Serie A TIM

[Coldfire]

La penso esattamente come te.

Ovviamente, risultati alla mano, l'esonero è sacrosanto. Anzi...forse si è gia tirata troppo la corda facendo sti giochini "vinci e ti tengo, perdi e comincio ad avere dubbi" fino alla noia.

Ma rimarrà, almeno a me, il rimpianto che forse con FdB si sarebbe potuto creare qualcosa di diverso, che all'Inter non si è mai visto.

 

 

i risultati però sono frutto di chi in campo ci va, e non mi sembra che l'idea di calcio di FDK sia strampalata o campata per aria. Propone un calcio moderno, aggressivo, di possesso.

Buone prestazioni sono state fatte e di conseguenza i giocatori sembra abbiano recepito per bene i dettami tattici, altre partite sono a doppia faccia in cui si è visto un primo tempo impresentabile sotto tutti i punti di vista e un secondo tempo con un po' più di piglio.

E in questi casi cosa conta l'allenatore?

Cosa c'entra l'allenatore quando cie ad un Kondogbia di giocare semplice, di non portare palla (e questo appena poche ore prima) e poi in campo fa l'esatto contrario?

L'unica cosa che può fare l'allenatore è sostituirlo (come ha fatto dopo appena 30 minuti) e lasciarlo in paca. Cosa che è stata fatta.

Stessa durezza con Brozovic.

Ha fatto bene in questi casi, nulla da eccepire, e la risposta da parte di Brozo mi pare ci sia stata.

Cavolo, in campo ci vanno i giocatori, perchè se si prepara la partita in un certo modo ma poi non si riusce in nulla non vedo quale potrebbe essere la colpa dell'allenatore.

Voglio dire....dei calciatori professionisti, poi, non dovrebbero avere problemi di ricezione di informazione tecnico-tattiche, perchè altrimenti o si è inetti oppure forse è meglio darsi al tennis o uno sport singolo.

 

Qualcosa di diverso in che senso? Come scuola calcio tipo Ajax, Barca?

[Andrea92]

 

i risultati però sono frutto di chi in campo ci va, e non mi sembra che l'idea di calcio di FDK sia strampalata o campata per aria. Propone un calcio moderno, aggressivo, di possesso.

Buone prestazioni sono state fatte e di conseguenza i giocatori sembra abbiano recepito per bene i dettami tattici, altre partite sono a doppia faccia in cui si è visto un primo tempo impresentabile sotto tutti i punti di vista e un secondo tempo con un po' più di piglio.

E in questi casi cosa conta l'allenatore?

Cosa c'entra l'allenatore quando cie ad un Kondogbia di giocare semplice, di non portare palla (e questo appena poche ore prima) e poi in campo fa l'esatto contrario?

L'unica cosa che può fare l'allenatore è sostituirlo (come ha fatto dopo appena 30 minuti) e lasciarlo in paca. Cosa che è stata fatta.

Stessa durezza con Brozovic.

Ha fatto bene in questi casi, nulla da eccepire, e la risposta da parte di Brozo mi pare ci sia stata.

Cavolo, in campo ci vanno i giocatori, perchè se si prepara la partita in un certo modo ma poi non si riusce in nulla non vedo quale potrebbe essere la colpa dell'allenatore.

Voglio dire....dei calciatori professionisti, poi, non dovrebbero avere problemi di ricezione di informazione tecnico-tattiche, perchè altrimenti o si è inetti oppure forse è meglio darsi al tennis o uno sport singolo.

 

Qualcosa di diverso in che senso? Come scuola calcio tipo Ajax, Barca?

 

Se è per questo l'allenatore non conta nemmeno quando facciamo 300 cross e ne sbagliamo 299.

Però, magari se hai SOLO Icardi in area, evita di farli 300 cross...

 

Se sbagliamo approccio la colpa sarà anche sua, mi sembra evidente.

