Serie A tim 2009/2010

[The Pix]

Dove ho detto che fai schifo?Ho detto che ho lo schifo, il che è ben diverso, perchè siete anche il Milan è ladro, quindi prima di dire cagate impara a leggere

Ah scusa ho capito male, il che schifo non era riferito a noi ma al tuo stato d'animo. Allora riformulo il pensiero:

IO non sono un ladro, perchè non ho mai rubato niente in vita mia, se la (mia) società ha fatto qualcosa di sbagliato non è colpa mia, perchè IO non sono un ladro.

Ho capito male anche stavolta?

Modificato 13 Aprile 2010 da The Pix

[M4rco]

P.s.: ladri, ladri, ladri interisti, juventini e milanisti...che schifo siete solo dei ladri, dovrebbero radiarvi dalla FIGC.

 

Stiamo al San Paolo o sul forum di MondoXbox?

[Figotto]

Stiamo al San Paolo o sul forum di MondoXbox?

 

La seconda, confermo e vado avanti.

Modificato 13 Aprile 2010 da Figotto

[Coldfire]

 

 

E questa sarebbe la telefonata bomba? Mah...hanno pure sbagliato a trascriverla.

 

 

[Dannny]

Cellino ha esonerato Allegri.

Mah......

[GeeNo90]

E questa sarebbe la telefonata bomba? Mah...hanno pure sbagliato a trascriverla.

Io me l'aspettavo una cavolata del genere...poi è logico che sentire che Facchetti e Bergamo si telefonavano non è bello...

 

Ho sentito anche di un'ipotetica mazzetta da 5000 euro data da Moratti ad un arbitro di cui dovrebbero parlare la prossima settimana...io comunque rimango sempre molto scettico...

[SNOOPERFLY MVP]

Ora basta......bisogna fare chiarezza una volta per tutte.

Anche su questo forum c'è ancora chi sostiene che la Juve ha pagato giustamente per fatti molto gravi, che esisteva un sistema Moggi, una cupola, che quello che ha fatto la Juve è sotto gli occhi di tutti, griglie dettate, sim svizzere per complottare inganni, arbitri rinchiusi nello sgabuzzino, sequestro di persona etc etc.

No, le cose dimostrate ad oggi non stanno così!

 

1) Non esiste ad oggi nessuna intercettazione di Moggi con un arbitro (era vietato anche allora ed è una violazione da art. 6 - illecito sportivo) mentre si è scoperto che Facchetti chiamava ed aveva un rapporto di amicizia con De Santis, ecco di seguito alcune intercettazioni tra loro 2. (ripeto per me niente di illecito ma da regolamento era vietato).

 

http://www.youtube.com/user/JU29ROTeam#p/u/20/ThY9CUkBJPs

 

http://www.youtube.com/user/JU29ROTeam#p/u/21/MokKopncWgY

 

2) Non esiste richiesta di favori da parte di Moggi a chicchessia, niente di niente. Luciano Moggi è stato intercettato, pedinato, umiliato e fatto a pezzi in ogni modo possibile e la prova massima della sua colpevolezza è risultata essere una discussione sulle griglie con il designatore Bergamo. Consuetudine che, apprendiamo ora, era ben gradita a tutti.

 

 

3) Come può essere credibile un’indagine indirizzata a senso unico, condotta con fretta e superficialità, incentrata sui riassunti della Gazzetta dello Sport, con inquirenti che non si sono neppure degnati di guardare le partite, di verificare se le loro accuse potevano essere dimostrate, che non hanno voluto investigare (“L’Inter non ci interessa” cfr. deposizione di Rosario Coppola), che hanno sbandierato ai quattro venti che “piaccia o non piaccia” non esistevano altre telefonate all’infuori di quelle dei dirigenti già sotto accusa?

Niente di tutto questo può essere credibile.

