a Roma (vedi per esempio

e

), ti pare normale dover bloccare una stazione così importante per gente che usa fumogeni, spara botti ed urla "bruciamo la capitale"? Certamente un atteggiamento civile da parte di alcune vittime di un complotto :rolleyes:Per quanto riguarda i danni non ho voglia di cercarmi altri articoli o dei video, non credo che qualcuno si sia messo a creare tutta questa montatura (come sostieni) perché non ne varrebbe neanche la pena.

[erminiuccio]

Secondo me la scaramuccia a fine partita ci può stare così come gli sfottò di Totti, è clima da derby e possono accadere certe cose anche se sarebbe meglio evitarle.

E se la Lazio vinceva e sfoggiavano le magliette che avevano preparato "Scudetto Game Over" come la mettevamo? Suvvia nel derby ste cose sono tipiche e ci stanno, direi che è quasi il "bello" di questo tipo d partite. Pure Di Canio ha giustificato Totti, certo il contrario sarebbe stato il colmo visti i suoi atteggiamenti passati, ma detto da un laziale DOC direi che è emblematico.

 

Il problema sono i delinquenti che assalgono le macchine e accoltellano, quelli sono solo da sbattere in galera, bestie di M***.

 

Detto questo ovviamente...FORZA MAGICA ROMAAAAAAAAAAAA!!!!!!

ti quoto parola per parola!

avevano pronte le magliette con la foto di totti...il derby è questo da una vita...Di Canio che difende Totti è l'emblema della rosicata laziale...e io godo ancora di piu!

 

reja e quel pulcino di dirigente di cui non rimembro neanche il nome hanno dimostrato di non saper perdere e basta.

 

Sui tifosi cosa dire: sono frustrati e repressi che con la scusa del calcio devastano tutto...io darei 20 anni di galera a tutti, come in inghilterra.Se pensiamo a come è cambiato il tifo inglese con l'inasprimento delle pene non capisco perchè qui in Italia al massimo ci sia il Daspo (che poi è aggirabilissimo).

 

comunque gli ultrà della roma e della lazio sono proprio gentaccia...sembrano ladri di autoradio in crisi di astinenza contro naziskin...porelli, dovrebbero fare una bella arena fuori dallo stadio e farli ammazzare tra loro senza rompere le palle a chi va allo stadio solo per vedere la partita.

 

ps: Reja nella sua intervista ha stravolto il senso temporale! dice che Radu ha fatto quel gesto per colpa di Totti, quando invece Totti lo ha fatto dopo il parapiglia creato da Radu...penoso

[Nesmes]

comunque ragazzi... è inutile dire sempre le stesse cose.. ogni squadra di calcio ha la sua bestia nera.. il lato oscuro dei presunti tifosi! purtoppo sarà sempre cosi in italia..e sappiamo tutti il perchè!

 

ps: Reja nella sua intervista ha stravolto il senso temporale! dice che Radu ha fatto quel gesto per colpa di Totti, quando invece Totti lo ha fatto dopo il parapiglia creato da Radu...penoso

anche me, dopo aver visto la partita su sky, è sembrato che tutto sia iniziato da radu, che ha cercato di sgambettare perrotta, a partita ormai finita!!

sono gesti che in pquel momento non si riescono ad evitare purtoppo.. ma sono bruttissimi.. istigano alla violenza! infatti neppure i giocatori romanisti sono riusciti a contenersi e a lasciar perdere il brutto gesto di radu.. gli animi erano caldissimmi in quel frangente..

Modificato 19 Aprile 2010 da Nesmes

[erminiuccio]

comunque ragazzi... è inutile dire sempre le stesse cose.. ogni squadra di calcio ha la sua bestia nera.. il lato oscuro dei presunti tifosi! purtoppo sarà sempre cosi in italia..e sappiamo tutti il perchè!

 

 

anche me, dopo aver visto la partita su sky, è sembrato che tutto sia iniziato da radu, che ha cercato di sgambettare perrotta, a partita ormai finita!!

sono gesti che in pquel momento non si riescono ad evitare purtoppo.. ma sono bruttissimi.. istigano alla violenza! infatti neppure i giocatori romanisti sono riusciti a contenersi e a lasciar perdere il brutto gesto di radu.. gli animi erano caldissimmi in quel frangente..

ecco cosa ha fatto Di Canio 2 volte sotto la sud...ripeto fino alla nausea: il vostro rosicamento è infantile e del tutto fuori luogo, imparate a perdere.

[Edhelrog]

In un derby gli sfottò sono il sale della sfida e non ci vedo nulla di male.

 

Il problema è la delinquenza dei tifosi, non è possibile che lo stadio sia una zona franca dove si può commettere qualsiasi reato e farla franca.

 

Non esiste che si accoltelli una persona per una partita di calcio, è folle!

 

 

[Figotto]

Prima di parlare di incoerenza dovresti poterti guardare allo specchio, qui fai tanto il santo quando da altre parti sei il primo ad aizzare l' odio contro le altre persone

 

Innanzitutto non dovresti permetterti di utilizzare certi linguaggi e alludere a mie parole o comportamenti dato che qui sopra non "faccio il santo" dato che preferisco non parlare di certi argomenti su questo forum, quindi non so tu a cosa ti riferisca dicendo che io faccio il santo, come se avessi parlato mai dell'accaduto.Ho dato un giudizio sugli accaduti di ieri?A me sembra che abbia fatto un'analisi su due situazioni differenti ma simili (quella di ieri molto più grave) con conseguenze differenti sia nell'opinione pubblica indottrinata dai media sia nei poteri alti politici e sportivi.

 

Parlando delle 2 situazioni comunque mi pare si tratti di questioni diverse, qui semplicemente sto dicendo che bisognerebbe cercare delle soluzioni così da non danneggiare i tifosi puliti (quelli veri che si godono l' evento sportivo senza creare problemi) e le società (è facile dire "se non fai quello che voglio creo dei disordini allo stadio così si gioca a porte chiuse e ci rimetti"), tu invece continui con la tua crociata di vittimismo per eventi accaduti e di cui neghi l' esistenza. Citi i famosi danni fatti da pseudo tifosi della tua squadra del cuore dicendo che si è trattato di un complotto, i danni ci sono stati e li trovi in alcuni articoli (questo per esempio, i 250 passeggeri ed i 4 dipendenti FS contusi si sono inventati tutto?),

 

L'articolo di giornale che hai appena postato, datato 31/08/2008 come tua argomentazione è impresentabile in quanto trattasi di articolo giornalistico riflettente tutta la sporcizia giornalistica e la disinformazione fatta in quelle ore.Non è altro che un tentativo di racconto degli eventi da una visuale sporca e disinformata che non ha alcuna rilevanza mediatica, come prova e non si basa sui fatti realmente accaduti.

 

Inoltre, i quattro dipendenti di Trenitalia presunti "contusi" di cui parla non hanno mai nè sporto denunzia, nè c'è un referto medico conseguente a dei danni fisici subiti da personale di trenitalia nè ci sono in giro testimonianze di persone o passeggeri del treno che denunciano accaduti violenti su le loro persone.Ma, anzi, se fai qualche ricerca per il web noti testimonianze di persone che sono state aiutate dagli ultras a salire e scendere dal treno, che gli ultras hanno aiutato i dipendenti di trenitalia nell'accelerare le operazioni di partenza del treno già fortemente in ritardo, troverai volantini dei gruppi delle curve che da molti giorni invitavano gli interessati alla trasferta alla civiltà, consigliando di evitare la partenza in auto e in piccoli gruppi per non dare adito ai raid dei noti spadaccini romani, di acquisire inoltre regolarmente i biglietti per il treno e per lo stadio.