Per me, e lo scrissi, sbagliò anche con il cambio punitivo al 28esimo di Kondo, pugno duro si ma fino ad un certo punto, perché altrimenti avrebbe dovuto smantellare la formazione in meta delle partite giocate.
E' stato un mix di colpe tra allenatore e giocatori, forse in percentuale pari, non so ne mi interessa.

Mi sto un po scocciando anche solo a pensare ciclicamente a queste situazioni e a chi dare la colpa

 

E comunque si, un ambiente in cui valorizzare i giovani, giocare un bel calcio, una cazz di filosofia moderna.

Modificato 1 Novembre 2016 da Andrea92

[Coldfire]

Concorderei con te, ma sinceramente la situazione fra giocatori e De Boer era estrema sia in allenamento che in campo.

Non era certo per la lingua come tutti pensano, ma era perchè dopo diversi partite i giocatori si sono accorti che anche giocando bene lasciavano troppe falle, sicuramente si aspettavano un aggiustamento tattico per essere più accorti, De Boer invece ha continuato a tenere la squadra ampia e alta lasciando spazi ovunque e si è visto come in EL col Southampton, i giocatori abbiano cercato di fare come gli pareva stando bassi e ripartendo, si vedeva che non era stata preparata in quel modo la partita e lo hanno detto anche Miranda e Handanovic ("Non si può sempre stare alti come dice l'allenatore, siamo troppo scoperti") che è stata un iniziativa loro e non dell'allenatore

Non è perchè chi sta a capo alla società fa ridere allora le colpe vanno solo su di loro e non sul lavoro deprimente di De Boer.

Siamo sinceri ha fatto una miriade di errori l'allenatore e i giocatori sembravano costantemente con il punto ? sulla testa.

Con una rosa del genere doveva fare di più, anche quando dice, "se la società dovesse cambiare la squadra resterebbe in difficoltà", come può dirlo dopo che l'allenatore precedente senza Candreva, Banega, Mario e Ansaldi è stato sempre nelle zone alte della classifica.

La società ha le sue colpe ma De Boer non ha di meno.

 

...mah....giocare alti si può fare benissimo ma devi essere aggressivo, pressare, essere capace di chiudere le linee, ecc....

Lo ha fatto contro la Juve, contro il Torino, quindi vuol dire che possono benissimo farlo e sono in grado di farlo.

Non spiega comunque certi atteggiamenti come se si stesse per affrontare una partita tra scapoli o ammogliati nei primi 45 minuti per poi iniziare a giocare oppure fare i primi 20 minuti con la testa non so dove.

Fosse stata una squadra sempre piatta di posso dare ragione ma così non è stato, e in panchina ci può essere anche Mourinho o Herrera ma se i giocatori in campo decidono di fare quello che vogliono, o non fanno quello che gli è stato detto, allora siamo punto e a capo.

 

In campo bisogna correre, inanzitutto, ed avere la garra, avere mordente, essere cattivi sportivamente parlando. Non puoi essere molle come un fico, e qui non credo che un allenatore come fdb non sia in grado di trasmettere certi valori.

Il fatto è che qui non c'è nemmeno un minimo di amor proprio, di orgoglio, da parte dei giocatori perchè dopo le figure che fanno in certe partite la volta dopo perlomeno dovresti mangiare l'erba dalla rabbia, invece nemmeno quello.

 

Poi una cosa la vorrei dire: abbiamo avuto come capitano per un ventennio uno come Zanetti, una persona seria, un grande uomo prima ancora come calciatore, una persona piena di valori.

Ora c'è Icardi.

Sul giocatore nulla da dire, sull'uomo non mi esprimo anche se pare sia molto maturo rispetto alla sua età....

Però è uno che bada più al suo che alla squadra, uno che bada più ai tweet che alla squadra. Uno che fa un'autobiografia per business, e mi chiedo che casso di autobiografia può fare uno di 23 anni che vedi le cose come un ragazzino, non hai cdi certo la maturità per dosare e pesare le parole oltre a quello che ti succede.

