UEFA Champions League

[TheFury87]

mi è parso proprio che ci sia un problema alla base...che nelle partite dello scorso anno contro il Real e di due anni fa contro il Chelsea non si era palesato... :rolleyes:

 

Infatti con il Real l'anno scorso abbiamo giocato con il 4-3-3.

[IamoR]

3-5-2 O 4-3-3 sono dei meri numeri. Anche perchè la Juve già dal secondo tempo col Milan ha giocato a 4 (anche se pochi se ne sono accorti)

Il discorso più che altro è che ieri abbiamo pagato forse l'unica disattenzione difensiva con la sconfitta. Secondariamente due dei nostri giocatori chiave (Vidal e Llorente) sono totalmente fuori forma, soprattutto lo spagnolo..

Imho ho visto molti passi avanti nel gioco di questa Juve, che non si affida più ai lanci alla viva il parroco di Bonucci dalla difesa e gestisce molto di più il possesso, ma cosa importante gioca quasi sempre palla a terra. Con Tevez regista offensivo che svaria per tutta la trequarti avversaria.

Ieri alla fine non abbiamo demeritato, anzi abbiamo messo alle strette i vicecampioni d'Europa mostrando in campo una Juve molto solida (Anche se offensivamente poco concreta) pur facendo a meno di due uomini chiave come Pirlo e Barzagli. L'anno scorso non ci fossero stati questi due in campo, saremmo già stati sconfitti in partenza.

Ripeto, siamo solo all'inizio di un nuovo ciclo e qualche piccolo incidente di percorso può capitare.

Lasciamo lavorare Allegri che i risultati arriveranno.

Modificato 2 Ottobre 2014 da IamoR

[TheFury87]

Saranno anche solo numeri, ma quelli sono i giocatori in campo. 3 centrali di difesa, 2 terzini, 3 mediani, 2 attaccanti. Su 10 giocatori di movimento ce n'è uno che sa saltare l'uomo, e ce n'è uno (che è sempre lo stesso) a cui ci si può eventualmente affidare per una ripartenza veloce.

[Coldfire]

3-5-2 O 4-3-3 sono dei meri numeri. Anche perchè la Juve già dal secondo tempo col Milan ha giocato a 4 (anche se pochi se ne sono accorti)

Il discorso più che altro è che ieri abbiamo pagato forse l'unica disattenzione difensiva con la sconfitta. Secondariamente due dei nostri giocatori chiave (Vidal e Llorente) sono totalmente fuori forma, soprattutto lo spagnolo..

Imho ho visto molti passi avanti nel gioco di questa Juve, che non si affida più ai lanci alla viva il parroco di Bonucci dalla difesa e gestisce molto di più il possesso, ma cosa importante gioca quasi sempre palla a terra. Con Tevez regista offensivo che svaria per tutta la trequarti avversaria.

Ieri alla fine non abbiamo demeritato, anzi abbiamo messo alle strette i vicecampioni d'Europa mostrando in campo una Juve molto solida (Anche se offensivamente poco concreta) pur facendo a meno di due uomini chiave come Pirlo e Barzagli. L'anno scorso non ci fossero stati questi due in campo, saremmo già stati sconfitti in partenza.

Ripeto, siamo solo all'inizio di un nuovo ciclo e qualche piccolo incidente di percorso può capitare.

Lasciamo lavorare Allegri che i risultati arriveranno.

 

D'accordo sono dei numeri e che non sono moduli statici, perchè ogni modulo rende se fosse interpretato al meglio e per questo dipende dagli interpreti e dalla squadra che affr4onti.

Detto questo secono la mia opinione affrontare una squadra che è forte sugli esterni, come lo era il Bayern, è da suicidio giocare con il 3-5-2 perchè contro 2 proiettili come Robben e Ribery si rischia solamente di non venir fuori dall'area di rigore e se ti dovesse concedere qualcosa andrebbero a nozze negli spazi.

La difesa a 3 è molto più impegnativa in fase difensiva perchè comporta delle continue scalature che non ne hai idea.

Poi una squadra potrebbe anche impiegarlo al meglio, ci mancherebbe, ma seconco me in europa con quel modulo parti già con un handicap.

 

Il 4-3-3 in fase di non possesso diventa facilmente un 4-5-1, con cui è facile difendere se la squadra non si sbilancia, che non serve.

Balzaretti è stato ospite su sky l'altro ieri eha detto una cosa interessante: il calcio delle Roma più che altro si basa su concetti molti semplici: squadra corta, dinamica e che aggrediscee gli spazi, verticalizzazioni che ti permettono di essere pericoloso senza squilibrare la squadra.