Poi su 3.000 persone sicuramente, e ce lo insegna la statistica, qualcuno perchè stupido, ubriaco o drogato avrà dato luogo a comportamenti inadeguati, che però è testimoniato siano subito stati fermati dalle forze dell'ordine e dalla buona volontà quel giorno dagli stessi ultras.Non è infatti un segreto che 5 ragazzini caldi quello stesso giorno fossero stati presi a schiaffi e allontanati dal treno per mano degli stessi capi-ultras.

 

Inoltre vorrei capire come un treno IC di Trenitalia possa aver subito un danno da 500.000 euro (già ho i miei dubbi che valga tanti soldi) quando gli unici documenti prova dei danni sono le solite 4-5 foto di un cesso rotto, qualche vetro spaccato e sedili tagliati, gli stessi particolari ripresi da visuali differenti e spacciati per danni, tanto più danni da 500.000 euro.Poi un altro punto che non quadra è il perchè il 01/09/2008 i dirigenti Trenitalia abbiano fatto sparire il presunto treno danneggiato, rendendolo indisponibile ad un'analisi di giornalisti e avvocati interessati alla vicenda.

Ancora, perchè quando giorni primi i tifosi avevano parlato con agenti digos per esporgli come avevano organizzato la trasferta per stare tranquilli poi non fu messo a disposizione un treno speciale per i tifosi ma anzi erano stati soppressi molti creando così caos per quelle migliaia di persone che avevano regolarmente acquistato biglietti per treno e partita per seguire il Napoli?Ci sono ancora molte domande che una persona intelligente che vuole soddisfare la propria curiosità di conoscenza dovrebbe farsi, ma preferisco ancora non proporle.Io le risposte a queste domande ormai, da interessato in prima linea, le conosco molto bene, tu e chiunque altro vorrebbe vederci più chiaro aiutatevi con questo materiale che non lascia spazio a dubbi e che ti invito a leggere per informarti seriamente e libero da pregiudizi mentali sulla vicenda:

 

1. Procura di Napoli - Procedura completa di archiviazione dei fatti

2.

3. Testimonianza di un giornalista austriaco presente sul treno quel maledetto giorno

 

 

in giro ci sono poi dei video almeno per quanto riguarda l' arrivo del treno a Roma (vedi per esempio

e

), ti pare normale dover bloccare una stazione così importante per gente che usa fumogeni, spara botti ed urla "bruciamo la capitale"? Certamente un atteggiamento civile da parte di alcune vittime di un complotto :rolleyes:Per quanto riguarda i danni non ho voglia di cercarmi altri articoli o dei video, non credo che qualcuno si sia messo a creare tutta questa montatura (come sostieni) perché non ne varrebbe neanche la pena.

 

E dove ti pare che ci siano gli scontri riportati dai media quel giorno e nell'articolo che sopra hai utilizzato a tuo argomento?Io non vedo altro che una scena come se ne vedono tutte le domeniche in Italia quando i tifosi partono per le trasferte, scene di una normalità assoluta e unica perchè succede questo dal Nord al Sud dell'Italia e non solo nel nostro Paese.Adesso devi spiegarmi dove sono questi scontri, io vedo solo solo persone che più che correre cantando sfottò e cori verso i "nemici" romani, più che utilizzare le mazze per tenere le righe dei propri gruppi ultras di appartenenza, più che sparare qualche petardo non toccano niente della città di Roma, nè tantomeno della stazione.A tal proposito ecco una scena praticamente uguale ripresa alla stazione di Napoli e che vede protagonisti i tifosi veronesi alla partenza dalla trasferta di Napoli:

.

 

Poi sei di un'inciviltà e di un'arroganza uniche quando affermi che io voglia fare il solito vittimismo pechè cerco di riportare la verità d'informazione su un complotto che ha colpito la mia tifoseria e che ha danneggiato la mia città e la mia squadra.Così facendo non fai altro che fomentare la disinformazione imperante e contribuire ad un clima di odio e razzismo ingiustificato nei confronti dei partenopei.

 

Poi in privato, se vorrai farmi l'onore, posso spiegarti i motivi del complotto organizzato dal Ministro degli Interni leghista Roberto Maroni e l'evidenza di quest'ultimo.Potrei anche proporti la visione o la lettura di altro interessante materiale a proposito o di come avvenimenti molto più gravi, o perlomeno di violenza reale, commessi da laziali, romanisti, veronesi, juventini e altri non sia mai stato oggetto di restrizioni o provvedimenti gravi come quello contro i partenopei.Ma io continuo a fare vittimisto se non trovo giusto che per un fatto mai accaduto il 31.08.2008 la mia squadra sia stata privata dell'appoggio dei propri sostenitori in trasferta e per 3 partite in casa e quindi di riflesso penalizzata e che i miei concittadini siano stati penalizzati in modo mai giustificato e che la Procura ha archiviato il caso come "Fatto non sussistente".

 

Se non lo sai adesso è in corco una causa di circa 2.000 tifosi napoletani perbene che quel giorno erano andati in trasferta per vedersi una partita che che dopo viaggi lunghi, disorganizzati, estenuanti, picchiati ingiustamente dalla polizia a Roma e costretti all'umiliazione pubblica e mediatica chiedono il risarcimenti danni, in ordine a: Trenitalia S.P.A., Coni e FIGC.

 

Con questo ti saluto, sperando che con umiltà abbia reso a te degli spunti di lettura differenti dal giornalismo spazzatura che veva cercato di dare e ormai riconosciuti anche da romanisti, laziali, interisti e altri ultras.Confermando anche la mia posizione di incredulità dinanzi ai fatti di Lazio-Roma di ieri sera quando ci sono prove di fatti gravissimi e neanche lontanamente accostabili a quelli di Roma-Napoli per la loro gravità (tifoso in fin di vita accoltella, altro accoltellato alla gola, auto bruciata con dentro donna e due mambini) che come te, da persona civile, mi sento di condannare ma che sono sicuro non ci saranno provvedimenti.Sicuro che questa mia voglia di capire perchè si usano due pesi e due misure e quando l'ho capito di chiedere vera giustizia, tu la bollerai come il "mio solito vittimismo" e come te lo faranno migliaia di persone accecate da ignoranza e disinformazione, elementi cardini a servizio di questo regime.

 

Buona giornata.

[EsOasis]

Beh mia cugina che quel giorno tornava col treno non è giornalista e di certo non è stata ne comprata per testimoniare in procura ne per parlare agli "sporchi" giornalisti, io mi fido di lei, non di giornalisti ne tantomeno di procure o testimonianze di tifosi che non conosco

Personalmente (non sulla mia pelle fortunatamente ma a qualche decina di cm) mi ricordo solo la gentile accoglienza che ci riservaste una decina di anni fa con un buffet al famoso ristorante san paolo settore ospiti a base di sorci morti e "urina" in sacchetti di plastica usati come gavettoni.