Infatti si visto il casino che è uscito.

Ecco, uno così è capitano dell'Inter.

 

Se sbagliamo approccio la colpa sarà anche sua, mi sembra evidente.

Per me, e lo scrissi, sbagliò anche con il cambio punitivo al 28esimo di Kondo, pugno duro si ma fino ad un certo punto, perché altrimenti avrebbe dovuto smantellare la formazione in meta delle partite giocate.

E' stato un mix di colpe tra allenatore e giocatori, forse in percentuale pari, non so ne mi interessa.

Mi sto un po scocciando anche solo a pensare ciclicamente a queste situazioni e a chi dare la colpa

 

Sono 5 anni che si sbaglia approccio.

Se dei giocatori professionisti vanno in campo senza una giusta mentalità allora non sono calciatori professionisti ma dei cazzari.

Modificato 1 Novembre 2016 da Coldfire

[Andrea92]

In campo bisogna correre, inanzitutto, ed avere la garra, avere mordente, essere cattivi sportivamente parlando. Non puoi essere molle come un fico, e qui non credo che un allenatore come fdb non sia in grado di trasmettere certi valori.

Il fatto è che qui non c'è nemmeno un minimo di amor proprio, di orgoglio, da parte dei giocatori perchè dopo le figure che fanno in certe partite la volta dopo perlomeno dovresti mangiare l'erba dalla rabbia, invece nemmeno quello.

 

Si, ma tu da quanti anni non vedi in campo cattiveria?

Te lo chiedo seriamente, perché io sono 3/4 anni che lo penso e lo ripeto.

E' inammissibile che in una squadra l'unico "cazzuto" è Felipe Melo.

Non c'è un leader, non c'è l'anima di questa squadra.

Anche perche, come diceva Iamor, puntualmente si cambia meta squadra, non c'è amalgama, non c è gruppo.

 

Sono 5 anni che si sbaglia approccio.

Se dei giocatori professionisti vanno in campo senza una giusta mentalità allora non sono calciatori professionisti ma dei cazzari.

 

Ma infatti non mi pare abbiamo fatto miracoli negli ultimi cinque anni.

O meglio, Mazzarri li ha fatti eccome.

Cold, forse non ci stiamo capendo, io condivido con te che la squadra è chiaramente lunatica ed è capace di vincere contro la più forte giocando un bel calcio e poi la settimana dopo, quando la dirigenza sta dormendo per il fuso, giocano in pantofole.

MA, è chiaro e solare che se abbiamo 14 punti dopo 11 giornate o quante sono, le colpe non possono essere soltanto dei giocatori.

Ne solo dell'allenatore.

[Coldfire]

Almeno 5 anni.

L'ultima squadra con un po' di orgoglio, che quando si incazzava faceva paura, è stata l'inter di Leonardo, nell'anno del post-triplete, perchè c'erano giocatori che in campo non ci stavano a perdere, che se li prendevi a schiaffi ti rispondevano con 4 pigne.

 

Questi non hanno nemmeno le palle.

[aheadrex]

Il fatto che Icardi sia il capitano la dice tutta.

[Andrea92]

Eh, ma quella era una squadra, c'erano ancora giocatori con la g maiuscola.

[Coldfire]

C'erano uomini ancora prima di calciatori, è questo il punto.

C'erano uomini maturi, con dei valori, con il senso di appartenenza, con il rispetto per la maglia e per la loro professione.

 

....e soprattutto rispetto per i tifosi, che pagano il biglietto, perchè è bene ricordarsi che se prendono tutti quei soldi è proprio grazie a loro e a nessun altro e con questo non voglio assolutamente dire che i tifosi hanno ragione a comportarsi male quando le cose vanno male, non sono di questa opinione.

