Serie A TIM

[Roccino28]

Diciamo che tutta la questione si esaurisce in un trafiletto sulla gazzetta e , per dire, in telecronaca ieri c'e' stata una sommessa critica al 70esimo..l'attenzione e' anche comunque portata dal fatto che l'iniziativa (carina, sebbene non un esclusiva) di invitare i bambini a riempire le curve e' stata strombazzata ai quattro venti...e quindi ai quattro venti ci finisce anche lo spiacevole coro....Irritante e stupido quando a farlo sono gli adulti, deprimente quando a farlo sono i bambini per 90 minuti (ovviamente non fermati dagli steward, responsabili) perche' si parla tanto di cambiare la mentalita' del calcio italiano e poi anche iniziative del genere si perdono in un bicchiere d'acqua (in questo caso di mèrda)...

Se poi si trova divertente insultare (senza motivo) un giocatore avversario a ogni santa partita ogni 5 minuti ovvio che l'esempio viene seguito dai bambini...tanto..e' normale...

 

Paradossalmente trovo piu' irritante i bambini che urlano **** che i soliti beceri che piantano casino tra di loro in una partita prevista a priori come ad altissimo rischio, perche' nel secondo caso ci son di mezzo delinquenti affermati che ormai si sa continueranno a essere imbecilli fino alla morte, nel primo c'e' di mezzo anche un esempio, una bella iniziativa, parzialmente rovinata da questa bellissima tradizione evidentemente facilmente tramandata...

 

Poi leggo su facebook: "ormai i rosiconi antijuve si attaccano anche ai cori" ogni tre per due...dico io...ma siamo veramente arrivati ad un punto in cui per essere infastiditi (non scandalizzati, ci mancherebbe) da dei bambini che insultano un avversario (w il fair play) bisogna essere per forza tifosi avversari? Qua dentro se non sbaglio ho letto di solo un bianconero che ha notato sta cosa negativa, criticandola...in giro si contan sulla punta delle dita...ma alla fine e' piu' facile dare dei rosiconi o dire che c'e' qualcos'altro di piu' grave piuttosto che criticare un episodio accaduto allo JS ma per il quale la Juve di fatto non centra una mazza di niente...quindi non sarebbe neanche andar contro i propri colori...mah

 

Son bazzecole, pero' la crescita culturale sportiva di un paese(che qua servirebbe come il pane) passa di mezzo anche e soprattutto dal rispetto dell'avversario, che evidentemente e' sfuggito...

 

Poi oh, che ci sia di mezzo sempre la Juve e' un caso...l'inter ha circa 5000 bambini delle giovanili allo stadio da anni e anni e non li ho mai sentiti urlare coracci o insulti...l'avessero fatto sarei il primo a criticare la cosa...

A parte che lo avevo scritto a fine partita di sta cosa..che non mi era piaciuta...quindi non per difenderli anzi..ma rimarra sempre peggio una guerriglia urbana che dei cinni che dicono le parolacce..

 

poi concordo sulla cultura sportiva...e che non sia normale..ma come gravità non c'è paragone...

[s23j]

A parte che lo avevo scritto a fine partita di sta cosa..che non mi era piaciuta...quindi non per difenderli anzi..ma rimarra sempre peggio una guerriglia urbana che dei cinni che dicono le parolacce..

 

poi concordo sulla cultura sportiva...e che non sia normale..ma come gravità non c'è paragone...

Quoto kaktus jack e tu spiegami che c'entra il tuo discorso, certo che è peggio la guerriglia ma sono dell'idea che fra i prossimi idioti con vite di m...a che andranno a picchiarsi perché non hanno di meglio da fare ci saranno alcuni di quei bambini che non hanno una cultura sportiva e un'educazione ma non per colpe loro ma perché c'erano adulti che invece di riprenderli si mettevano a ridere e dicevano al vicino " so ragazzi",

Ps: ho un po esagerato ma per far capire

[Coldfire]

Diciamo che tutta la questione si esaurisce in un trafiletto sulla gazzetta e , per dire, in telecronaca ieri c'e' stata una sommessa critica al 70esimo..l'attenzione e' anche comunque portata dal fatto che l'iniziativa (carina, sebbene non un esclusiva) di invitare i bambini a riempire le curve e' stata strombazzata ai quattro venti...e quindi ai quattro venti ci finisce anche lo spiacevole coro....Irritante e stupido quando a farlo sono gli adulti, deprimente quando a farlo sono i bambini per 90 minuti (ovviamente non fermati dagli steward, responsabili) perche' si parla tanto di cambiare la mentalita' del calcio italiano e poi anche iniziative del genere si perdono in un bicchiere d'acqua (in questo caso di mèrda)...