 

4) Le ammonizioni pilotate non esistono, è una fantasia costruita nella testa di Leonardo Meani nei suoi colloqui telefonici con i guardalinee Copelli e Puglisi, e immediatamente presa per buona: nell’anno oggetto di indagine la Juventus ne ha totalizzate 17, a livello delle altre grandi (le stesse dell’Inter), e ben sotto il primo posto dell’Atalanta. Dieci di queste sono, per giunta, arrivate da arbitri considerati estranei alla cosiddetta Cupola. In un’intercettazione il giornalista Tony Damascelli informa Luciano Moggi delle sanzioni comminate a Nastase, Petruzzi e Gamberini (quest’ultimo nemmeno in diffida) in Fiorentina-Bologna, ma Moggi, stupito, dimostra di non conoscere nemmeno chi fossero i diffidati della gara in questione. Mai, da nessuna parte, si sente o si legge Luciano Moggi chiedere esplicitamente di comminare sanzioni fraudolente. Ed è una leggenda anche la telefonata, imputata a Giraudo, nella quale si ascolta “Se l’arbitro è sveglio ci dimezza l’Udinese”. La conversazione infatti è successiva di un’ora all’incontro Udinese-Brescia dove fu, in maniera assolutamente corretta, espulso il friulano Jankulovski.

 

5) I sorteggi erano regolari. Ogni sorteggio si svolgeva in presenza di un notaio e l’estrazione della pallina con il nome dell’arbitro era affidata ad un giornalista ogni volta diverso, che estraeva dopo che Pairetto aveva aperto la pallina contenente la partita da assegnare.

Questa circostanza è stata più volte spiegata, persino dall’Unione Stampa Sportiva (comunicato del 15 maggio 2006) e dalle sentenze sportive, che non prendono in considerazione questo ridicolo capo d’accusa per motivare la condanna. Persino Mazzei, in una delle nuove telefonate, cerca di convincere Facchetti che non c’è nulla da fare, anche se si vuole - come l’ex presidente interista desidererebbe - manipolarlo. (non è ugualmente grave a quella di Moggi??? la juve per questo è andata in B e 2 scudetti revocati)

 

http://www.youtube.com/user/JU29ROTeam#p/u/29/-BQx3Opwgw8

 

http://www.youtube.com/user/JU29ROTeam#p/u/0/ezJCMEaXR1Y

 

6) Moggi conosceva prima i nomi degli arbitri e dei guardalinee? Bugia. Bugia enorme. Veniva avvisato solo dopo l’avvenuta designazione, anche se in anticipo rispetto alle comunicazioni ufficiali agli organi di stampa. Ma c’era chi veniva a conoscenza delle stesse ben prima del DG juventino. Leonardo Meani, ad esempio, come dimostrano gli sms portati dalla difesa al processo di Napoli. E lo stesso Facchetti, che veniva informato, addirittura un giorno prima, su chi fossero i guardalinee di Inter-Juventus. Non di una partita qualsiasi…

 

7) E finiamola con la storia di Paparesta chiuso nello spogliatoio. La vicenda è stata innumerevoli volte chiarita dall’arbitro stesso (ultima anche a controcampo di Domenica) e archiviata dalla Procura di Reggio Calabria.

 

8) Moggi poteva decidere le sorti degli arbitri? Altra gigantesca menzogna.

Moggi minaccia di far sospendere Paparesta che, invece, arbitra regolarmente già dalla giornata successiva. Anzi, è vero il contrario. Questo dichiara Pairetto di fronte al giudice Casoria: “Chi ha danneggiato la Juve e' tornato subito ad arbitrare, chi l'ha favorita viene sospeso per due mesi e mezzo”. Come nel caso di Racalbuto, dopo Roma-Juventus.

 

9) Moggi controllava De Santis?

Ridicolo. Nell’anno indagato è l’arbitro con cui la Juve ha ottenuto la media punti più bassa (1,4). Così il compianto Giorgio Tosatti in una telefonata Moggi del 20 aprile 2005: “Ormai gli arbitri ti pisciano addosso a te. Ieri l’ho detto, ho detto ieri in Federazione: avete fatto apposta a mandare De Santis perché vada in culo alla Juve”. E Moggi risponde: “Con quest’anno, tra Palermo, Parma e questa qui, ci costa tranquillamente sei punti. Ci ha creato mille problemi in questo campionato. Se noi perdiamo il campionato uno degli artefici è lui perché c’ha dato troppo contro”. Recentemente e come al punto 1 sopra è stato poi dimostrato con chi in realtà intrattenesse rapporti amichevoli l’arbitro romano, con Giacinto Facchetti.