Ci sono dei ruoli e vanno rispettati: c'è un presidente, una società, dirigenti, tecnico, giocatori e tifosi.

Ma se non c'è rispetto da parte di un singolo di questi compoennti allora non va bene, e qui non c'è.

 

I giocatori non hanno rispetto per l'allenatore, perchè fanno quel **** che pare a loro e hanno sempre l'alibi pronto, e non hanno rispetto per i tifosi perchè anche se l'allenatore di turno avesse delle idee sbagliate (ma non sono certo loro, i calciatori, a dover giudicare), tu almeno in campo devi dare il tuo.

A me non sembra che succeda questo.

Non c'è impegno, mi spiace.

 

Per cui se dovrebbero davvero mandare via un allenatore che è stato capace di dare calci in culo a chi sgarrava allora non si è capito proprio nulla.

Modificato 1 Novembre 2016 da Coldfire

[Andrea92]

C'erano uomini ancora prima di calciatori, è questo il punto.

C'erano uomini maturi, con dei valori, con il senso di appartenenza, con il rispetto per la maglia e per la loro professione.

 

....e soprattutto rispetto per i tifosi, che pagano il biglietto, perchè è bene ricordarsi che se prendono tutti quei soldi è proprio grazie a loro e a nessun altro e con questo non voglio assolutamente dire che i tifosi hanno ragione a comportarsi male quando le cose vanno male, non sono di questa opinione.

Ci sono dei ruoli e vanno rispettati: c'è un presidente, una società, dirigenti, tecnico, giocatori e tifosi.

Ma se non c'è rispetto da parte di un singolo di questi compoennti allora non va bene, e qui non c'è.

 

I giocatori non hanno rispetto per l'allenatore, perchè fanno quel **** che pare a loro e hanno sempre l'alibi pronto, e non hanno rispetto per i tifosi perchè anche se l'allenatore di turno avesse delle idee sbagliate (ma non sono certo loro, i calciatori, a dover giudicare), tu almeno in campo devi dare il tuo.

A me non sembra che succeda questo.

Non c'è impegno, mi spiace.

 

Per cui se dovrebbero davvero mandare via un allenatore che è stato capace di dare calci in culo a chi sgarrava allora non si è capito proprio nulla.

 

Condividissimo.

Pero ormai si era, o meglio questo sembra, arrivati al punto in cui l'allenatore andava per le sue, e i giocatori ormai non avevano più fiducia nel suo lavoro (leggasi le perle di Handanovic e Miranda).

C'erano due possibilita:

- esoneri l'allenatore

- togli lo stipendio a tutta la squadra, così vedi se lo stanno a sentire

Al solito, ne facciamo pagare uno per "assecondare" la squadra.

E vabene, vedrai e vedremo che quando Pioli o chi per lui perderà qualche problema, saremo punto e a capo.

Manca qualcuno che strigli la squadra, che tocchi i nervi giusti.

[gilgen80]

Scusa Cold ma se non c'è cattiveria in campo sarà anche dell'allenatore la colpa o no?

Per me si, un allenatore deve spronare, tirare fuori tutta la cattiveria agonistica dai suoi giocatori, e se non ci riesce per me ha fallito il compito più importante. Con un Conte in panchina a quest'ora come minimo eravate li in alto con le grandi.

Modificato 1 Novembre 2016 da gilgen80

[Andrea92]

 

Si dimostra una grande persona.

E' l'unico di cui comunque mi dispiace dopo un esonero.

 

E vabeh, un altra occasione persa per dimostrare che siamo una società decente

Modificato 1 Novembre 2016 da Andrea92

[TheFury87]

Potete cambiare mille volte proprietà, giocatori e allenatori ma rimarrete sempre i Sacramento Kings del calcio

Modificato 1 Novembre 2016 da TheFury87

[Uroboros]

Certo che ogni volta che la società Inter parla il giorno dopo fa il contrario

Non ê vero che tohir cede la maggioranza giornalisti infami!