Se poi si trova divertente insultare (senza motivo) un giocatore avversario a ogni santa partita ogni 5 minuti ovvio che l'esempio viene seguito dai bambini...tanto..e' normale...

 

Paradossalmente trovo piu' irritante i bambini che urlano **** che i soliti beceri che piantano casino tra di loro in una partita prevista a priori come ad altissimo rischio, perche' nel secondo caso ci son di mezzo delinquenti affermati che ormai si sa continueranno a essere imbecilli fino alla morte, nel primo c'e' di mezzo anche un esempio, una bella iniziativa, parzialmente rovinata da questa bellissima tradizione evidentemente facilmente tramandata...

 

Poi leggo su facebook: "ormai i rosiconi antijuve si attaccano anche ai cori" ogni tre per due...dico io...ma siamo veramente arrivati ad un punto in cui per essere infastiditi (non scandalizzati, ci mancherebbe) da dei bambini che insultano un avversario (w il fair play) bisogna essere per forza tifosi avversari? Qua dentro se non sbaglio ho letto di solo un bianconero che ha notato sta cosa negativa, criticandola...in giro si contan sulla punta delle dita...ma alla fine e' piu' facile dare dei rosiconi o dire che c'e' qualcos'altro di piu' grave piuttosto che criticare un episodio accaduto allo JS ma per il quale la Juve di fatto non centra una mazza di niente...quindi non sarebbe neanche andar contro i propri colori...mah

 

Son bazzecole, pero' la crescita culturale sportiva di un paese(che qua servirebbe come il pane) passa di mezzo anche e soprattutto dal rispetto dell'avversario, che evidentemente e' sfuggito...

 

Poi oh, che ci sia di mezzo sempre la Juve e' un caso...l'inter ha circa 5000 bambini delle giovanili allo stadio da anni e anni e non li ho mai sentiti urlare coracci o insulti...l'avessero fatto sarei il primo a criticare la cosa...

 

_Bravo Kaktus!!! :bow:

 

E soprattutto dei 5000 bambini, ai quali è riservato un settore dello stadio da oltre 1 anno, non si è ne mai parlato da nessuna parte, quindi è proprio vero che l'informazione in Italia la si da solo quando conviene e a chi conviene perchè se ci fosse un attimino di attenzione e sensibilità da parte dei media a questa cosa, che è comunque un'iniziativa molto importante e da lodare e da pubblicizzare, la si sarebbe data anche se fosse stata coinvolta la sanbenedettese.

 

Poi però si riempiono pagine di giornale sul calcio malato in Italia.

Bah....

 

 

Ah, Higuain ha raggiunto Tevez per gol segnati. "Quella pippa di Hihuain" per alcuni.....

Azz....mi accorgo che i giocatori non strisciati di nero e bianco sono tutte pippe.

 

Lavezzi? No grazie.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[Pinturicchio 89]

Addirittura venerarlo per aver mancato di rispetto alla maglia...

 

E io che mi stupisco che nessuno dicesse di piantarla di insultare Brkic ai bambini di ieir sera

 

l'odio sportivo che provo verso quella squadra è tale...

e non ci posso fare niente... :mrgreen:

 

a certo i problemi del nostro calcio sono i bambini allo stadio che urlano mxxxa a Brkic...invece gli incidenti successi nel dopo Atalanta-Roma???...gli arresti in quel di Varsavia di un nuvolo di tifosi Laziali???...il settore ospite dell J Stadium perennemente distrutto dopo Juve-Napoli???...

 

ma dai...suvvia cerchiamo di essere un pò obbiettivi...

e togliamoci il fumo negli occhi che ci buttano continuamente i media...

 

I giochi sono bel che fatti...dopo manco mezza stagione? In cui forse ha giocato, totale minuti, 3 o 4 partite?

Ripeto, pogba sta avendo modo di giocare e dimostrare la sua forza, kovacic no. Quando avrà la possibilità di giocare con continuità e farà schifo sarò il primo a criticarlo, ma non capisco sinceramente perche debba essere etichettato gia come finito, a 19 anni, al primo praticamente anno in una realtà completamente diversa.

Ah, comunque rivediti qualche partita di kovacic dell anno scorso, poi mi dici se qualsiasi giocatore con un minimo di capacità tecniche e voglia di fare potesse fare altrettanto bene

 

A me non é sembrato neanche di leggere "belfodil fenomeno", pero qua lo si é scritto.