 

10) Veniamo al punto tanto caro a Coldfire......le schede svizzere.

Lo sai che in un processo penale la prova si costituisce in dibattimento??? Questa, quindi, è una prova ancora tutta da dimostrare. Nella realtà, fino ad ora, sono emersi solo elementi ampiamente favorevoli alla difesa. La scheda a Paparesta è un falso, era di suo padre. Quelle di Cassarà e Gabriele (che mai avevano arbitrato la Juventus nelle stagioni 2004/05 e 2005/06), false pure quelle: assolti dalla giustizia ordinaria il 18 gennaio 2010. Gli schemini con le ricostruzioni delle chiamate effettuate sono stati definiti dal Maresciallo Di Laroni, che svolse queste indagini, “presumibili”, senza contare innumerevoli errori nell’assegnazione delle celle, con arbitri da tutt’altra parte al momento delle chiamate loro imputate.

A farsi benedire anche la scheda ritenuta essere in possesso di De Santis, come lo stesso arbitro dimostrerà al processo: “Mi viene attribuita una scheda svizzera tra il 7 gennaio e il 28 marzo ma essendo io uno degli organizzatori della cupola, mi sembra strano che potessi averla solo in quel periodo. Io non l’ho mai posseduta né usata, in quel periodo stavo facendo un corso come vicecommissario di polizia penitenziaria, lo frequentavo tutti i giorni e ho portato le prove. In molti degli orari in cui mi viene attribuito l'uso della scheda svizzera ero a scuola a frequentare il corso”.

E che dire del fatto che la Juventus, con i cosiddetti arbitri “svizzeri” avesse una media punti inferiore a quella di Milan (2,08 a fronte di una media campionato di 2,07) e di Inter (1,9 su media totale di 1,89). La Juventus infatti totalizzò una media di 1,88 punti, a fronte di una media complessiva ben superiore: 2,26!!!

 

Ora chiarisco le idee anche ad amici Interisti e Milanisti che forse non hanno seguito a dovere le vicende fino ad oggi. C'è chi dice (Coldfire) che le nuove intercettazioni non sono minimamente paragonabili a quelle di Moggi, ne sei così sicuro? No perchè a voler essere pignoli e di parte forse sono peggiori quelle uscite ora e ti spiego i motivi:

 

Come già detto in precedenza non c'è una sola intercettazione di Moggi con un arbitro, laddove Moggi confrontava la griglia arbitrale con Bergamo (intercettazione madre da parte dell'impianto accusatorio) Giacinto Facchetti cerca direttamente di bypassarle, alterando il sorteggio prima di Inter-Juventus del 28 novembre 2004, Luciano Moggi non conosceva le designazioni un giorno prima delle partite, Moggi non falsificava passaporti (cfr. Oriali condannato dalla giustizia ordinaria) con il fine di rendere disponibile un calciatore che, altrimenti, non avrebbe potuto essere schierato. Così si falsano realmente i campionati.

Moggi non incontrava gli arbitri prima delle partite (cfr. Moratti che va a salutare Bertini prima di Inter-Sampdoria) e nemmeno durante l’intervallo (cfr. squalifica di Facchetti dopo Chievo-Inter del 2002/03).

Mai, nessun dirigente della Juventus F.C. si è permesso di far pedinare e intercettare illegalmente un suo calciatore e, men che meno, dirigenti di altre squadre, arbitri o esponenti della Federcalcio.

 

E il Milan???