 

Prova a tracciare come la juve occupa il campo in fase difensiva e prova a fare un giochino: prova a congiungere ogni punto, che rappresenta un giocatore, con una linea in modo da calcolare l'area occupata (sono triangoli) e linee di passaggio. Poi fallo con il 4-4-2 e con il 4-5-1

 

Quando ti difendi con la difesa a 3, che lo fai sempre a 5, occupi male il campo, hai meno linee di passaggio per un'eventuale ripartenza che rendo il tutto molto più prevedibile.

 

L'organizzazione geometrica è molto importante nello sviluppo di un modulo perchè non sarebbe altro che la determinazione dell'area occupata per ogni giocatore al mq con le linee possibili di passaggio.

Teoricamente la squadra che difende bene è quella che riesce a mantenere tali rapposrti sempre costanti, che significa "lavorare di squadra" in fase difensiva, far svivolare le linee, meccenismi di diagonali e copuertura sincroni, raddoppio e scivolamente della line di centrocampo....ecc.......ci sarebbe da parlarne per ore.

Quando una squadra difende tende ad accentrarsi nel punto dove si sviluppa il gioco, è normale no? In modo da avere un'organizzazione geometrica concentrata dove si sta sviluppando l'azione per poter meglio difendere, attaccare, ecc...

 

.........................

 

Non so se qualcuno di voi si ricorda ma quando Mancini era allenatore dell'Inter dissi più di una volta, ancora prima di vincere lo scudetto, quanto fosse bravo perchè durante i suoi allenamenti, almeno i primi che ho visto, questo lavoro di sincronizzazione di squadra lo faceva fare benissimo.

Tutta la squadra in campo e senza avversari, palla da una parte e la squadra "scivolava", si difendeva e poi ripartiva, ogni giocatore aveva più opzione di gioco per il passaggio ma soprattutto sempre in movimento.

 

Sono cose basilari ma non tutti gli allenatori lo fanno.

 

Mazzarri non l'ho mai visto ma ci scommetto che non lavora in questo modo perchè si capisce da come la squadra sta in campo ed è bastata un'espulsione domenica per mandare in bambola tutto.

Sintomo di mancanza di sicronismo, compiti specifici, distanze.....nell'inter non c'è nulla di tutto questo.

L'inter del mancio vinceva anche in 10 ma soprattutto teneva il campo, mica per nulla.

 

Poi in quell'inter si vedeva che c'era comunque in atto un progetto di crescita, in questa inter no.

Sono cambiati alcuni uomini ma il modo di stare in campo è lo stesso, poche opzioni, gioco divergente, manovra lenta.

 

Se una squadra si allenasse ogni giorno sui meccanismi di gioco in modo che ogni giocatore con la palla possa avere più opzioni di passaggio (corto, lungo, orizzontale, punta in appoggio, punta in profondità,ecc...) giocherebbe sempre più con maggiore velocità.

Modificato 2 Ottobre 2014 da Coldfire

[Reimi Saionji 4]

Secondo me già queste partite bastano per trarre un bilancio definitivo, o quasi.

Ho visto sia la Roma contro il City (tutta la partita), sia la Juve contro l'Atletico (fino a poco prima del gol), la Roma di quest'anno è sicuramente più forte della Juve a mio parere, probabilmente vincerà lo scudetto e ha ottime possibilità di arrivare in fondo alla Champions e perchè no, vincerla anche.

Contando anche che mancavano all'appello 2 mostri sacri del centrocampo, Strotman e De Rossi, oltre che ad Astori.

 

La Juve contro l'Atletico, l'ho vista decisamente sottotono, timorosa e che non aveva anche un rispetto eccessivo per l'avversario, poi ovviamente, da italiano mi auguro che faccia molta strada

Modificato 3 Ottobre 2014 da Reimi Saionji 4

[TheFury87]

In Spagna hanno visto una Juve migliore rispetto a tutti noi .-.

 

Tomas Campos su Marca

 

“L’Atletico ha impiegato 74 minuti per decifrare la combinazione della cassaforte che è stata stasera la Juventus di Massimiliano Allegri. 74 minuti nei quali si è visto uno spettacolo eccezionale di testosterone sul prato verde del Calderon. Di lotta e di calcio, chiaro, Perché il calcio non deve essere solo “estetico” per essere calcio con la maiuscola.

Visto così, l’incontro tra colchoneros e bianconeri va scritto a caratteri d’oro nella pagina più splendente di questa Champions League appena iniziata. Non ci sono in Europa due rivali più poderose sul piano fisico che Atleti e Juve. Due team che si impegnano nella tattica dello schiacciamento dell’avversario, qualunque esso sia.