Peraltro si parla sempre di giocatori che non vedono il campo con continuità, quindi non capisco questi giudizi.

Leggevo anche qualcosa su icardi, non so di chi...informatevi, ha una media minuti giocati/gol-azioni pericolose impressionante. Ha messo su una massa spaventosa, guardate qualche foto alla samp e all inter, motivo per cui sta avendo un sacco di problemi fisici...e non ebbe modo di esprimersi per questi problemi neanche quando era a disposizione.

Peraltro si parla di due attaccanti che l anno scorso male non hanno fatto, anzi...però ovviamente sono dell inter, quindi icardi m*rda, belfodil m*erda e kovacic fallito

 

magari il fatto che dopo mezza stagione abbia giocato si e no 3/4 partite potrebbe far riflettere...

vero che ad inizio stagione ci ha messo un pò a trovare la forma fisica migliore...ma sono passati ormai 4 mesi...cioè è riuscito a trovare una condizione fisica accettabile Llorente che ha molti anni più di lui e una struttura fisica decisamente più massiccia e ingombrante...

il fatto che Mazzarri gli preferisca continuamente (non solo in partita dove ha bisogno di maggiore fisicità a centrocampo) Taider (non Gerrard) e Cambiasso...da molto da pensare...imho...

 

per quello che riguarda Belfodil invece era già auspicabile ad inizio stagione che non avrebbe trovato posto...in primis perchè ci sono giocatori di una caratura tecnica anni luce superiore alla sua (Palacio, Alvarez, Milito e anche lo stesso Icardi è sicuramente più forte)...poi Mazzarri ha sempre prediletto un modulo con poche punte (e quando già parti come 4/5 scelta... :rolleyes:)...

 

io ad inizio stagione lo scrissi un trilione di volte che avrebbe faticato a trovare spazio...e pe l'ampio ventaglio già a disposizione di Mazzarri, e per la qualità del giocatore...ma in molti mi criticarono... :mrgreen:

 

ripeto non dico che sià un brocco...ma qui lo state spacciando per un possibile fenomeno...

e dai... :lol:

[Coldfire]

L'anno scorso ha giocato praticamente sempre soprattutto da vertice basso, quest'anno ha saltato la preparazione estiva, poi ha giocato 2 spezzoni di partita facendo fatica e si è ancora infortunato, intanto la squadra ha trovato un suo equilibrio in mezzo al campo e Cambiasso in quel ruolo è insostituibile ora come ora.

Ora fatica a trovare spazio ma non tanto perchè non è capace ma quanto per il fatto che ancora il giocatore non garantisce una tenuta sul piano difensivo, difatti parte sempre Taider titolare e Kovacic entra spesso nel secondo tempo, quindi Mazzarri utilizza questi 2 giocatori come ago della bilancia per lo sbilanciamento della squadra, per ora.

Kovacic si muove molto in campo e il fatto che si presti molto all'aiuto del compagno e a farsi trovare sempre smarcato è comunque positivo, oltre che sintomo di intelligenza, le sue qualità tecniche non credo siano in discussione perchè quello che sa fare lo si è visto l'anno scorso e alcune volte quest'anno, anche se a tratti.

Quella cosa che ha fatto contro il Livorno forse non te la ricordi, bene allora riguardatela, perchè uan cosa del genere un giocatore non la fa per caso ma perchè "se la sente" e questo giocatore ha queste giocate nelle sue corde e lo capisci da questa giocate e da altre che ha fatto che vede cose che altri non vedono, che ha quel qualcosa in più rispetto agli altri.

E' un fenomeno? Certo, potrebbe esserlo e lo è ma deve essere in grado di esternare le sue capacità con continuità e ci riuscirà.

Nei prossimi 5 anni sentirai molto parlare di questo giocatore, se non all'Inter da qualche altra parte.

 

Mi spiace ma per me è così.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[Kaktus Jack]

A parte che lo avevo scritto a fine partita di sta cosa..che non mi era piaciuta...quindi non per difenderli anzi..ma rimarra sempre peggio una guerriglia urbana che dei cinni che dicono le parolacce..

 

poi concordo sulla cultura sportiva...e che non sia normale..ma come gravità non c'è paragone...

 

Ma infatti se leggi ho detto che un juventino qua dentro l'aveva scritto, sinceramente non mi ricordavo chi fosse

 

E' logico che dal punto di vista della gravita' oggettiva in termini di danni e violenza sia piu' pesante la guerriglia urbana, ma mi sembra esser stato chiaro che il mio discorso si riferiva sulla gravita' in termini di "cultura sportiva". E se su quella concordi c'e' poco da aggiungere!