 

Sono loro che parlano con quasi tutti gli arbitri e i guardalinee! Sono loro che hanno il potere. Un proprietario Presidente del Consiglio e un Presidente che, all’epoca dei fatti, era a capo della Lega Calcio e gran cerimoniere dei diritti televisivi. Tre televisioni nazionali al servizio della loro verità, tre televisioni con le quali dire, non dire, omettere, stravolgere. Giornali, radio, siti internet e una valanga di opinionisti al servizio della loro versione dei fatti. Come mai avrebbero potuto due solitari dirigenti avversari (Moggi e Giraudo) mettere nel sacco un impero tanto grande? Infatti non poterono, perché tutto esiste solo nella mente di un personaggio con la strana e peculiare carica di “addetto agli arbitri”. Quel Leonardo Meani, credibile quando dice di difendersi dalla Juve come quando rinnega di intrattenere rapporti con la quasi totalità della classe arbitrale. Non ci credete? Cominciamo da Collina, per il quale venivano organizzati incontri per conto di Galliani, nel ristorante di proprietà di Meani. Per di più nel giorno di chiusura, “così non ci vede nessuno”. Meani che gli augura di essere presto designatore, così “non ti chiamo più”, che gli rammenta quando lo aiutava nelle scelte “mi ricordo di quando avevamo posto il veto a Pisacreta” e che chiamava “il capo, il grande capo” per relazionare di questa sua bellissima amicizia con l’arbitro viareggino. No, queste cose Moggi non le faceva.

E che dire del guardalinee Puglisi, definito da Babini, altro guardalinee “Puglia, l’ultrà del Milan”. Prima del derby di Champions, Puglisi chiama l’amicone: “L’importante è che noi riusciamo a fargli il culo a ‘sti interisti”. Qualche giorno dopo Meani lo rincuora sul suo futuro: “Secondo te, perché so? Perché io sto spingendo da matti per te, no!”. Lo stesso Puglisi che chiede a Meani se farà Milan-Chievo e questi che gli risponde che era stato già scelto per Parma-Sampdoria, ma che farà cambiare designazione. Come in effetti accade. E si cautela pure, ridacchiando: “Tu comunque vedi di star zitto su questo cose che ti dico, eh?”. Per finire gli racconta come ha istruito Babini per Milan-Chievo: “Mercoledì da intelligente come vogliono quelli lì, nel dubbio da una parte vai su e dall’altra stai giù. Poi se le cose eclatanti che vedono tutti, nessuno dice niente eh!”.

E per lui spingeva anche con Galliani : “Puglisi però bisogna far tutto per metterlo in A e in B, eh?”. D’altra parte il Presidente aveva già capito tutto: “Ho saputo che lei ha già parlato con Puglisi”. Ma avete mai sentito Moggi dire roba del genere?

Si era persino stupito l’arbitro Messina, che al telefono con il ristoratore lodigiano, chiede: “Oh, ma li hai designati te i guardalinee (Milan-Chievo, ndr) o loro?”

E Copelli? Prima di Milan-Sampdoria viene tranquillizzato: “Hai visto che sto rilanciando e son troppo… sto rilanciando anche Messina”. Copelli è colui che il 13 maggio 2006, davanti a Borrelli, dichiara: “Se un assistente avesse voluto arbitrare un incontro del Milan non si doveva rivolgere ai designatori, ma a Meani”. Già, infatti, tante volte Meani glielo aveva detto direttamente: “Stai tranquillo, adesso ci penso io. Parlo con Galliani, lui lo sa Galliani, gli dico: senta, questo qui è un nostro uomo gli dico io”.

E poi le confidenze a Contini, altro guardalinee: “Io e te siamo amici, qualcosina in più me la puoi dare oh… ma va bene… il giocatore tu lo richiami invece di ammonirlo, cioè sono queste cose qui, eh…”.

Babini addirittura si spaventa. Dopo aver saputo che Meani aveva scelto i guardalinee di Milan-Chievo, lo chiama per dirgli: “Bisognerebbe rifiutarla quella partita lì, con questa designazione confermano che è tutta una porcheria [...] Ti ho detto che facciamo ridere tutta Italia con questa designazione”.

Indimenticabile la promessa a Rodomonti: “T’ho fatto anche prendere sette e mezzo da Cecere […] Comunque, guarda che mi ha telefonato il mio presidente che ti dà l’indirizzo e ti manda a fare anche a te il trapianto dei capelli in Svizzera”.

E come dimenticarsi di Meani che chiede a Mazzei di mandare Ambrosino, che dice a Pasquale D’Addato (osservatore AIA di Bologna) di stare sereno per il suo avanzamento di carriera perché ne parlerà a Lanese: “Noi avremmo piacere che questo D’Addato possa fare il presidente regionale. Gli dico: il dottor Galliani vorrebbe fargli fare il presidente”.