Ecco perché l’incontro non ha offerto tante occasione, ed è davvero notevole che la Juve non sia riuscita a fare un tiro in porta in 90 minuti all’Atletico, come è solita fare, perché se i campioni italiani sono di roccia pura, l’Atletico è di acciaio.

 

Ciononostante, per la quasi totalità della gara, l’Atleti è andato a sbattere contro un muro, perché gli uomini di Allegri hanno ingabbiato i coraggiosi attaccanti locali, con un’efficacia raramente vista al Calderon negli ultimi due anni.

La Juve ha reagito furiosamente al gol, tradita dalla sorte, ma è andata a sbattere contro il muro più alto del calcio europeo.”

 

Inaki Diaz-Guerra su AS

 

“Fino al minuto 74 in cui Arda ha riaggiustato il girone di Champions per l’Atletico, la Juve aveva impressionato, come una palla da demolizione che distrugge un edificio. Non bellissima, non elegante, però daresti la vita per non incrociarla nel tuo cammino. In quasi tre anni di “cholismo” l’Atletico finalmente ha sbattuto contro un avversario che pressava in modo altrettanto spasmodico, che non le ha concesso un misero centimetro sulle palle inattive e che ha inseguito ogni pallone sporco con la sua stessa fede.”

 

Jesus Hernandez per Mundo Deportivo

 

L’Atletico può essere eccitato per tre motivi. Il primo è più importante, aver raddrizzato le sue chance in Champions con una vittoria con l’invincibile Juventus, la miglior squadra d’Europa per numeri prima della trasferta al Calderon.

Al Calderon la Juve ha messo in mostra le qualità che l’avevano fatta diventare la squadra con il miglior ruolino d’Europa. Con il suo rischioso 352 ha preso possesso della palla ed è stata in grado di scrollarsi di dosso, col passare dei minuti la pressione dell’Atleti. Un pressing andato in cortocircuito per l’Atleti che, pur avendo intasato il centrocampo, è stato costretto a rinunciare a questa tattica, accelerando i tempi e limitandosi ai passaggi lunghi tra Miranda e Godin e il solitario Mandzukic”

[Xbox360Mod]

alla fine sono solo numeri, 442, 352, 555 modulo Bizona di Lino Banfi

comunque la Juve gioca col 3 5 2 di base, ma quando difende diventa 5 4 1, alla fine i 2 laterali sono sempre 2 terzini, se al posto dei terzini mi metti 2 centrocampisti offensivi allora cambio idea

[Coldfire]

Mi aspetto delle conferma da Roma stasera. :mrgreen:

[Pinturicchio 89]

Mi aspetto delle conferma da Roma stasera. :mrgreen:

 

io invece me le aspetto dal Bayern...vamos Pep vamos... B)

[Coldfire]

Dalla Roma, da questa Roma, c'è solo da imparare e prendere nota.

[Ribado]

stasera paninazzo e tre quattro birre, bellissima partita Roma-Bayern

[Pinturicchio 89]

Dalla Roma, da questa Roma, c'è solo da imparare e prendere nota.

 

 

Eeeeemmmhhh...dicevi Cold???... :asd:

[IamoR]

Dalla Roma, da questa Roma, c'è solo da imparare e prendere nota.

Effettivamente prenderne 5 nel primo tempo non era facile

[TheFury87]

Ho girato sulla partita solo poco fa.

 

http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/10/daaaamn.gif

[Bender 1993]

No i campioni è Italia e di europa, la grande squadra europea ne ha presi cinque in un tempo

1-7 deja vu

Modificato 21 Ottobre 2014 da Bender 1993

[ale tuning]

http://i61.tinypic.com/k4x9x0.png

[Luke]

Credo che Totti abbia dichiarato che anche il Bayern deve fare un girone a parte

[IamoR]

Das system.

[Uroboros]

[Coldfire]

Si son sciolti come neve al sole.

Han mollato dopo il secondo gol ed è successo quello che è successo, il divario non è mica in quel risultato.

Comunque ciò che conta sarà passare il turno, e probabilmente lo passeranno.....

 

Magari sono io che porto sfiga.

 

Ci riprovo:

 

....grande Juve, dalla Juve c'è solo da imparare.

 

Come dite? Non gioca contro il Bayern? Si vabbè, ma per la Juve basta anche il Canipoli.

 

http://i61.tinypic.com/k4x9x0.png

 

 

Basta non dargli spazio sul suo piedi forte.