 

 

@Pintu...dovreste veramente togliervi il vizio di pensare che ogni volta che si critica un episodio in cui centra la Juve (anche se nessuno sta criticando "Juventus F.C. quanto appunto "il fatto") sia perche' "i media buttano fumo negli occhi".

 

Sia perche' presuppone (e sta cosa e' irritante) che si creda che al di fuori di voi Juventini gli altri sian tutti scemi e capaci a legger solo i giornali, sia perche' sto episodio, per dire, l'ho criticato gia' tipo al 15simo minuto quando i telecronisti erano ancora li a tesser solo ed esclusivamente lodi quando su sky e' stato notato solo a secondo tempo inoltrato...

[Snake1982]

Tanto rumore per nulla state facendo.Vi piacciono le polemiche,siete delle zitellone

[Coldfire]

Macchè polemica?!?!?!

Credo che sia una cosa fastidiosa avere dei bambini allo stadio che cantano cori di cattivo gusto e diseducativi.

Come ha detto giustamente Kaktus se bisogna crescere come cultura, e in Italia di sicuro, bisognerebbe incominciare a inculcare nelle persone una cultura di rispetto e sportiva, non di insulto e antisportività, che genera poi violenza.

 

Piuttosto che sprecare fiato ad insultare la squadra avversaria sarebbe più utile tifare e incoraggiare la propria.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[Invernomuto]

bah...pirla...

bisogna vedere da che punto di vista lo guardi...

 

io dopo che ha gettato la maglia dell'inter a terra (alla fine della seminfinale di champion's di andata) stavo serimente pensando di fargli una statua in bronzo davanti casa...

così da veneralo e ringraziarlo ogni giorno... :rotfl: :rotfl:

 

 

e comunque anche adesso gran parte della critica lo riene ancora un pirlone...nonostante abbia talento e qualità davvero importanti...

purtroppo per lui non credo diventerà mai un fuoriclasse...in uno sport come il calcio la testa vale il 70% di un giocatore (e lui ne è l'esempio lampante)...e se non ti decidi a crescere ad una certa età resterai per sempre un eterno incompiuto...

sì, esatto, è proprio tutto quello che ho detto io, hai confermato parola per parola

è passato dall'essere un pirlone e basta all'essere un pirlone con ottimi piedi e ottime potenzialita che non riesce ad esprimere a causa dell'essere appunto un pirlone.

[Kaktus Jack]

Tanto rumore per nulla state facendo.Vi piacciono le polemiche,siete delle zitellone

 

 

Comunque dite cosi' solo perche' e' capitato allo JS

[Invernomuto]

no, vabbè, ma avete mai visto una partita dei pulcini? i genitori sugli spalti sono delle bestie assatanate... ovvio che quando poi vanno loro a vedere una partita ripetono le stesse cose, non è colpa delle curve che insegnano certi comportamenti, ma dei genitori che vanno a vedere le partitelle tra ragazzini con lo spirito guerriero di gengis khan.

[Coldfire]

Purtroppo è vero e l'educazione parte sempre dai genitori ma dove non ci arrivano i genitori dovrebbero arrivarci insegnanti di ogni genere.

Il problema al giorno d'oggi è che se l'insegnante si azzarda a dire qualcosa ad un bambino, e magarli metterlo in castigo come si faceva una volta, il giorno dopo si ritrova a dover affrontare i genitori, che prendono la parte del bambino anche quando ha torto, o peggio ancora una denuncia.

 

A me davano calci in culo e quando non me li dava la maestra me li davano i miei genitori. :mrgreen:

Mi sa che si mettevano d'accordo. :lol:

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[TheFury87]

no, vabbè, ma avete mai visto una partita dei pulcini? i genitori sugli spalti sono delle bestie assatanate... ovvio che quando poi vanno loro a vedere una partita ripetono le stesse cose, non è colpa delle curve che insegnano certi comportamenti, ma dei genitori che vanno a vedere le partitelle tra ragazzini con lo spirito guerriero di gengis khan.