Si potrebbe andare avanti per molte pagine, ma mi fermo qui, non senza ricordare l’ormai famoso avvertimento a Bergamo in vista della decisiva Milan-Juventus (partita prima della quale Meani regalò orologi alla terna arbitrale… “però a Trefoloni gli fai un bel discorsetto, perché sennò gli tagliamo la testa noi”) e gli amorosi sforzi di Galliani che si muove perché un dossier dell’arbitro Paparesta sulla sua attività lavorativa all’AssoBioDiesel arrivi nelle mani del sottosegretario Gianni Letta.

 

 

Detto questo, c'è ancora chi crede alle favole??? C'è ancora chi crede che la propria squadra del cuore sia così immacolata da permettersi di indossare smoking bianchi????

La verità è che hanno voluto punire una sola squadra e una sola dirigenza. Io dico solo che vorrei giustizia, nient'altro.....che sia fatta chiarezza e detta la verità una volta per tutte su questa triste pagina del calcio italiano.

 

 

 

Ps: un regalino a Coldfire......

 

Un «regalino» da parte del presidente dell'Inter, Massimo Moratti, per l'ex designatore arbitrale Paolo Bergamo, probabilmente in virtù del periodo natalizio. È la prima di altre tre telefonate trascritte dai difensori di Luciano Moggi di cui è stata chiesta proprio oggi l'acquisizione da parte del Tribunale di Napoli dove si sta celebrando l'udienza del processo a Calciopoli. L'intercettazione è del 23 dicembre 2004 e Bergamo chiama l'ex dirigente nerazzurro Giacinto Facchetti.

 

Facchetti: "Se tu chiami Moratti...son stato là anche ieri da lui ...abbiamo parlato".

Bergamo: "Io non ho più il suo numero, se tu me lo dai... infatti ricordi...ne avevamo parlato".

Facchetti: "Sì dai perchè voleva...se passi di qui un giorno...".

Bergamo: "Ma dov'è è a Forte?"

Facchetti: "In ufficio, no no a Milano se ti capita di venire giù perchè aveva là un regalino da darti".

Bergamo: "Volevo sentirlo anche così anzi avevo piacere anche di incontrarlo, di incontrarvi, insomma per fare così qualche riflessione insieme".

Facchetti: "E va bene".

Bergamo: "È una situazione che vorrei proprio anch'io aiutarvi a raddrizzare...perchè insomma la squadra non merita la posizione che ha...".

Facchetti: "Sono stati dodici pareggi incredibili...".

 

Torniamo alla cronaca di oggi.

L'avvocato Paolo Trofino, che aveva citato la telefonata in aula, dice: "Mi è dispiaciuto che il figlio di Facchetti abbia pensato che avessi intenzione di offendere la memoria del padre, che è cosa lontana mille miglia dalle mie intenzioni, come ho dimostrato sin dall'inizio. Per quanto riguarda la telefonata, Moggi è stato accusato per quattro anni di parlare delle griglie con Bergamo. Ho voluto dimostrare che anche il presidente dell'Inter lo faceva. Se dalla trascrizione futura, disposta dal Tribunale, si vedrà che quella frase è pronunciata da un altro interlocutore, per noi si tratterà di un particolare ininfluente"

[Coldfire]

Si snooper, sono convinto che Moggi andrebbe beatificato e non ha fatto nulla.

Il guaio sono le persone che ancora danno retta a quel finto Pierrot con gli occhiali.

 

E riguardo alle famose nuove intercettazioni che aspettavi con ansia: tutto qui?

 

Hanno pure sbagliato a trascriverla travisando il senso del tutto, l'avvocato non l'aveva nemmeno sentita la telefonata ma aveva solamente un foglio con la trascizione errata (questo si che è professionale). E non si sa ancora se a chiamare fosse stato Bergamo o Facchetti (a chiamare fu Bergamo) e si tralascia il fatto che a parlare della griglia arbitrale sia proprio Bergamo e non viceversa.

