Serie A TIM

[Kaktus Jack]

Io ho visto solo il primo tempo, e secondo me Kovacic non ha fatto benissimo

Dal punto di vista propositivo va bene, faceva i movimenti giusti, si proponeva... ma non gliela passavano quasi mai

Se magari entrasse più nel vivo del gioco magari vedremmo tutto il talento che Cold esalta a ogni occasione

 

Quello è il problema della posizione...da trequartista non riesce ad incidere...così come per altro anche Guarin fatica in quel ruolo.

 

Comunque poi ieri è uscito per noie muscolari...

 

A me sembra anche che non sia in condizione fisica eccellente...perchè comunque per quanto sia la mezza sega che può sembrare l'anno scorso era molto ma molto ma molto più brillante...

[Coldfire]

Io sto un po' facendo fatica a inquadrarlo...ha dentro una classe immensa che ogni tanto accende secondo me..ma non capisco quale sia il problema di fondo che lo trattiene dal giocare come faceva col Partizan (ovviamente intendo in Champions)...

 

Di una cosa sono sicuro...non è un trequartista...si è visto con l'Inter e si è visto con la Croazia...da il meglio da interno di centrocampo, ed io azzarderei ancora meglio da playmaker...

 

Poi per carità, nessuna fretta, ha 19 anni...impossibile dire che se non dribbli dodici giocatori a azione a st'età sei un bidone...però avrà una curva di crescita magari non rapidissima.

 

Per me arriverà a giocare dappertutto.

E' di una'ltra intelligenza questo qui, tel disi mi . Anche ieri doverse volte ha fatto dei passaggi da 30m con dei tempi tra distanza e inserimento compagno praticamente perfetti, sai che vuol dire no?

Nel primo tempo ha fatto un'apertura sulla sinistra e ha messo la palla tra avversario e compagno, da 30m e tempo d'inserimento perfetto.

 

Nono, mi spiace ma questo non è un bidone, mi ci gioco la casa.

[Uroboros]

Io sto un po' facendo fatica a inquadrarlo...ha dentro una classe immensa che ogni tanto accende secondo me..ma non capisco quale sia il problema di fondo che lo trattiene dal giocare come faceva col Partizan (ovviamente intendo in Champions)...

 

Di una cosa sono sicuro...non è un trequartista...si è visto con l'Inter e si è visto con la Croazia...da il meglio da interno di centrocampo, ed io azzarderei ancora meglio da playmaker...

 

Poi per carità, nessuna fretta, ha 19 anni...impossibile dire che se non dribbli dodici giocatori a azione a st'età sei un bidone...però avrà una curva di crescita magari non rapidissima.

si ma da quello che ho visto è uno a cui piace giggionare e scartare gli avversari palla al piede... io, uno con questa indole, non ce lo vedo a fare l interno o il regista di centrocampo... può farlo, certamente, anche felipe melo faceva i sombreri davanti alla nostra area... ma... vabbè... evidentemente mazzarri non lo fa giocare perchè vede proprio questo.. non sa fare il trequartista e "ad oggi" è troppo spavaldo/facilone per fare il centrocampista arretrato...

[IamoR]

Eddai....i movimenti si fanno lo stesso, anzi a maggior ragione contro avversari più blasonati dovresti muoverti molto di più, pensa un po'.... :rolleyes:

 

Se ti segue nel movimento Trancinpopoli o Vidal l'analisi oggettiva non cambia.

Cambia eccome.. se giochi contro una squadra che fa pressing alto e aggressivo e non ti fanno manco arrivare la palla nei piedi o ti pressano appena stai per prendere palla il tuo gioco cambia, inevitabilmente.

Non puoi giocare alla stessa maniera contro qualunque avversario, non sta ne in cielo ne in terra..

[TheFury87]

Ho visto solo il primo tempo, per me Kovacic si è limitato a fare il compitino. E' un giocatore che potenzialmente potrebbe "accendere la luce" in una squadra come l'Inter, ma per un motivo o per l'altro ancora non ci riesce. Non so se le statistiche di Transfermarkt siano corrette o meno, ma da quando è all'Inter ha la media di 1 assist ogni 686 minuti... e deve ancora fare il primo gol se non sbaglio, giusto? Uno chiamato ad illuminare il gioco, in qualsiasi ruolo giochi, dovrebbe essere più incisivo anche dal punto di vista puramente statistico. Ha il potenziale per essere decisivo, l'ho scritto tante volte, ma non l'ha ancora espresso.

[Coldfire]

Cambia eccome.. se giochi contro una squadra che fa pressing alto e aggressivo e non ti fanno manco arrivare la palla nei piedi o ti pressano appena stai per prendere palla il tuo gioco cambia, inevitabilmente.