Tohir cede la maggioranza

Non è vero che mancini si dimette!

Mancini si dimette

Non è vero che la società non sta con l allenatore basta con queste voci giornalistiche, noi crediamo in lui non sarà esonerato solo con l Inter vi comportate così!

De boer esonerato

golba della gubola giornalisdiga

[Snake1982]

Cold, quando l'Inter ritornerà in Champions sarai un nonno sulla sedia a dondolo con i nipotini che ti gironzoleranno attorno.Fattene una ragione.

 

Hai sbagliato squadra, ritorna alle tue origini.

[mirco 2010]

Vabe, a sto punto cancelliamo la figura dell'allenatore e lasciamo comandare Miranda, che ultimamente fa cagate su cagate fino a quando non decide di smetterla e di giocare decentemente (tutto nella stessa partita eh), e Handanovic.

Renditi conto di quello che hai scritto per l'amore di Dio

Ma dove esiste una cosa del genere?

Giocatori che giocano come gli gira e la colpa e dell'allenatore?

Ma io boh

Ho scritto quello che è successo, non ho detto che fosse giusto, ma se è successo vuol dire che De Boer lo spogliatoio in mano non lo ha avuto.

Ha avuto la sua idea tattica ma allo stesso tempo no ha voluto neanche cercare di migliorarsi e adattare la sua idea al nostro calcio, cioè non è un allenatore con 20 anni d'esperienza internazionale, è uno ancora in fase di crescita e deve migliorare, ma lui non sembra volesse farlo visto che ogni partita era il copione identico della precedente, vuol dire che c'è un difetto grande e non volerlo risolvere.

Sembra un Ventura, fisso sul suo modulo/atteggiamento offensivo e basta.

Modificato 1 Novembre 2016 da mirco 2010

[Gianniplay]

perdonatemi... qua c è gente che realmente pensa che DeBoer,anche con 2 anni di lavoro,avrebbe vinto e convinto?

[Andrea92]

perdonatemi... qua c è gente che realmente pensa che DeBoer,anche con 2 anni di lavoro,avrebbe vinto e convinto?

 

Chi lo sa?

Te lo sai?

Io no.

[AngelDevil]

Risolto il contratto con l'olandese. In Europa League e col Crotone in panchina andrà l'allenatore della Primavera.

[Gianniplay]

 

Chi lo sa?

Te lo sai?

Io no.

andre...ho chiesto "pensieri/ipotesi"

 

avessi l almanacco delle prossime stagioni sarei Marty McFly e nn Gianniplay

 

 

per me manco dopo 18 anni DeBoer avrebbe convinto,ma no...nn ne ho la certezza!

[Andrea92]

Eh, ma l hai chiesto con il tono "ma siete pazzi a pensare che potesse fare bene?!"

[Gianniplay]

Eh, ma l hai chiesto con il tono "ma siete pazzi a pensare che potesse fare bene?!"

ma infatti siete pazzi 😂😂😂😂

[Coldfire]

 

Condividissimo.

Pero ormai si era, o meglio questo sembra, arrivati al punto in cui l'allenatore andava per le sue, e i giocatori ormai non avevano più fiducia nel suo lavoro (leggasi le perle di Handanovic e Miranda).

C'erano due possibilita:

- esoneri l'allenatore

- togli lo stipendio a tutta la squadra, così vedi se lo stanno a sentire

Al solito, ne facciamo pagare uno per "assecondare" la squadra.

E vabene, vedrai e vedremo che quando Pioli o chi per lui perderà qualche problema, saremo punto e a capo.

Manca qualcuno che strigli la squadra, che tocchi i nervi giusti.

 

Si ma tu parti dal presupposto che i calciatori avrebbero scelta o voce in capitolo se seguire o meno la guida tecnica, e questo non va affatto bene.