Detto questo, tutto il mondo è paese. La gente marcia c'è ovunque e si nasconde in mezzo alle tifoserie TUTTE, punto.

Il tifoso romanista non è accoltellatore, il napoletano non è lanciatore di sorci (anche se ti assicuro che era tutta la curva che partecipava, non 10 o 20 persone), o l'interista lanciatore di motorini.

Personalmente non sai quanto mi rode, grazie a questi simpaticoni probabilmente mi perderò la trasferta di Parma dove ci andavo anche per salutare la suocera.

E comunque tornando IT

Grande ROMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, godo :loving:

[paolinodj3]

La verità è che ogni squadra di calcio nella tifoseria ha i suoi delinquenti. Punto. Chi più e chi meno e vanno condannati tutti.

Chi difende sempre la propria squadra e i loro comportamenti è uno stolto. Queste persone vanno punite senza distinzione con pene severe ed esemplari. Punto.

E' inutile dire: " e ma i tifosi della mia squadra sono calmi, pacifici ecc.. perchè è una gran cazz.... Ci saranno tifoserie più calde di altre ma non per questo bisogna difendere queste persone.

Modificato 19 Aprile 2010 da paolinodj3

[erminiuccio]

Beh mia cugina che quel giorno tornava col treno non è giornalista e di certo non è stata ne comprata per testimoniare in procura ne per parlare agli "sporchi" giornalisti, io mi fido di lei, non di giornalisti ne tantomeno di procure o testimonianze di tifosi che non conosco

Personalmente (non sulla mia pelle fortunatamente ma a qualche decina di cm) mi ricordo solo la gentile accoglienza che ci riservaste una decina di anni fa con un buffet al famoso ristorante san paolo settore ospiti a base di sorci morti e "urina" in sacchetti di plastica usati come gavettoni.

Detto questo, tutto il mondo è paese. La gente marcia c'è ovunque e si nasconde in mezzo alle tifoserie TUTTE, punto.

Il tifoso romanista non è accoltellatore, il napoletano non è lanciatore di sorci (anche se ti assicuro che era tutta la curva che partecipava, non 10 o 20 persone), o l'interista lanciatore di motorini.

Personalmente non sai quanto mi rode, grazie a questi simpaticoni probabilmente mi perderò la trasferta di Parma dove ci andavo anche per salutare la suocera.

E comunque tornando IT

Grande ROMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, godo :loving:

a me l'anno dello scudetto a napoli hanno tirato un coniglio (vivo) che poverino è rimasto incastrato sulla gabbia che avevano preparato per noi romanisti (avete capito bene, UNA GABBIA, come quelle dei pollai con tanto di rete in alto.Litrate di piscio ed un mio amico è stato colpito da un RUBINETTO lanciato da un napoletano dal balcone di casa nel tragitto dalla stazione allo stadio.Naso rotto...

 

Non sono solito fare di tutta l'erba un fascio, mase avete una questa nomina in tutta Italia qualcosa di vero ci sarà no?

[Shepard]

C'è un modo per capovolgere il dito della seguente emoticon? ----->

 

... Forza Roma!

[Snake1982]

C'è un modo per capovolgere il dito della seguente emoticon? ----->

 

... Forza Roma!

eh..non c'e' tanto da vantarsi per il gesto infelice del pupone eh...

[Shepard]

eh..non c'e' tanto da vantarsi per il gesto infelice del pupone eh...

 

Per quanto mi riguarda è sana goiardia romana... mai fatto problemi quando a fare i gestacci fu Di Canio. Calcio e sfottò vanno di pari passo... condanniamo uno sfottò e giustifichiamo i calcetti dei vari Radu? Un certo Maresca che fece le corna dopo un gol fatto nel derby Juve-Torino non fece scaplpore... i problemi del calcio so altri.... so i cellullari e i teppisti.

 

Forza Roma.

Modificato 19 Aprile 2010 da Shepard

[Figotto]

Beh mia cugina che quel giorno tornava col treno non è giornalista e di certo non è stata ne comprata per testimoniare in procura ne per parlare agli "sporchi" giornalisti, io mi fido di lei, non di giornalisti ne tantomeno di procure o testimonianze di tifosi che non conosco

Personalmente (non sulla mia pelle fortunatamente ma a qualche decina di cm) mi ricordo solo la gentile accoglienza che ci riservaste una decina di anni fa con un buffet al famoso ristorante san paolo settore ospiti a base di sorci morti e "urina" in sacchetti di plastica usati come gavettoni.

Detto questo, tutto il mondo è paese. La gente marcia c'è ovunque e si nasconde in mezzo alle tifoserie TUTTE, punto.

Il tifoso romanista non è accoltellatore, il napoletano non è lanciatore di sorci (anche se ti assicuro che era tutta la curva che partecipava, non 10 o 20 persone), o l'interista lanciatore di motorini.

Personalmente non sai quanto mi rode, grazie a questi simpaticoni probabilmente mi perderò la trasferta di Parma dove ci andavo anche per salutare la suocera.

E comunque tornando IT

Grande ROMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, godo :loving:

 

Ah certo Eso, qui non si vuole far passare i comportamenti di alcuni delinquenti come "bravate" o peggio ancora dichiararli innocenti, è giusto che chi sbaglia debba pagare, perchè sinceramente nel 2010 è improponibile che ci si debba prendere a schiaffi con avversari o poliziotti per una partita di calcio.Io sono invece per l'antagonismo sportivo e lo sfottò intelligente e divertente.

 

Per quanto riguarda tua cugina ricordo quel che postasti 2 anni fà il 31 Agosto e non penso tua cugina abbia visto scene apocalittiche come quelle raccontateci dai media, ma che abbia assistito ad un "normale" baccano di tifosi come avviene tutte le domeniche in tutte le stazioni, specialmente in partite così sentite come quel Roma-Napoli, giusto o sbagliato che sia.La conspirazione invece nasce nel momento in cui il tifoso napoletano certo che non sia successo niente di tutto quell'enorme casino che solo i media avevano fatto scoppiare si sono visti danneggiare loro per il viaggio disumano e hanno visto penalizzata la propria squadra, la propria tifoseria e sporcata ancora una volta ingiustamente la loro immagine.Soprattutto quando altre tifoserie fanno molto di peggio e vengono utilizzati inspiegabilmente due pesi e due misure diametralmente opposte.

 

Io, per esempio, non ho mai detto che quel giorno i miei parenti (zio, zia e due cugini) tornavano da Napoli a Roma in Treno e da lì avrebbero preso un treno regionale per Lavinio (dove vivono) e che oltre ad una coincidenza persa nella stazione di Roma a causa del defluire di circa 5.000 tifosi non hanno avuto nessun tipo di problema.Loro stessi ricordano quel giorno e quando arrivarono a casa erano increduli dato che ricordano che oltre il disagio per alcune facce poco raccomandabili nessuno ha usato con loro arroganza, maleducazione o addirittura violenza, ma che anzi gli ultras si lamentavano di come fosse improponibile vendere 4000 biglietti solo a loro quando il treno era già strapieno di gente che tornava dalle vacanze.