Non puoi giocare alla stessa maniera contro qualunque avversario, non sta ne in cielo ne in terra..

 

Ho parlato di movimento senza palla e andare negli spazi. Se vai negli spazi il pressing lo eludi perchè il pressing di una squadra viene eseguito in maniera sincrona da tutti i 10 giocatori in campo, o almeno dovrebbe, che convergono verso il pallone simultaneamente per occupare spazio e possibile traettoria della palla.

A maggior ragione se una squadra pressa diventa basilare eseguire i movimenti.

MOVIMENTO SENZA PALLA, INSERIMENTO.

 

Ho visto solo il primo tempo, per me Kovacic si è limitato a fare il compitino. E' un giocatore che potenzialmente potrebbe "accendere la luce" in una squadra come l'Inter, ma per un motivo o per l'altro ancora non ci riesce. Non so se le statistiche di Transfermarkt siano corrette o meno, ma da quando è all'Inter ha la media di 1 assist ogni 686 minuti... e deve ancora fare il primo gol se non sbaglio, giusto? Uno chiamato ad illuminare il gioco, in qualsiasi ruolo giochi, dovrebbe essere più incisivo anche dal punto di vista puramente statistico. Ha il potenziale per essere decisivo, l'ho scritto tante volte, ma non l'ha ancora espresso.

 

Vero, potenzialità enormi per questo ragazzino, ma tieni conto che l'anno scorso ha sempre giocato da vertice basso e l'inter aveva anche il baricentro basso, con squadra divisa in 2 tronconi, quindi erano davvero rare le volte che arrivava a 25/30m dalla porta.

Modificato 5 Dicembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

Ho parlato di movimento senza palla e andare negli spazi. Se vai negli spazi il pressing lo eludi perchè il pressing di una squadra viene eseguito in maniera sincrona da tutti i 10 giocatori in campo, o almeno dovrebbe, che convergono verso il pallone simultaneamente per occupare spazio e possibile traettoria della palla.

A maggior ragione se una squadra pressa diventa basilare eseguire i movimenti.

MOVIMENTO SENZA PALLA, INSERIMENTO.

Il discorso è lo stesso: Se giochi contro Barzagli il tuo movimento senza palla non vale niente perchè ti anticipa prima che arrivi il pallone.

E le geometrie? Che poi io tutto sti grandi inserimenti non li ho visti eh.

Che io sappia Kovacic doveva essere il playmaker di questa Inter, cosa che io non ho visto manco per sbaglio nelle sue ultime apparizioni.

Per me è ancora troppo acerbo, gli farebbe bene un anno in prestito a farsi le ossa in provincia.

Modificato 5 Dicembre 2013 da IamoR

[Coldfire]

:rolleyes:

 

Guarda, se ti poni certe domande mi chiedo come tu possa aver notato anche solo i movimenti.

 

Il discorso è lo stesso: Se giochi contro Barzagli il tuo movimento senza palla non vale niente perchè ti anticipa prima che arrivi il pallone.

 

:rolleyes:

 

 

Quindi bisogna solo stare fermi. Immobili.

 

Il movimento lo si fa lo stesso poi dipende dalla bravura del difensore a chiudere, anticipare o temporeggiare in attesa del raddoppio, giusto?

Quindi i movimenti è importanti farli e non importa l'avversario purchè si facciano. Se incontri un avversario che difende in un certo modo anche i movimenti cambiano di conseguenza ma c'è una bella differenza tra farli e non farli.

E mi riferisco a movimenti nello spazio, non verso il portatore di palla per farsela dare.

 

Palacio senza tutti i movimenti che fa non sarebbe il giocatore che è.

Modificato 5 Dicembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

:rolleyes:

 

Guarda, se ti poni certe domande mi chiedo come tu possa aver notato anche solo i movimenti.

 

 

:rolleyes:

 

Se incontri un avversario che difende in un certo modo anche i movimenti cambiano di conseguenza ma c'è una bella differenza tra farli e non farli.

No, il discorso era posto a sottolineare che giocare contro il Trapani non è come giocare con la Juve, col Milan e neanche col Bologna.. e finalmente ci sei arrivato (anche se negando quello che hai scritto prima).

 

Io te lo dico, per te sarà anche il nuovo Iniesta, ma io onestamente nell'Inter non ce lo vedo proprio tra i titolari ora come ora.

[Coldfire]

No, il discorso era posto a sottolineare che giocare contro il Trapani non è come giocare con la Juve, col Milan e neanche col Bologna.. e finalmente ci sei arrivato (anche se negando quello che hai scritto prima).