Questa doveva essere la Madre di tutte le intercettazioni!!! Siamo a posto!!!!

Se questa doveva essere la Madre di tutte le intercettazioni chissà le altre. A me sembra una difesa un po' sterile.

 

La verità è che non c'è nulla di penalmente rilevante dal punto di vista sportivo come hanno ribadito ieri sera. L'unica cosa su cui si può discutere è se sia eticacemente giusto discutere con i vertici federali, nulla di più.

 

Il perfido disegno di Moggi, e dei suoi legali da 4 soldi, di accostarsi a Facchetti è fallito in modo miserabile ed ingenuo: non hanno avuto nemmeno l'accortezza di accertarsi della veridicità della trascrizione dell'intercettazione, si vede che non avevano tutto questo tempo a loro disposizione e non l'hanno trovato un particolare rilevante.

Hanno preferito puntare il dito sull'Inter, su Facchetti e su quella che doveva essere la Madre di tutte le telefonate.

 

PS. andarsi a risentire la telefonata di Moggi e Bergamo in cui parlavo della griglia arbitrale: qui è proprio il Lucianone che consiglia Bergamo e designa gli arbitri:

 

...e io che perdo pure tempo a parlare di 'sto pattume....

 

 

Spoiler! --Clicca per mostrare--

Moggi discute con Bergamo della composizione delle griglie relative al turno di campionato. E’ il 9 febbraio 2005: la Juve giocherà con l’Udinese.

Il foglietto

Moggi: “Ora ti dico quello che mi ero studiato io”.

Bergamo: “Vai! ...Vediamo cosa torna con quello che ho studiato io... Chi ci metti in prima griglia di squadre? Di partite?”

M. “Aspè...fammi piglià il foglietto! Perché io me la son guardata oggi per bene... Allora, io ho fatto: Inter-Roma, Juventus-Udinese, Reggina-Milan, Fiorentina-Parma che non può non essere messa qui; e Siena-Messina”

B. “Sì”

M. “Ho fatto di 5, ma si po’ fa’ anche di 4 però! Non è che però Siena-Messina... mi sembra una partita abbastanza importante! Mi sembra, eh?”

B. “Poi c’è anche Livorno-Sampdoria che all’andata è stato un casino!”.

M. “Sono due squadre che in pratica so un po’ più tranquille”.

B. “Vabbè, vai, tanto questo cambia poco, se ne po’ aggiungere anche una volendo, però arbitri per la prima fascia ce ne ho pochi. Dimmi!”

M. “Io ci ho messo Bertini, Paparesta, Trefoloni, Racalbuto, ci avevo messo Tombolini, però Tombolini poi ha fatto un casino con la Lazio, non lo so qui com’è, ha dato un rigore... questi qui erano gli arbitri che io avevo messo in questa griglia!”

B. “E Rodomonti al posto di Tombolini, no?”

M. “Va bene pure!”

B. “E allora s’era fatta uguale vedi!”

 

NON DEVONO ROMPERE I...

La conversazione prosegue e si allarga ad altri arbitri, Rosetti e Collina, che per Moggi andrebbero “puniti”

Legge di gruppo

Moggi: “io credo che questa qui possa essere una griglia”.

Bergamo: “Io ce ne avevo 4. C’avevo: Bertini, Racalbuto, Rodomonti e Trefoloni. E sinceramente Tombolini volevo tenerlo un turno fermo perché ha sbagliato, sennò questi se non li punisci mai...”

M. “Guarda, ora ti dico, può darsi pure che mi sbaglio, io pure c’ho della gente da tenè sotto, no? Se tu, per esempio, non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono tutti autorizzati...”

B. “Ma infatti io Collina e Rosetti non li ho mica messi, eh?”

M. “No, per dirti! Ma gli altri sono autorizzati a dire: "se lo fanno loro possiamo farlo anche noi"... non ci devono rompere i (beep)!”