 

Detto questo non penso che tutti i romanisti siano accoltellatori, come non penso che tutti i laziali siano razzisti, come non penso che tutti i veronesi siano leghisti, come non penso che i napoletani siano vittimistici, colerosi o barbari.Poi sta all'intelligenza e alla cultura di ogni individuo farsi una propria idea su tali argomenti.

 

I fatti di cui mi parli li conosco benissimo e sono sicuramente deprecabili, ma come a Napoli anche a Roma ci sono schifezze tra tifosi irripetibili, quindi è inutile parlare di questi fatti così gravi come successi ieri al derby.La mia risposta a M4rco (che prontamente mi ha bollato come solito napoletano vittimista [lui non fa del pregiudizio per carità] , anche se gli ho dimostrato che quel che riporta è vero solo in parte se non del tutto errato) era una riflessione/denuncia da condividere con tutti su come spesso si guardi prima al colore dei coinvolti e poi alle loro azioni e fatti.E' già successo in passato e succederà ancora, portando soprattutto noi napoletani ad essere le vittime designate di non solo un progetto politico ben preciso ma di un sistema preventivo e esecutivo che utilizza pesi e misure differenti a seconda del colore.

 

La verità è che ogni squadra di calcio nella tifoseria ha i suoi delinquenti. Punto. Chi più e chi meno e vanno condannati tutti.

Chi difende sempre la propria squadra e i loro comportamenti è uno stolto. Queste persone vanno punite senza distinzione con pene severe ed esemplari. Punto.

E' inutile dire: " e ma i tifosi della mia squadra sono calmi, pacifici ecc.. perchè è una gran cazz.... Ci saranno tifoserie più calde di altre ma non per questo bisogna difendere queste persone.

 

Su questo non c'è dubbio, ogni città, ogni tifoseria, ogni religione ha i suoi pezzi "buoni" e "pezzi cattivi", l'importante è tagliare queste foglie marce senza andare a reprimere, punire e diffamare un intero popolo, tifoseria e città.

 

Poi nessuno ha detto che qualche tifoseria è calma, pacifica, etc..

 

a me l'anno dello scudetto a napoli hanno tirato un coniglio (vivo) che poverino è rimasto incastrato sulla gabbia che avevano preparato per noi romanisti (avete capito bene, UNA GABBIA, come quelle dei pollai con tanto di rete in alto.Litrate di piscio ed un mio amico è stato colpito da un RUBINETTO lanciato da un napoletano dal balcone di casa nel tragitto dalla stazione allo stadio.Naso rotto...

 

Non sono solito fare di tutta l'erba un fascio, mase avete una questa nomina in tutta Italia qualcosa di vero ci sarà no?

 

La gabbia non fu preparata per voi romanisti, è una rete in metalli per evitare ogni sorta di scontro tra ospiti e residenti dato che nella cattiva costruzione del progetto del San Paolo hanno deciso di mettere il settore ospiti accanto alla curva.

 

Tutt'oggi è esistente, sono curioso di sapere quale fonte ha detto che fu costruita una gabbia per i romanisti, o perlomeno chi è l'autore di questa leggenda.

[homerjlogan]

Per quanto mi riguarda è sana goiardia romana... mai fatto problemi quando a fare i gestacci fu Di Canio. Calcio e sfottò vanno di pari passo... condanniamo uno sfottò e giustifichiamo i calcetti dei vari Radu? Un certo Maresca che fece le corna dopo un gol fatto nel derby Juve-Torino non fece scaplpore... i problemi del calcio so altri.... so i cellullari e i teppisti.

 

Forza Roma.

questi eventi che hai citato non fecero scalpore? non è che ti isolasti nei giorni successivi?

addirittura maresca era a rischio pestaggio da parte di giocatori e tifosi del torino...

[M4rco]

Innanzitutto non dovresti permetterti di utilizzare certi linguaggi e alludere a mie parole o comportamenti dato che qui sopra non "faccio il santo" dato che preferisco non parlare di certi argomenti su questo forum, quindi non so tu a cosa ti riferisca dicendo che io faccio il santo, come se avessi parlato mai dell'accaduto.Ho dato un giudizio sugli accaduti di ieri?A me sembra che abbia fatto un'analisi su due situazioni differenti ma simili (quella di ieri molto più grave) con conseguenze differenti sia nell'opinione pubblica indottrinata dai media sia nei poteri alti politici e sportivi.

 

Qui ti lamenti di comportamenti razzisti da parte di tutti, da altre parti (leggi Facebook) invece sei il primo a dimostrare odio per altre persone, su questo punto ti invito a rivedere cosa hai fatto nel periodo in cui si è giocato l' ultimo Napoli Roma

 

L'articolo di giornale che hai appena postato, datato 31/08/2008 come tua argomentazione è impresentabile in quanto trattasi di articolo giornalistico riflettente tutta la sporcizia giornalistica e la disinformazione fatta in quelle ore.Non è altro che un tentativo di racconto degli eventi da una visuale sporca e disinformata che non ha alcuna rilevanza mediatica, come prova e non si basa sui fatti realmente accaduti.

[cut]

 

Ok, allora i tifosi sono imparziali mentre i giornalisti hanno sostenuto solo storie fantastiche. Ti vorrei comunque riportare alcuni passi dell' intervista a Reinhard Krennhuber che si trova romanews.eu (sito che hai linkato tu), nella risposta alla prima domanda ecco cosa dice

 

Innanzitutto non si può assolutamente parlare di Ultras Napoletani che abbiano minacciato e fatto scendere dal treno 300 passeggeri, [cut] i dipendenti di Trenitalia sono passati sui treni per consigliare ai passeggeri non tifosi del napoli e senza intenzione di andare a Roma di lasciare il treno e di prenderne un altro, cosa che hanno fatto tutti.
[cut]
Abbiamo assistito alla demolizione dei bagni ma non si arriverebbe comunque mai alla cifra che Trenitalia ha comunicato ufficialmente, e poi qualcuno mi dica cosa ci sarebbe da saccheggiare in un treno...il tutto si sottrae alla mia immaginazione, come la notizia che gli ultras avrebbero usato gas lacrimogeni alla stazione Termin

 

La storia dei passeggeri che hanno lasciato il treno veniva riportata in modo corretto nel mio link, è assurdo però che una persona che ha pagato un biglietto per venire a Roma debba lasciare il treno ed aspettarne un' altro per colpa dei tifosi (qui non si parla di violenti o no), vengono comunque ammessi gli atti vandalici nei confronti dei bagni (e se hanno distrutto quelli potrebbero pure aver fatto cose simili per il resto delle carrozze) e questa è un' altra cosa inammissibile. Si tratta di tutte invenzioni giornalistiche basati su sporcizia? Comunque rimane pure il fatto che, come si vede nei video che ho linkato, i tifosi usano almeno dei fumogeni in spazi chiusi e senza alcun motivo, se poi ci fossero pure dei lacrimogeni non lo so.

Nella seconda risposta dichiara

 

L’unico momento di tensione è stato quando dopo la partita sono entrate le forze dell’ordine nei bus per picchiare a caso chiunque si trovasse sulla loro via, il tutto con la scusa che queste persone avrebbero ostacolato la partenza dei bus.