 

 

:shock: :rolleyes:

 

E ti ripeto che oggettivamente è la stessa cosa perchè i movimenti, qualunque essi siano, li dovresti fare per forza e c'è un'enorme differenza tra farli e non farli, per cui che tu abbia davanti un giocatore di serie B o un giocatore nazionale non cambia molto, tant'è che ti ho fatto notare il fatto che i movimenti di kovacic non sono stati influenti, se per influenti intendi decisivi e che quindi gli hanno passato la palla, ma poco importa.

L'importante è che li abbia fatti.

[IamoR]

:shock: :rolleyes:

 

E ti ripeto che oggettivamente è la stessa cosa perchè i movimenti, qualunque essi siano, li dovresti fare per forza e c'è un'enorme differenza tra farli e non farli, per cui che tu abbia davanti un giocatore di serie B o un giocatore nazionale non cambia molto, tant'è che ti ho fatto notare il fatto che i movimenti di kovacic non sono stati influenti, se per influenti intendi decisivi e che quindi gli hanno passato la palla, ma poco importa.

L'importante è che li abbia fatti.

Non può mai essere la stessa cosa Cold, fattene una ragione. Le formazioni schierate in maniera diversa e soprattutto con giocatori di caratteristiche differenti implicano movimenti diversi posti a colpire le debolezze avversarie (nei limiti delle capacità tecniche).

Poi ripeto, non ho visto nulla di eclatante nelle sue movenze e ne stapperei per avergli visto fare sti gran movimenti.

Da tifoso avrei preferito vedere qualche lampo come col Livorno, onestamente.. ma anche ieri non se ne sono visti.

[Uroboros]

Vorrei trovare un giocatore, dico uno, al mondo (di serie a) che avrebbe trovato difficoltà a muoversi ieri sera contro il trapani nella zona di centrocampo... dio che razza di discussione...! se uno si trova a centrocampo col primo avversario a 3 km ci credo che si muove bene... dio mioooo... :piange: ma che si parla a fare, sono le doti tecniche di kovacic "del riuscire a muoversi" che ieri han fatto la differenza... spero che nessuno, a parte noi habituè, legga mai le bestialità che vengono sparate qui dentro va...

[Coldfire]

Ma che cosa state dicendo? Allora per assurdo Palacio contro Juve, Roma e Milan non dovrebbe muoversi?

Ma se è una delle punte più mobili del campionato?

Qualsiasi giocatore non si dovrebbe muovere contro una juve, o milan?

I movimenti li esegui lo stesso, ma ci mancherebbe altro e a maggior ragione se non avesse trovato nessuna difficoltà e nessuna marcatura non avrebbe nemmeno senso muoversi. In una squadra arrocata in difesa cosa vai cercando, la profondità?

Se gli avversari se ne fossero stati a 3km, come dici tu, nessun movimento sarebbe utile.

 

E non si parla di muoversi in senso stretto e generale del termine, perchè tutti i giocatori si muovono bene o male e anche kovacic in campo si è sempre mosso, se è per quello, ma ieri giocando da trequartista ha cercato lo spazio, l'inserimento, come mai aveva fatto prima, è la 3a volta che lo scrivo.

 

Ma mi sa che dovete guardare l'hockey su prato.

Modificato 5 Dicembre 2013 da Coldfire

[Snake1982]

Cold ferma la macchina e metti la retromarcia.

Stai vedendo per colpa di un giocatorino in che discorsi ti sei tuffato?

Ma ne vale la pena?

[IamoR]

Ma lo fai apposta a capire A quando io scrivo B?

Io non ho detto che contro le grandi non si deve fare movimento, anzi.

Dico solo che certi movimenti li puoi fare solo se chi hai difronte ti da lo spazio per farli e rendere quindi il movimento efficace.

Ed il punto è proprio questo, ieri di spazi Kovacic ne ha avuti anche parecchi proprio perchè ne la difesa e il centrocampo non avevano la stessa organizzazione tattica dell'Inter e nonostante tutto questo Kovacic non ha brillato.

Immagina tu se difronte avesse avuto che ne so, la Roma. Sarebbe stato un mezzo disastro, a mio avviso... e non credo proprio sia un caso che Mazzarri in campionato gli lasci giocare sempre pochi scampoli di partita.

Modificato 5 Dicembre 2013 da IamoR

[Coldfire]

Ma che stai dicendo?!?!?!

Se ti dico che quei movimenti, in quella posizione del campo, questo giocatore non li ha mai fatti!!!

A sto punto è meglio che li faccia anche contro il Trapani o contro il Siena o è meglio che non li faccia del tutto?

 

Fai tu!