 

Ecco appunto, qui si fa un discorso di cultura sportiva quando invece è semplicemente un problema di cultura generale. Abbiamo bambini che iniziano a fumare e bere a 12 anni, ragazzine che si prostituiscono a 14 anni per una ricarica del cellulare, adolescenti che si accoltellano fuori dalle discoteche per uno sguardo di troppo alla fidanzata... e stiamo qui a dire che bisognerebbe insegnare ai bambini a non dire mèrda allo stadio? A parte che imho i cori sono proprio l'ultimo dei problemi, perchè se vivessimo in un mondo sportivo in cui si facessero solo cori (anche di scherno/insulto) durante le partite senza poi lanciare bombe carta nei settori di fianco, prendere a sassate i pullman delle squadre o fare la guerra nel parcheggio dello stadio vivremmo in un mondo perfetto, se proprio si vuole migliorare la questione pensate davvero che la strada sia quella di insegnare una cultura sportiva migliore? Beh buona fortuna allora. C'è una sola strada per migliorare la situazione, ed è quella di fare come in UK: nessuno si è messo ad insegnare agli hooligans come comportarsi, lì hanno deciso di inasprire pesantemente le pene per ogni reato commesso dentro e fuori dallo stadio (perchè lanciare una bomba carta addosso ad una persona è un reato, se lo fai in strada ti arrestano), dare più potere agli steward e mettere la polizia al loro fianco all'interno degli stadi (prima leggevo il solito discorso "gli steward non hanno fatto niente"... e che cosa dovrebbero fare? Non hanno poteri, sono volontari che nessuno si c4ga), eliminare i settori senza posti a sedere, mettere telecamere in ogni settore di ogni stadio e studiarsi tutti i filmati per individuare eventuali reati. Addirittura, se ci sono problemi, le forze dell'ordine fanno pubblicare sui giornali nazionali le foto dei delinquenti da stadio con i numeri di telefono da chiamare per dare informazioni, oppure se sanno già chi sono fanno pubblicare foto, nome e cognome giusto per smerdarli in pubblico.

 

Finchè stiamo a sperare di migliorare la cultura sportiva senza fare niente di concreto a livello di sanzioni stiamo freschi. Quando è morto il poliziotto per gli scontri di Palermo-Catania quale fu la reazione delle istituzioni calcistiche? Mettere i tornelli? lol.

[Coldfire]

La cultura sportiva si avvicina alla buona educazione, le due cose sono connesse non sconnesse e indipendenti.

 

Uno abituato a non avere rispetto per il prossimo, a non avere rispetto per le autorità, ecc sarà così al bar, sugli spalti e dentro un campo di calcio.

 

Una persona abituata, e cresciuta, con valori di culture ed educazione ha già dentro di sè la cultura sportiva, perchè i principi su cui entrambi si basano sono universali e legati uno all'altro.

 

Il problema, quando si parla di cultura, non è il fatto in se stesso ma il motivo per cui un ragazzo è portato a fare un qualcosa.

 

Che poi in Italia sia stato sbagliato tutto, si continui a sbagliare, si continui a fare boiate in tal senso è vero ma resta il fatto che 5000 bambini che vanno allo stadio e cantano "****" al rinvio del portiere avversario è un qualcosa che non si dovrebbe sentire.

Magari non sanno che è sbagliato, magari lo fanno perchè "lo fanno tutti", ma almeno che sappiamo di aver sbagliato e che ci sia qualcuno che glielo faccia notare di aver sbagliato e perchè.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[TheFury87]

Uno abituato a non avere rispetto per il prossimo, a non avere rispetto per le autorità, ecc sarà così al bar, sugli spalti e dentro un campo di calcio.

 

Tu credi che uno di quelli che allo stadio urlano "non ci sono neg*i italiani" ha il coraggio di dire la stessa cosa se incontra Balotelli per strada? O va lì a farsi fare l'autografo e la foto?

[Pinturicchio 89]

L'anno scorso ha giocato praticamente sempre soprattutto da vertice basso, quest'anno ha saltato la preparazione estiva, poi ha giocato 2 spezzoni di partita facendo fatica e si è ancora infortunato, intanto la squadra ha trovato un suo equilibrio in mezzo al campo e Cambiasso in quel ruolo è insostituibile ora come ora.

Ora fatica a trovare spazio ma non tanto perchè non è capace ma quanto per il fatto che ancora il giocatore non garantisce una tenuta sul piano difensivo, difatti parte sempre Taider titolare e Kovacic entra spesso nel secondo tempo, quindi Mazzarri utilizza questi 2 giocatori come ago della bilancia per lo sbilanciamento della squadra, per ora.

Kovacic si muove molto in campo e il fatto che si presti molto all'aiuto del compagno e a farsi trovare sempre smarcato è comunque positivo, oltre che sintomo di intelligenza, le sue qualità tecniche non credo siano in discussione perchè quello che sa fare lo si è visto l'anno scorso e alcune volte quest'anno, anche se a tratti.