 

e questo purtroppo, da quello che sento in giro, è un malcostume diffuso, mi ricordo quando un amico mi raccontava di un suo amico laziale che ha seguito la propria squadra in trasferta ed al ritorno è stato picchiato senza motivo.

Dalla terza risposta

 

No, trovo il divieto alle trasferte e le porte chiuse un provvedimento molto esagerato. La maggior parte dei tifosi napoletani non ha commesso nessun reato durante la trasferta. Le accuse che gli incidenti siano stati pianificati e orchestrati dai fans o addirittura dalla camorra mi sembrano totalmente assurde, un'invenzione. Al contrario non riesco a smettere di pensare che il tutto, cioè il ritardo e diversi maltrattamenti, siano stati studiati di proposito come per avere una reazione da parte dei tifosi per provocare una reazione ed emanare poi i provvedimenti che adesso vogliono far passare

 

parla di "maggior parte dei tifosi" quindi alcuni hanno commesso dei reati quando dalle parole pare non sia successo nulla, sulle provocazioni invece sono solo sue supposizioni visto che non ci sono prove.

 

E dove ti pare che ci siano gli scontri riportati dai media quel giorno e nell'articolo che sopra hai utilizzato a tuo argomento?Io non vedo altro che una scena come se ne vedono tutte le domeniche in Italia quando i tifosi partono per le trasferte, scene di una normalità assoluta e unica perchè succede questo dal Nord al Sud dell'Italia e non solo nel nostro Paese.Adesso devi spiegarmi dove sono questi scontri, io vedo solo solo persone che più che correre cantando sfottò e cori verso i "nemici" romani, più che utilizzare le mazze per tenere le righe dei propri gruppi ultras di appartenenza, più che sparare qualche petardo non toccano niente della città di Roma, nè tantomeno della stazione.A tal proposito ecco una scena praticamente uguale ripresa alla stazione di Napoli e che vede protagonisti i tifosi veronesi alla partenza dalla trasferta di Napoli:

.

 

Ho scritto che non ho immagini delle devastazioni ma comunque quanto si vede per me non è normale e non promette nulla di buono, sarà pure la norma in giro ma trovo assurdo che si debba bloccare un posto così importante per alcuni tifosi e che questi si comportino come si vede nel video, se vado a vedermi una partita non mi metto ad accendere fumogeni in luoghi chiusi dove creerei altri problemi a chi già attende per il mio passaggio, anche i vari cori (vedi il già citato incitamento "bruciamo la capitale" che sicuramente è una frase distensiva e pacifica ) non è che siano un atto di civiltà nei confronti di una città che si è fermata per il loro passaggio ed i loro comodi.

 

Poi sei di un'inciviltà e di un'arroganza uniche quando affermi che io voglia fare il solito vittimismo pechè cerco di riportare la verità d'informazione su un complotto che ha colpito la mia tifoseria e che ha danneggiato la mia città e la mia squadra.Così facendo non fai altro che fomentare la disinformazione imperante e contribuire ad un clima di odio e razzismo ingiustificato nei confronti dei partenopei.

 

Inciviltà, arroganza, disinformazione e contributo al clima di odio e razzismo? Se non sbaglio più volte qui dentro (inteso come forum e non come discussione) ti sei lamentato di odio ed intolleranza verso i partenopei ed i campani in generale, io ti ho semplicemente detto che fai troppo la vittima (e te lo ripeto pure perchè non c' è nulla di male nel dirlo) tirando in ballo certe storie e certe teorie (la storia che sarebbe tutta una montatura contro di voi organizzata da un leghista che vi odia), non ho mai incitato all' odio verso i napoletani (dove l' avrei fatto? Dire che fai la vittima equivale ad insultare tutti i napoletani per questioni razziali?) e non sai neanche quale siano i miei rapporti con voi quindi evita di sparare sentenze

 

Confermando anche la mia posizione di incredulità dinanzi ai fatti di Lazio-Roma di ieri sera quando ci sono prove di fatti gravissimi e neanche lontanamente accostabili a quelli di Roma-Napoli per la loro gravità (tifoso in fin di vita accoltella, altro accoltellato alla gola, auto bruciata con dentro donna e due mambini) che come te, da persona civile, mi sento di condannare ma che sono sicuro non ci saranno provvedimenti.

 

Parli di disinformazione e poi la fai pure tu, per quanto riguarda gli episodi di ieri sera non c' è nessuna persona in fin di vita, gli accoltellati sono 3 ed il più grave dovrebbe essere quello ferito alla gola ma nessuno è in pericolo di vita! Per la storia della macchina messa così è diversa dalla realtà, non si parla di gente che è andata deliberatamente a dare fuoco ad un' auto con dentro una donna e 2 bambini, si parla di lancio di petardi (presumo anche altri oggetti infiammati/infiammabili) che hanno fatto prendere fuoco accidentalmente all' auto.

 

eh..non c'e' tanto da vantarsi per il gesto infelice del pupone eh...

 

Premetto che la trasmissione non l' ho vista direttamente quindi non posso garantirlo al 100%, mi è stato però detto che dopo il gol Rocchi avrebbe fatto un gesto verso i tifosi romanisti come a dire "vi ho tolto lo scudetto" e questo sarebbe stato fatto vedere solo alla Domenica Sportiva, se la cosa fosse vera allora perchè prendersela solo con Totti? Rocchi può sfottere i romanisti ed il nostro capitano non può fare un gesto ai propri tifosi?

 

La mia risposta a M4rco (che prontamente mi ha bollato come solito napoletano vittimista

 

Non mettermi in bocca parole mai dette e poi mi accusi di razzismo Ho detto che tu facevi la vittima, non ho mai scritto cose come "sei il classico napoletano vittimista" o "voi napoletani dovete smettervela di fare le vittime".

[Edhelrog]

E noi che speriamo ancora di poter avere stadi come quelli inglesi...siamo proprio illusi

[M4rco]

Beh Eso, non dico che sia IL tifoso romanista l'accoltellatore, ma è ben noto che sono ancora pochissime le tifoserie che non hanno bandito le lame dalle scaramucce e la più conosciuta per questo è sempre la Roma. Poi per carità, i bastardi ci son ovunque e il mio non voleva essere un appello contro i tifosi della Roma in generale ma solo in questo caso.

 

Hai dei dati concreti per sostenerlo? Giusto per rimanere in tema con ieri, ti segnalo che il sequestro dell' arsenale che si è visto in tv (accette, coltelli, molotov, petardi, bastoni, seghe e mazze) è avvenuto tra i "tifosi" laziali (vedi qui) quindi non sono solo i "romanisti" i delinquenti.

 

ps: Mi aspettavo che un pò tutti scrivessero parole d'accordo con quello che ho scritto nel primo post, invece leggo ancora e solo commenti di tifosi che vogliono per forza difendere la propria squadra o accusarne un altra. Mi aspettavo qualcosa di più sensato visto che una madre e due bambini hanno rischiato la vita per dei coxxxoni.