 

Non ho sottolienato il fatto che ha offerto una prestazione straripante grazie ai movimenti e agli inserimenti, ho puntualizzato sul fatto che li ha eseguiti e per come si è mosso in campo (e per muoversi non intendo in senso stretto alla Uroboros, che credo di avere a che fare con gli omini del subbuteo evidentemente) e ho constatato un crescita sotto questo punto di vista, oltre al fatto che sbaglia poco e tecnicamente non c'è nulla da discutere, ma questo si capisce dopo averlo visto giocare anche 20 minuti.

Modificato 5 Dicembre 2013 da Coldfire

[MarcusFenix1987]

sinceramente, io che non sono di parte, leggere che Pogba non ha tutto questo gran talento, mi fà un pò ridere...ha già tirato via il posto a uno come Marchisio, ha fisico, velocità, è rapido e buona visione...e ha 19 anni...

[Coldfire]

....bravo Pogba.

Modificato 5 Dicembre 2013 da Coldfire

[IamoR]

Ma che stai dicendo?!?!?!

Se ti dico che quei movimenti, in quella posizione del campo, questo giocatore non li ha mai fatti!!!

A sto punto è meglio che li faccia anche contro il Trapani o contro il Siena o è meglio che non li faccia del tutto?

 

Fai tu!

 

Non ho sottolienato il fatto che ha offerto una prestazione straripante grazie ai movimenti e agli inserimenti, ho puntualizzato sul fatto che li ha eseguiti e per come si è mosso in campo (e per muoversi non intendo in senso stretto alla Uroboros, che credo di avere a che fare con gli omini del subbuteo evidentemente) e ho constatato un crescita sotto questo punto di vista, oltre al fatto che sbaglia poco e tecnicamente non c'è nulla da discutere, ma questo si capisce dopo averlo visto giocare anche 20 minuti.

E non ti chiedi il perchè li abbia fatti intravedere solo contro una squadra di B?

Io onestamente parlerei di crescita solo quando certe cose le farà in campionato contro squadre ostiche, è questo che sto cercando di farti capire.

[Uroboros]

Ma che stai dicendo?!?!?!

Se ti dico che quei movimenti, in quella posizione del campo, questo giocatore non li ha mai fatti!!!

E secondo te per quale macabro, folle, incredibile, sconvolgente motivo quei movimenti (che poi mi sto ancora chiedendo quali **** siano sti cavolo di movimenti che ha fatto dato che la partita l ho vista anche io) non li ha mai fatti e ha cominciato a farli proprio contro il trapani, cioè contro una squadra di **** che quest anno si e no che si salva in serie B...!?!? SECONDO TE...!?!?!?!?!?

Modificato 5 Dicembre 2013 da Uroboros

[Roccino28]

:asd:

[Kaktus Jack]

Si ma per dire...l'anno scorso con lazio e napoli in particolare ha fatto due partite pazzesche...non erano il trapani

 

Anzi...per me ieri non ha fatto bene a sufficienza Kovacic...

 

E' quello che non capisco...

Modificato 5 Dicembre 2013 da Kaktus Jack

[Bender 1993]

sinceramente, io che non sono di parte, leggere che Pogba non ha tutto questo gran talento, mi fà un pò ridere...ha già tirato via il posto a uno come Marchisio, ha fisico, velocità, è rapido e buona visione...e ha 19 anni...

Unisciti pure tu al gruppo di quelli che non capiscono niente di calcio

[IamoR]

In barba a tutte le big, il Sassuolo ha uno stadio di proprietà

[Andrea92]

Ho visto solo il primo tempo, per me Kovacic si è limitato a fare il compitino. E' un giocatore che potenzialmente potrebbe "accendere la luce" in una squadra come l'Inter, ma per un motivo o per l'altro ancora non ci riesce. Non so se le statistiche di Transfermarkt siano corrette o meno, ma da quando è all'Inter ha la media di 1 assist ogni 686 minuti... e deve ancora fare il primo gol se non sbaglio, giusto? Uno chiamato ad illuminare il gioco, in qualsiasi ruolo giochi, dovrebbe essere più incisivo anche dal punto di vista puramente statistico. Ha il potenziale per essere decisivo, l'ho scritto tante volte, ma non l'ha ancora espresso.

Guarda, a memoria ne ha fatto massimo 2 assist, non ne ricordo di piu

Ti diró, secondo me sta cominciando anche a giocare scoglionato, visto che in nazionale ultimamente ha fatto una ptestazione mica male...

E da un certo punto di vista ha ragione...la maggior parte lo ritiene uno dei giovani piu promettenti del panorama calcistico, arrivi all inter sove puoi avere decisamente un altra visibilità e cosa succede? Ti panchinano per dare spazio al giovane cambiasso, a guarin che se va bene a partita un tiro in porta lo riesce a fare, e a taider (che mi piace, per carità, pero é arrivato per fare la riserva e non il titolare)...poi mettici alvarez che si é deciso a giocare...

Ripeto, io sarei gia scappato