Quella cosa che ha fatto contro il Livorno forse non te la ricordi, bene allora riguardatela, perchè uan cosa del genere un giocatore non la fa per caso ma perchè "se la sente" e questo giocatore ha queste giocate nelle sue corde e lo capisci da questa giocate e da altre che ha fatto che vede cose che altri non vedono, che ha quel qualcosa in più rispetto agli altri.

E' un fenomeno? Certo, potrebbe esserlo e lo è ma deve essere in grado di esternare le sue capacità con continuità e ci riuscirà.

Nei prossimi 5 anni sentirai molto parlare di questo giocatore, se non all'Inter da qualche altra parte.

 

Mi spiace ma per me è così.

 

mi hai convinto Cold...dopo aver rivisto la giocata contro i Livorno di Kovacic adesso posso affermare che è assolutamente un "possibile fuoriclasse"...

a si...non ho mai visto Pogbà (così come Vidal e Marchsio...per fare esempi che guardo tutte le domeniche) fare giocate del genere (saltare in dribbling un paio di avversari e fare un passaggio in profondità tra due difensori)...

 

da quel passaggio si intuisce benissimo che ha qualcosa più degli altri...

 

:crazy: :crazy:

 

@Pintu...dovreste veramente togliervi il vizio di pensare che ogni volta che si critica un episodio in cui centra la Juve (anche se nessuno sta criticando "Juventus F.C. quanto appunto "il fatto") sia perche' "i media buttano fumo negli occhi".

 

Sia perche' presuppone (e sta cosa e' irritante) che si creda che al di fuori di voi Juventini gli altri sian tutti scemi e capaci a legger solo i giornali, sia perche' sto episodio, per dire, l'ho criticato gia' tipo al 15simo minuto quando i telecronisti erano ancora li a tesser solo ed esclusivamente lodi quando su sky e' stato notato solo a secondo tempo inoltrato...

 

ma non è perchè è successo a Torino con i ragazzini della Juve...anche se fosse successo a San Siro in una partita dell'Inter non sarebbe stato da criticare...

ci sono molti episodi che sono di maggiore gravità...ma si parla sempre solo e soltanto di quello che fa più comodo...

tralasciando quelli che sono i veri problemi dei calcio (inteso come tifoserie organizzate)...

 

P.S. quando faccio discorsi del genere non mi riferisco a te/voi del forum...anzi voi siete sempre molto informati e attenti a tutto...

è un discorso fatto in generale...

 

magari prima mi ero un pò "scaldato" e l'ho inseirto in un contesto sbagliato...ma non era diretto a te quel commento... :ok:

[Coldfire]

Non mi interessa, perchè se sa che una cosa è sbagliata non la si fa, non ci sono balle.

Che poi ci siano casi in cui una persona fa il ragazzo perbene 6 giorni su 7 e 1 diventa un teppista può essere, ma è comunque la minoranza.

E' ben diverso che avere 10.000 idioti sugli spalti fatti e finiti dove il loro unico scopo è quello di fare a botte e caricare la polizia.

 

Una persona decide ciò che vuole essere Fury e a 8/10 anni una persona va educata soprattutto perchè non ha ancora la capacità intellettiva e di esperienza per decidere in completa autonomia ciò che è giusto fare e cosa no.

Un ragazzo educato a certi valori non, secondo me, non si avvicina nemmeno al tifo organizzato per cui uno che canta quella cosa è semplicemente un pecorone oppure ci crede davvero.

 

Se poi uno a 25 anni decide di fare il teppista...beh...a quel punto è una scelta.

 

ma non è perchè è successo a Torino con i ragazzini della Juve...anche se fosse successo a San Siro in una partita dell'Inter non sarebbe stato da criticare...

ci sono molti episodi che sono di maggiore gravità...ma si parla sempre solo e soltanto di quello che fa più comodo...

tralasciando quelli che sono i veri problemi dei calcio (inteso come tifoserie organizzate)...

 

P.S. quando faccio discorsi del genere non mi riferisco a te/voi del forum...anzi voi siete sempre molto informati e attenti a tutto...

è un discorso fatto in generale...

 

magari prima mi ero un pò "scaldato" e l'ho inseirto in un contesto sbagliato...ma non era diretto a te quel commento... :ok:

Ma difatti sarebbe da criticare a priori, anche se fosse successo a S.Siro o a Marassi.