Tutto qui

 

Per quanto mi riguarda ho condannato i gesti di ieri già questa mattina (qui) prima del tuo intervento

[ilcesa342]

Ribery al gabbio!!!

http://www.dottorsport.info/modules/articl...ticle.php?16240

[Nesmes]

ecco cosa ha fatto Di Canio 2 volte sotto la sud...ripeto fino alla nausea: il vostro rosicamento è infantile e del tutto fuori luogo, imparate a perdere.

scusa se mi permetto eh!! ma sai leggere?

no perchè non mi sembra che ho detto qualcosa contro la roma..anzi! ma stai certo che se l'avesse fatto anche un giocatore della mia squadra l'avrei denunciato ugualemente.. se mi quoti e scrivi come ultima frase: "il vostro rosicamento è infantile e DEL TUTTO FUORI LUOGO!??

 

se poi ti riferisci al fatto del vandalismo dovresti essere anche tu il primo a criticarlo.. che sia stato fatto da tifosi della roma, della lazio, della juve,del milan, inter ecc non c'entra! tutto ciò non dovrebbe proprio esistere..

 

La verità è che ogni squadra di calcio nella tifoseria ha i suoi delinquenti. Punto. Chi più e chi meno e vanno condannati tutti.

Chi difende sempre la propria squadra e i loro comportamenti è uno stolto. Queste persone vanno punite senza distinzione con pene severe ed esemplari. Punto.

E' inutile dire: " e ma i tifosi della mia squadra sono calmi, pacifici ecc.. perchè è una gran cazz.... Ci saranno tifoserie più calde di altre ma non per questo bisogna difendere queste persone.

parole sante!

[Figotto]

Qui ti lamenti di comportamenti razzisti da parte di tutti, da altre parti (leggi Facebook) invece sei il primo a dimostrare odio per altre persone, su questo punto ti invito a rivedere cosa hai fatto nel periodo in cui si è giocato l' ultimo Napoli Roma

 

Allora, penso che sia estremamente scorretto riportare su un forum frequentato al 99% da sconociuti le frasi, i link o altro materiale che ho voluto condividere su Facebook con i miei amici, parenti o conoscenti.

Un conto sono i miei pensieri o sentimenti personali che scrivo su un portale quale facebook, dove ho la libertà e l'agio di condividere con le persone a me più strette e che mi conoscono tutto ciò che desidero, un'altro conto sono i discorsi e dialoghi su questo forum nei quali per il rispetto e la chiarezza verso tutti di deve parlare ogettivamente e con la mente sgombera da pregiudizi e risentimenti.

Io, per esempio, non mi permetterei mai di pubblicare qui sopra frasi, link, problemi personali o opinioni che tu hai deciso di condividere su facebook con le persone che vuoi tu.Ma evidentemente abbiamo due modi di pensare e stili di comportamento differenti.

 

Ok, allora i tifosi sono imparziali mentre i giornalisti hanno sostenuto solo storie fantastiche. Ti vorrei comunque riportare alcuni passi dell' intervista a Reinhard Krennhuber che si trova romanews.eu (sito che hai linkato tu), nella risposta alla prima domanda ecco cosa dice

 

Adesso inizia la strategia di mettere in bocca parole mai pronunciate, perchè il punto non è che lo dico io o è il frutto della mia voglia di giustificare o di fare la vittima (come tu sostieni), ma è che è riportato nella sentenza di archiviazione pronunciata dalla Procura di Napoli in seguito alle indagini che evidenzia come i fatti presi in esami e riportati dai tg e dai giornali (chiaramente anche dall'artico da te postato) quel giorno semplimente "NON SUSSISTONO". Dire che i fatti non sussistono equivale ad affermare che i fatti non sono mai avvenuti. Mi sembra comunque di averlo postato il link con la completa sentenza, dacci un'occhiata.

 

L' articolo del 31.08.2008 del Corriere della Sera da te linkato quindi pone le vicende in modo lontano dal reale ed effettivo andamento dei fatti quel giorno.Reportage degli avvenimenti, secondo me, ma è solo una mia opinione e di altre 5 milioni di persone (probabilmente te vittimiste), strumentalizzato politicamente per tutto il giorno su tutti i media nazionali. Quel che emerge soprattutto da quell'articolo sono i presunti danni per 500.000 euro, violenze fisiche sui passeggeri costretti a scendere e scontri. Beh ti ho portato prove che sia un'inchiesta della Procura sia le testimonianze di tifosi, di passeggeri, di dipendenti di Trenitalia, nonchè di due giornalisti austriaci che parlano di tutt'altro scenario e portata dei fatti enormemente lontani dai report dei media quel giono.

 

Poi, per carità, una persona comune e che non fa parte del mondo ultras, non tifoso o semplicemente disinteressato al calcio può giustamente ritenere inammissibili certe manifestazioni, ma converrai con me essere un altro discorso.

 

Innanzitutto non si può assolutamente parlare di Ultras Napoletani che abbiano minacciato e fatto scendere dal treno 300 passeggeri, [cut] i dipendenti di Trenitalia sono passati sui treni per consigliare ai passeggeri non tifosi del napoli e senza intenzione di andare a Roma di lasciare il treno e di prenderne un altro, cosa che hanno fatto tutti.
[cut]
Abbiamo assistito alla demolizione dei bagni ma non si arriverebbe comunque mai alla cifra che Trenitalia ha comunicato ufficialmente, e poi qualcuno mi dica cosa ci sarebbe da saccheggiare in un treno...il tutto si sottrae alla mia immaginazione, come la notizia che gli ultras avrebbero usato gas lacrimogeni alla stazione Termin

 

La storia dei passeggeri che hanno lasciato il treno veniva riportata in modo corretto nel mio link, è assurdo però che una persona che ha pagato un biglietto per venire a Roma debba lasciare il treno ed aspettarne un' altro per colpa dei tifosi (qui non si parla di violenti o no), vengono comunque ammessi gli atti vandalici nei confronti dei bagni (e se hanno distrutto quelli potrebbero pure aver fatto cose simili per il resto delle carrozze) e questa è un' altra cosa inammissibile. Si tratta di tutte invenzioni giornalistiche basati su sporcizia? Comunque rimane pure il fatto che, come si vede nei video che ho linkato, i tifosi usano almeno dei fumogeni in spazi chiusi e senza alcun motivo, se poi ci fossero pure dei lacrimogeni non lo so.

 

No, la storia dei passeggeri che hanno lasciato il treno è riportato in modo abominevole nel tuo link. Un conto è dire che i dipendenti di Trenitalia (forse perchè male organizzati, forse perchè facente parte del complotto) abbiano consigliato loro di scendere, un altro conto è dire che sono stati costretti a scendere per volere degli ultras.Scusami ma è inammissibile in una democrazia seria stravolgere i fatti in questo modo.

Continuando, è inammissibile non che una persona che ha pagato un biglietto per venire a Roma debba lasciare il treno, ma che per colpa di Trenitalia e della Digos data la loro disorganizzazione vengano venduti circa 4.000 biglietti in più quando lo stesso treno era già pieno.Adesso che c'entrano i tifosi?Che colpa hanno loro se giorni prima avevano incontrato agenti Digos e dirigenti Trenitalia per rendere loro nota come intendevano muoversi e quindi evitare eventuali casini?Che colpa hanno loro se Trenitalia ha venduto loro 4.000 biglietti per Roma senza chiedersi come sarebbero arrivati a destinazione e senza organizzare speciali treni come accade in questi casi in tutte le città d'Europa?Allora devo pensare alla malafede di Trenitalia di aver approfittato per incassare migliaia di euro che tifosi di gruppi organizzati e non hanno speso per comprare regolarmente il biglietto del treno come hanno fatto tutti gli altri passeggeri che a Roma ci sono arrivati e come i passeggeri invitati a scendere da dipendenti Trenitalia.Difatti questo è proprio uno dei più gravi capi di accusa nella richiesta risarcimento danni che migliaia di persone, tifose e non, hanno presentato al Tribunale di Napoli nei confronti di Trenitalia.