I calciatori dovrebbero seguire ciò che l'allenatore dice loro, volenti o meno perchè sono stipendiati per farlo e perchè sono pagati per fare quello.

Il fatto che dei calciatori si mettano a decidere le sorti di un allenatore e una società permette questo giochino, non va affatto bene.

 

I calciatori andrebbero responsabilizzati, inanzitutto, e questi non mi pare che lo siano nella maggior parte, vanno scossi e presi a "calci in culo" quando sbagliano, metaforicamente parlando ovviamente.

 

Per cui se si è arrivati al punto di cacciare un allenatore che è stato in grado di fare questo allora significa dar ragione ai calciatori indirettamente, creare dei pericolosi alibi e una società che non ha per niente in mano la situazione, perchè se ci fosse uno con le palle a livello dirigenziale che davanti alla squadra dicesse "questo è il vostro allenatore, cercate di seguirlo e il primo che rema contro se ne va a giocare in cina" allora vedrai che forse la musica sarebbe ben diversa.

 

Invece si cerca sempre la comprensione, l'alibi: e il nuovo allenatore non si spiega, e non abbaimo capito cosa vuole, è venuto da poco.

....tutte palle, perchè le partite le puoi anche perdere, e ci sta quando si tratta di sport. Nessuno è invincibile.

Quando vai in campo con la testa altrove e non sei concentrato, quando non dai tutto....si vede. La gente non è scema.

 

E l'inter è scesa raramente in campo con la voglia di vincere.

[Chris94]

Che bello non doversi più sorbire quelle interviste...

[Coldfire]

perdonatemi... qua c è gente che realmente pensa che DeBoer,anche con 2 anni di lavoro,avrebbe vinto e convinto?

 

Ma che ne sai di quello che avrebbe fatto?

Di sicuro è una persona intelligente, calcisticamente acculturato, cresciuto nell'Ajax, vivendo in prima persona il cambiamento avventuo al Barca con Cruyff (l'uomo che ha cambiato il calcio più di tutti nella storia, sia come calciatore che come allenatore).

Avrebbe potuto dare moltissimo all'inter, non solo alla prima squadra.

[Andrea92]

 

Si ma tu parti dal presupposto che i calciatori avrebbero scelta o voce in capitolo se seguire o meno la guida tecnica, e questo non va affatto bene.

I calciatori dovrebbero seguire ciò che l'allenatore dice loro, volenti o meno perchè sono stipendiati per farlo e perchè sono pagati per fare quello.

Il fatto che dei calciatori si mettano a decidere le sorti di un allenatore e una società permette questo giochino, non va affatto bene.

 

I calciatori andrebbero responsabilizzati, inanzitutto, e questi non mi pare che lo siano nella maggior parte, vanno scossi e presi a "calci in culo" quando sbagliano, metaforicamente parlando ovviamente.

 

Per cui se si è arrivati al punto di cacciare un allenatore che è stato in grado di fare questo allora significa dar ragione ai calciatori indirettamente, creare dei pericolosi alibi e una società che non ha per niente in mano la situazione, perchè se ci fosse uno con le palle a livello dirigenziale che davanti alla squadra dicesse "questo è il vostro allenatore, cercate di seguirlo e il primo che rema contro se ne va a giocare in cina" allora vedrai che forse la musica sarebbe ben diversa.

 

Invece si cerca sempre la comprensione, l'alibi: e il nuovo allenatore non si spiega, e non abbaimo capito cosa vuole, è venuto da poco.

....tutte palle, perchè le partite le puoi anche perdere, e ci sta quando si tratta di sport. Nessuno è invincibile.

Quando vai in campo con la testa altrove e non sei concentrato, quando non dai tutto....si vede. La gente non è scema.

 

E l'inter è scesa raramente in campo con la voglia di vincere.

 

Ma guarda che è stato fatto eh, "chi non è con la squadra a Gennaio saluta" o robe del genere.

Io la penso come te, ma te continui a dire di no