Quando mi sono accorto del coro, domenica, l'ho scritto e ho scritto che sarebbe stato meglio se quei bambini se ne fossero stati a casa, non ho mica mosso critiche alla soccietà Juve perchè non c'entra un bel nulla con l'educazione specifica di ogni individuo che va a vedere la partita. La società dovrebbe trasmettere valori positivi, e difatti l'iniziativa di far entrare i bambini è stata ua bella cosa, sporcata da quel coro che è del tutto fuori luogo se pensato all'età di quei ragazzi.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[Kaktus Jack]

Purtroppo è vero che il problema è l'educazione generale, ma a mio avviso sani valori attorno allo sport possono aiutare molto anche in quel senso.

 

A mio avviso il problema passa anche dalla minimizzazione delle cose. E' chiaro che diecimila bambini che urlano "medda" al portiere non siano un problema grave come altri, ma si potrebbe almeno partire dalle piccole cose facili da aggiustare...come si sa in Italia non siamo capaci di sistemare i problemi veri anche perchè tante volte ci si gira dall'altra parte sulle piccole questioni secondarie "giustificandole" con il solito "non è questo il problema...".

 

Poi logico che bisognerebbe prendere le redini della situazione come è stato fatto in UK ma, visto che non ne siamo chiaramente capaci, almeno partire dalle piccole cose sarebbe un discreto inizio.

 

 

In riferimento agli "steward non fanno niente", mi sono espresso male prima...in questo caso mi riferivo ai (numerosi) responsabili dei settori giovanili che erano presenti in curva come accompagnatori dei bambini...a quanto ne so ce ne dovevano essere 1 ogni 10-15 ragazzi...possibile che a nessuno (o comunque alla stragrande maggioranza)non sia venuto in mente di dare una raddrizzata ai gagni?

[TheFury87]

Non mi interessa, perchè se sa che una cosa è sbagliata non la si fa, non ci sono balle.

Che poi ci siano casi in cui una persona fa il ragazzo perbene 6 giorni su 7 e 1 diventa un teppista può essere, ma è comunque la minoranza.

E' ben diverso che avere 10.000 idioti sugli spalti fatti e finiti dove il loro unico scopo è quello di fare a botte e caricare la polizia.

 

Una persona decide ciò che vuole essere Fury e a 8/10 anni una persona va educata soprattutto perchè non ha ancora la capacità intellettiva e di esperienza per decidere in completa autonomia ciò che è giusto fare e cosa no.

Un ragazzo educato a certi valori non, secondo me, non si avvicina nemmeno al tifo organizzato per cui uno che canta quella cosa è semplicemente un pecorone oppure ci crede davvero.

 

Bene, e nel momento in cui sai di avere a che fare con una generazione di ragazzi dalla scarsa cultura/educazione, come puoi migliorare la situazione negli stadi? Perchè di questo stiamo parlando, fuori dagli stadi le leggi ci sono già... se tiri sassi ad un pullman di linea o bombe carta a chi passa sul marciapiede te la fanno pagare, all'interno degli stadi no. Perchè dovremmo affidarci alla speranza che qualcuno educhi i ragazzini quando per risolvere gran parte dei problemi relativi alla violenza da stadio basterebbe creare 2/3 leggi ad hoc?

 

Poi logico che bisognerebbe prendere le redini della situazione come è stato fatto in UK ma, visto che non ne siamo chiaramente capaci, almeno partire dalle piccole cose sarebbe un discreto inizio.

 

Basta avere il coraggio di farlo, gli hooligans erano un problema ben maggiore degli attuali tifosi italiani.

[Kaktus Jack]

 

ma non è perchè è successo a Torino con i ragazzini della Juve...anche se fosse successo a San Siro in una partita dell'Inter non sarebbe stato da criticare...

ci sono molti episodi che sono di maggiore gravità...ma si parla sempre solo e soltanto di quello che fa più comodo...

tralasciando quelli che sono i veri problemi dei calcio (inteso come tifoserie organizzate)...

 

P.S. quando faccio discorsi del genere non mi riferisco a te/voi del forum...anzi voi siete sempre molto informati e attenti a tutto...

è un discorso fatto in generale...

 

magari prima mi ero un pò "scaldato" e l'ho inseirto in un contesto sbagliato...ma non era diretto a te quel commento... :ok:

 

Ma è chiaro che i problemi del calcio sono altri...l'ho detto e ridetto...ma dal mio punto di vista, dato che non siamo capaci di risolvere i problemi "veri" sarebbe magari interessante fare in modo che le piccolezze (che comunque sono specchio dell'ignobile cultura dell'insulto italiana - basta vedere la politica) siano risolte alla base...