 

I danni reali al treno sono stati quantificato in 5.000 euro considerando che il treno sia un IC appena uscito dal cantiere ferroviario. La Digos e Trenitalia hanno presentato al GIP le solite 7-8 foto da angolature differenti di: un paio di bagni sfondati, una decina di suppellettili stracciati e un finestrino sfondato.Non credi che se davvero ci fosse stato un danno reale di 500.000 euro questi avrebbero portato come prova migliaia di foto e video e non avrebbero smantellato nella settimana successiva tutte le carrozze di quell'intercity?Poi se io ho un danno da mezzo milione di euro come posso non presentare ricorso se mi vengono riconosciuti danni solo per 5.000 euro (ben 495.000 euro in meno al danno reale)?

 

Nei video che hai linkato si vedono l'arrivo e la partenza dei tifosi a Roma. Ebbene nonostante delle decine di vetrine inquadrate e oggetti nessuno ha subito danni.Si vede chiaramente e senza equivoci che all'arrivo a Roma (quando ormai il 1° tempo era finito e loro avevano pagato biglietto ferroviario e dello stadio) tutti corrono verso lo spiazzale esterno la stazione Termini per raggiungere i pullman che il Comune di Roma aveva messo a disposizione dei 5.000 tifosi partenopei che la Digos aveva avvertito Roma e questi organizzati bene hanno provveduto a organizzare decentemente lo spostamento stazione>stadio.Nei video sono chiari i cori contro Roma (cosa c'è di vandalico?), i petardi che esplodono, i fumogeni (non ho mai sentito di lacrimogeni) e le aste delle bandiere usate come limitazione dei gruppi.

 

 

Nella seconda risposta dichiara

 

L'unico momento di tensione è stato quando dopo la partita sono entrate le forze dell'ordine nei bus per picchiare a caso chiunque si trovasse sulla loro via, il tutto con la scusa che queste persone avrebbero ostacolato la partenza dei bus.

 

e questo purtroppo, da quello che sento in giro, è un malcostume diffuso, mi ricordo quando un amico mi raccontava di un suo amico laziale che ha seguito la propria squadra in trasferta ed al ritorno è stato picchiato senza motivo.

 

Purtroppo devo darti ragione e affermare che questo è un malcostume diffuso tra tutte le forze dell'ordine (non solo italiane).Ma sinceramente non mi sento di condannare gli agenti, certo che le mele marce e gli schifosi sono anche tra loro, ma ho una buona concezione delle forze dell'ordine, tant'è che a breve dovrei arruolarmi nell'Arma.

Ricordo quando in occasione di Napoli-Verona mi beccai una manganellata dietro la spalla perchè invece di entrare subito nello stadio facevo passare avanti la gente per aspettare un mio amico che era rimasto dietro, ecco se me lo avessero detto a parole sarei entrato lo stesso, ma capisco che i nostri agenti non si trovano sempre a confrontarsi con bravi ragazzi come noi.

 

Dalla terza risposta

 

No, trovo il divieto alle trasferte e le porte chiuse un provvedimento molto esagerato. La maggior parte dei tifosi napoletani non ha commesso nessun reato durante la trasferta. Le accuse che gli incidenti siano stati pianificati e orchestrati dai fans o addirittura dalla camorra mi sembrano totalmente assurde, un'invenzione. Al contrario non riesco a smettere di pensare che il tutto, cioè [b]il ritardo e diversi maltrattamenti, siano stati studiati di proposito come per avere una reazione da parte dei tifosi per provocare una reazione ed emanare poi i provvedimenti che adesso vogliono far passare[/b]

 

parla di "maggior parte dei tifosi" quindi alcuni hanno commesso dei reati quando dalle parole pare non sia successo nulla, sulle provocazioni invece sono solo sue supposizioni visto che non ci sono prove.

 

* l'evidenziato in grassetto è proprio il complotto di cui parlo.

 

Sai quanti erano i tifosi partenopei quel giorno in partenza per la capitale?Circa 5.000 di cui 4.000 arrivati a Roma via mezzo ferroviario e ci tengo a sottolineare tutti in possesso di regolare biglietto treno acquistato il giorno prima. Di questi 4.000 tifosi circa 500 sono iscritti ai gruppi ultras napoletani. Come già ti ho scritto in precedenza è per la logica della statistica che su 5.000 persone ci sono sicuramente anche dei malintenzionati, dei delinquenti che vogliono solo far casino e di cui non importa di Napoli e del Napoli. Non mi sorprende pertanto questo nè posso indignarmi, è la condizione di tutte le civiltà del mondo questa, soprattutto dell'Occidente. Beh, le provocazioni non mi pare siano solo sue supposizioni, ti basta ricostruire il filo logico degli avvenimenti (molti dei quali ignoravi in modo evidente) per far sì che sia più credibile un complotto organizzato a tavolino dalla Digos e Ministero degli Interni servendosi di Trenitalia che credere alle apocalittiche devastazioni riportate dai media quel giorno.

 

Inoltre non capisco che interesse avrebbe un giornalista austriaco a fare supposizioni complottistiche, a me sembra che riporti solo la sua testimonianza, come ha anche ammesso la Procura.

 

 

Ho scritto che non ho immagini delle devastazioni ma comunque quanto si vede per me non è normale e non promette nulla di buono, sarà pure la norma in giro ma trovo assurdo che si debba bloccare un posto così importante per alcuni tifosi e che questi si comportino come si vede nel video, se vado a vedermi una partita non mi metto ad accendere fumogeni in luoghi chiusi dove creerei altri problemi a chi già attende per il mio passaggio, anche i vari cori (vedi il già citato incitamento "bruciamo la capitale" che sicuramente è una frase distensiva e pacifica ) non è che siano un atto di civiltà nei confronti di una città che si è fermata per il loro passaggio ed i loro comodi.

 

Allora, anche per la mia concezione del tifo e dello sport e per la mia educazione non è normale e non promette nulla di buono che questa sia la norma, ma purtroppo è lo stato dei fatti in Italia e in Europa e non si può far finta di ignorarli perchè questi non esistano.Questa è la cultura sportiva in Italia, dal nord al sud, senza distinzioni. Per quanto riguarda i cori trovo senza senso che li usi come argomentazione, davvero.Anche quando veniste a Napoli nel 2001 e nel 2004 un'intera stazione di Piazza Garibaldi e di Campi Flegrei si fermarono per pemettere il vostro deflusso e non mi pare che ciò vi abbia fatto desistere dal cantare nel 2001 in 10.000 e nel 2004 in 5.000 "Senti che puzza scappano i cani stanno arrivando i napoletani, o colerosi, terremotati voi col sapone non vi siete mai lavati.Napoli merd* Napoli coler* sei la rovina dell'Italia intera" (sicuramente un coro di gratitudine, distensivo o pacifico )oppure dal farvi bruciare auto e picchiare anziani e anziane a Fuorigrotta nel 2001.