Gliel'hanno dato e li ha purgati.

[gilgen80]

Che si facessero un bagno di umiltà tutti ....

[Pinturicchio 89]

Si son sciolti come neve al sole.

Han mollato dopo il secondo gol ed è successo quello che è successo, il divario non è mica in quel risultato.

Comunque ciò che conta sarà passare il turno, e probabilmente lo passeranno.....

 

Magari sono io che porto sfiga.

 

Ci riprovo:

 

....grande Juve, dalla Juve c'è solo da imparare.

 

Come dite? Non gioca contro il Bayern? Si vabbè, ma per la Juve basta anche il Canipoli.

 

Basta non dargli spazio sul suo piedi forte.

Gliel'hanno dato e li ha purgati.

 

il divario invece in quel risultato imho ci sta tutto...difensivamente parlando la Roma è una squadra molto mediocre...se poi il centorcampo non fa filtro, come ieri sera, (Pijanic un fantasma, Naingollan da 2 in pagella)...e in attacco giochi con quel cadavere di Totti, non puoi sperare di lanciare palla in avanti e sperare che Gervinho salti tutta la difesa avversaria e faccia gol... :whew:

ieri sera si sono palesate tutte le carenze della Roma che ti dicevo ieri Cold...consapevolezza della propria forza tendente allo 0, incapacità di reagire alle difficoltà, personalità inesistente... :rolleyes:

 

P.S. facile a dirsi...un pò più difficile da farsi... :mrgreen:

 

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cambiando discorso...stasera mi aspetto la solita partita dalla Juve...vediamo un pò se per una volta rimango piacevolmente sorpreso... :ok:

Modificato 22 Ottobre 2014 da Pinturicchio 89

[TheFury87]

Questo è quello che succede quando l'allenatore stesso fa proclami pubblicamente (2 giorni fa ha detto "vinciamo di sicuro lo scudetto quest'anno, e la CL prima del ritiro di Totti") e quando giornali e tifosi incensano la squadra dopo un paio di partite manco fossero diventati i successori del Barca di Guardiola... sono scesi in campo pensando già di essere al livello del Bayern. Per carità la Roma ha il potenziale per giocarsela meglio con i tedeschi, già dalla gara di ritorno, ma devono prima di tutto tornare con i piedi per terra e diventare più umili, a partire da Garcia.

[Coldfire]

il divario invece in quel risultato imho ci sta tutto...difensivamente parlando la Roma è una squadra molto mediocre...se poi il centorcampo non fa filtro, come ieri sera, (Pijanic un fantasma, Naingollan da 2 in pagella)...e in attacco giochi con quel cadavere di Totti, non puoi sperare di lanciare palla in avanti e sperare che Gervinho salti tutta la difesa avversaria e faccia gol... :whew:

ieri sera si sono palesate tutte le carenze della Roma che ti dicevo ieri Cold...consapevolezza della propria forza tendente allo 0, incapacità di reagire alle difficoltà, personalità inesistente... :rolleyes:

 

Non credo sia così anche perchè più volte questa squadra ha dimostrato di saper reagire in campo.

Contro il city è andata in svantaggio ma poi il campo l'ha tenuto bene, la squadra non è sparita e anzi ha iniziato a giocare meglio paradossalmente.

 

E' andata nel peggior modo possibile e contro squadre del genere se non sei al 100% dal punto di vista fisico, tattico ma soprattutto psicologico, paghi dazio.

 

Ieri la testa è mancata totalmente dopo il secondo gol, e tutta la squadra si è accartocciata su se stessa.

 

Ma, ripeto, secondo me passerà il turno e finirà nelle prime 8, poi potete dire quello che volete ma in Europa ha più chances la Roma di andare avanti e fare bene che la Juve nonostante il girone "morto" in cui si ritrova.

 

 

 

P.S. facile a dirsi...un pò più difficile da farsi... :mrgreen:

 

 

Perchè è rapido ma si può arginare.

Inanzitutto bisognerebbe mettergli contro un destro naturale e non un mancino come Cole, non stagli troppo vicino altrimenti ti salta in velocità in un attimo. Bisognerebbe stargli al massimo ad 1 m, in modo che si ha il tempo d'intervenire, e lasciargli libero l'esterno e non l'interno.

Modificato 22 Ottobre 2014 da Coldfire

[Invernomuto]

questo è quello che succede quando ti credi chissà chi perchè nel campetto sotto casa sei tra i più forti. Quando poi vai a giocare con i professionisti hai un brusco ritorno alla realtà.