 

Insomma...se io posso essere un signor nessuno a "irritarmi" per ste cose, almeno so che c'è un certo signor Fabio Capello che la pensa esattamente come me...

 

Capello, non certo uno sprovveduto ma uno che è nel calcio internazionale da anni e anni, e soprattutto con un bel passato anche alla Juve (tanto per far capire che non sono i giornali che voglion montarla su solo perchè è capitato allo JS)

Modificato 3 Dicembre 2013 da Kaktus Jack

[Coldfire]

Bene, e nel momento in cui sai di avere a che fare con una generazione di ragazzi dalla scarsa cultura/educazione, come puoi migliorare la situazione negli stadi? Perchè di questo stiamo parlando, fuori dagli stadi le leggi ci sono già... se tiri sassi ad un pullman di linea o bombe carta a chi passa sul marciapiede te la fanno pagare, all'interno degli stadi no. Perchè dovremmo affidarci alla speranza che qualcuno educhi i ragazzini quando per risolvere gran parte dei problemi relativi alla violenza da stadio basterebbe creare 2/3 leggi ad hoc?

 

 

 

Basta avere il coraggio di farlo, gli hooligans erano un problema ben maggiore degli attuali tifosi italiani.

 

Fare come in Uk, lo dico da sempre.

Chi sbaglia paga, per il discorso comportamentale. Processo diretto e in gabbia.

Però secondo me il discorso fa affrontato a monte e chidersi il perchè di certi comportamenti e le cause scatenanti.

Non servono tornelli, biglietti nominali e tutte ste cose che in fin dei conti ti fanno passare la voglia di andare allo stadio, bisogna punire severamente chi sbaglia e basta.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[TheFury87]

Fare come in Uk, lo dico da sempre.

Chi sbaglia paga, per il discorso comportamentale. Processo diretto e in gabbia.

Però secondo me il discorso fa affrontato a monte e chidersi il perchè di certi comportamenti e le cause scatenanti.

 

Appunto, ma chi gestisce il calcio italiano se ne deve fottere di capire da dove derivano certi comportamenti. Chi gestisce il calcio italiano deve preoccuparsi di migliorare il calcio italiano, e basta. E poi è anche una questione di abitudine, se oggi in Italia entrassero in vigore le stesse normative dell'Inghilterra in ambito sportivo gli ultras romperebbero i cogl*oni per qualche tempo, ma tra 10 anni non esisterebbero neanche più. Secondo me oggi se in UK allentassero la severità delle leggi da stadio non cambierebbe granchè, perchè proprio tramite il nuovo modo di stare allo stadio è cambiata la cultura sportiva degli inglesi negli anni.

[Coldfire]

Si ma si stava parlando dei cori, qui c'entra l'educazione e il rispetto. Vorresti per caso sbattere dei bambini in un carcere minorile per aver detto "m3rda"? :mrgreen:

 

Ai genitori e alla società, anche calcistica perchè no, l'onere di insegnare l'educazione e il rispetto, la legge per punire chi sbaglia.

 

Non si può cerdo impedire a 100 persone di gridare "x m3rda", non commettono nessun reato, ma la domanda è: è giusto?

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[TheFury87]

Non si stava parlando solo dei cori, il discorso è partito proprio perchè si parlava dei cori invece delle guerre tra tifosi. Sui cori e basta ho già scritto prima quello che penso, sono l'ultimo problema del tifo italiano. Ci metterei la firma per un calcio in cui l'unica manifestazione di inciviltà dei tifosi fossero i cori da stadio.

 

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Sarà vera sta cosa?

 

http://www.calcioefinanza.it/indiscretolopzione-segreta-che-consente-a-thohir-di-rivendere-linter-a-moratti/

[Roccino28]

Quoto kaktus jack e tu spiegami che c'entra il tuo discorso, certo che è peggio la guerriglia ma sono dell'idea che fra i prossimi idioti con vite di m...a che andranno a picchiarsi perché non hanno di meglio da fare ci saranno alcuni di quei bambini che non hanno una cultura sportiva e un'educazione ma non per colpe loro ma perché c'erano adulti che invece di riprenderli si mettevano a ridere e dicevano al vicino " so ragazzi",

Ps: ho un po esagerato ma per far capire

bah..guardando per forum giornali e tv hanno dato la notizia di sti bambini che dicevano m.... (assolutamente sbagliato..e se ti vai a rivedere il mio commento dopo la partita vedrai che l'ho scritto subito)parlandone per delle mezz'ore..mentre per la rissa a bergamo due minuti e via..se permetti per me una è grave..ma l'altra nettamente di piu...