 

Inciviltà, arroganza, disinformazione e contributo al clima di odio e razzismo? Se non sbaglio più volte qui dentro (inteso come forum e non come discussione) ti sei lamentato di odio ed intolleranza verso i partenopei ed i campani in generale, io ti ho semplicemente detto che fai troppo la vittima (e te lo ripeto pure perchè non c' è nulla di male nel dirlo) tirando in ballo certe storie e certe teorie (la storia che sarebbe tutta una montatura contro di voi organizzata da un leghista che vi odia), non ho mai incitato all' odio verso i napoletani (dove l' avrei fatto? Dire che fai la vittima equivale ad insultare tutti i napoletani per questioni razziali?) e non sai neanche quale siano i miei rapporti con voi quindi evita di sparare sentenze

 

In realtà non ho sparato sentenze, mi pare l'abbia fatto tu bollandomi come vittimista senza conoscermi innanzitutto ma soprattutto riferendoti a discussioni su questo forum nelle quali obiettivamente ho sempre voluto esporre le mie opinioni, quello in cui credo e perchè no difendere quanto di buono è rimasto nella mia città che trovo sempre maggiormente maltrattata dall'imperante ignoranza tipicamente italica.

 

 

Parli di disinformazione e poi la fai pure tu, per quanto riguarda gli episodi di ieri sera non c' è nessuna persona in fin di vita, gli accoltellati sono 3 ed il più grave dovrebbe essere quello ferito alla gola ma nessuno è in pericolo di vita! Per la storia della macchina messa così è diversa dalla realtà, non si parla di gente che è andata deliberatamente a dare fuoco ad un' auto con dentro una donna e 2 bambini, si parla di lancio di petardi (presumo anche altri oggetti infiammati/infiammabili) che hanno fatto prendere fuoco accidentalmente all' auto.

 

Aspetta un attimo, stai facendo una gran confusione. Io ho riportato quel che ho sentito dai media, senza dire come avete fatto tutti voi due anni fa che siano i fatti reali. Infatti ho detto "ho sentito di un ragazzo in fin di vita con un codice rosso", ho visto le immagini di un altro ragazzo accoltellato alla gola e ho sentito della situazione della donna con due bambini oltre ad altri feriti accoltellati. Adesso se mi dici che non sono realmente questi i fatti ti assicuro che credo più te che i media per la mia esperienza personale. Ti chiedo solo gentilemente di non darmi del disinformatore perchè non l'ho mai fatto in vita mia, soprattutto dato che da napoletano sono abituato a certi trattamenti e la combatto ogni giorno la disinformazione, l'ignoranza e la distorsione della realtà per fini politici e repressivi.

 

Detto questo penso che anche tu M4rco converrai con me che gli episodi di ieri sera sono assai più gravi di quanto realmente accaduto il 31.08.2008 e, senza dubbio, ci si dovrebbe aspettare punizioni adeguate e proporzionate. Non sarebbe strano se per una carrozza devastata si sia vietato l'ingresso in casa di una tifoseria per tre giornate e si siano vietate le trasferte per un'intera stagione calcistica mentre per 3 accoltellati di cui uno alla gola e all'ospedale con codice rosso, altri 2 accoltellati, un auto con una donna e due bambini di 7 e 9 anni data alle fiamme, un auto ritrovata piena di coltelli e asce, numerosi scontri all'interno dello stadio tra laziali e romanisti (riportati dalle telecamere) e all'esterno tra questi e polizia non si prendessero provvedimenti?Io lo troveri alquanto senza senso...ma dire che si usano due pesi e due misure per te è fare le vittime.

 

Infine ci tengo a precisare la mia posizione, anche per rispetto al post di Skise, che rinnego con tutta la mia persona la violenza in qualsiasi modo e contesto, soprattuto per quello sportivo, ma sono allo stesso modo un fervente sostenitore della cultura e della verità e rinnegatore dei pregiudizi e dell'ignoranza.

[erminiuccio]

scusa se mi permetto eh!! ma sai leggere?

no perchè non mi sembra che ho detto qualcosa contro la roma..anzi! ma stai certo che se l'avesse fatto anche un giocatore della mia squadra l'avrei denunciato ugualemente.. se mi quoti e scrivi come ultima frase: "il vostro rosicamento è infantile e DEL TUTTO FUORI LUOGO!??

 

se poi ti riferisci al fatto del vandalismo dovresti essere anche tu il primo a criticarlo.. che sia stato fatto da tifosi della roma, della lazio, della juve,del milan, inter ecc non c'entra! tutto ciò non dovrebbe proprio esistere..

 

 

parole sante!

stai tranquillo, non volevo quotare te, sicuramente ho sbagliato a cliccare (visto che sei juventino non capisco di cosa dovresti rosicare, anzi al limite dovresti essere felice)

 

comunque so leggere, anche se a volte sbaglio con le dopie...(scherzo)

 

ps:l'ho scritto prima quello che penso sui tifosi violenti, io commentavo il gesto di Totti che è stato ingiustamente fatto bersaglio di critiche piovute acasaccio anche da chi non dovrebbe proprio palare (no nesmes, tu non c'entri tranquillo)

[GeeNo90]

Su Italia1 ci sono Buffon, Chiellini e Zoboli che giocano a poker con 3 professionisti

 

Chiellini alternando buone giocate e grandi sculate sta vincendo

 

 

Ha vinto Chiellini! Almeno una coppa se l' è portata a casa

Modificato 20 Aprile 2010 da GeeNo90

[Daunbailò]

secondo me dovremmo smetterla di chiamare "tifosi" gente che fa cose come quelle viste dopo il derby di Roma e in troppe altre occasioni, qualunque sia la curva in cui si accomodano durante la partita e concordo con chi diceva che andrebbero accusati di terrorismo e aggiungo che dovrebbero essere privati della condizionale anche se incensurati e condannati ad una pena non inferiore ai 10 anni da trascorrere interamente in isolamento come si fa con terroristi e mafiosi, perchè non è possibile che questa gente tenga in ostaggio il mondo del calcio italiano nei molti modi che sappiamo comprese le ormai ben note minacce alle società che rappresentano una vera e propia intimidazione a scopo di estorsione. Abbiamo visto che tornelli e biglietti nominativi non servono a nulla, se non li facciamo marcire in galera non otterremo mai niente perchè molti di questi non hanno certo paura di qualche giorno o mese di gabbio.

E aggiungo che chi si dovrebbe veramente vergognare non è Totti ma chi prova a giustificare certe cose con un innocente sfottò e lo dico da milanista, inoltre l'arsenale laziale è stato ritrovato prima dell'inizio della partita, quindi è evidente che c'era un intenzione bellicosa antecedente a qualunque fatto si sia svolto in campo.

 

 

 

[Meshuggah]

i biglietti nominativi a qualcosa servono...a scoraggiare la gente ad andare allo stadio.

prendere i biglietti per una partita importante a volte assume i contorni di una vera e propria odissea.

 

come sempre: non hanno idea di come combattere il fenomeno, allora cercano di eliminare il problema alla radice, in maniera ottusa e stupida.