B. “Sì sì infatti che ti ho detto...”

M. “Questa, questa è una legge di gruppo!”

I fatti

Ecco quali furono le designazioni per quella giornata: Juventus-Udinese Rodomonti; Livorno-Sampdoria, Tagliavento; Inter-Roma, Trefoloni; Fiorentina-Parma, Paparesta; Bologna-Palermo, Messina; Reggina-Messina, Racalbuto; Siena-Messina, Bertini; Lecce-Chievo, Morganti; Brescia-Cagliari, De Marco; Lazio-Atalanta, Brighi.

 

E' indubbiamente la stessa cosa no?

Modificato 14 Aprile 2010 da Coldfire

[ilcesa342]

il bue che da di cornuto all' asino ragazzi... A leggerlo da fuori, da tifoso esterno che ha pagato viene da ridere!!!! Sono tutti nel calderone!!!

[Coldfire]

si, e c'è chi fa le scarpe a tutti.

Spoiler! --Clicca per mostrare--

I protagonisti: Diego Della Valle (patron Fiorentina), Andrea Della Valle (presidente Fiorentina), Sandro Mencucci (amministratore delegato Fiorentina), Paolo Bergamo (designatore), Innocenzo Mazzini (vice presidente Federcalcio), Paolo Dondarini (arbitro), accusati di essersi adoprati per “predeterminare il risultato di Chievo-Fiorentina 1-2 dell’8 maggio 2005 a favore della squadra dei Della Valle”.

A. Della Valle: “Ti volevo salutare e fare un po’ il punto della situazione con te...per quel discorso di domani poi dopo chiamerà Diego oggi...quell’altra persona...saremo qualche giorno a Milano poi io rivado con i ragazzi, quindi lo spostiamo la settimana prossima”.

M.: “E’ importantissima...che gli arrivi al nostro amico un messaggio da voi! Perché domani l’altro ci sono...le griglie eh! La partita è decisiva, eh!”.

M. (telefonata a Mencucci): “M’ha chiamato Andrea Della Valle Diego Della Valle perché vogliono che li aiuti...”.

Mencucci (riferito alla designazione di Dondarini): “Bel lavoro, ho visto”.

 

'tas.

[Snake1982]

Piano piano vi renderete conto che Moggi era uno dei tanti...poi saro' il primo a ridere...

 

 

[TheFury87]

Facchetti: "Se tu chiami Moratti...son stato là anche ieri da lui ...abbiamo parlato".

Bergamo: "Io non ho più il suo numero, se tu me lo dai... infatti ricordi...ne avevamo parlato".

Facchetti: "Sì dai perchè voleva...se passi di qui un giorno...".

Bergamo: "Ma dov'è è a Forte?"

Facchetti: "In ufficio, no no a Milano se ti capita di venire giù perchè aveva là un regalino da darti".

Bergamo: "Volevo sentirlo anche così anzi avevo piacere anche di incontrarlo, di incontrarvi, insomma per fare così qualche riflessione insieme".

Facchetti: "E va bene".

Bergamo: "È una situazione che vorrei proprio anch'io aiutarvi a raddrizzare...perchè insomma la squadra non merita la posizione che ha...".

Facchetti: "Sono stati dodici pareggi incredibili...".

 

:|

 

Per il formaggino Auricchio anche questa non era rilevante? .__. Che poi rilevante non vuol dire che è per forza prova di un reato eh (visto che qua tutti la pensate così), ma che va semplicemente analizzata ai fini dell'indagine. E invece niente, tralasciata completamente. Bah.

 

 

 

[ilcesa342]

si, e c'è chi fa le scarpe a tutti.

Spoiler! --Clicca per mostrare--

I protagonisti: Diego Della Valle (patron Fiorentina), Andrea Della Valle (presidente Fiorentina), Sandro Mencucci (amministratore delegato Fiorentina), Paolo Bergamo (designatore), Innocenzo Mazzini (vice presidente Federcalcio), Paolo Dondarini (arbitro), accusati di essersi adoprati per “predeterminare il risultato di Chievo-Fiorentina 1-2 dell’8 maggio 2005 a favore della squadra dei Della Valle”.

A. Della Valle: “Ti volevo salutare e fare un po’ il punto della situazione con te...per quel discorso di domani poi dopo chiamerà Diego oggi...quell’altra persona...saremo qualche giorno a Milano poi io rivado con i ragazzi, quindi lo spostiamo la settimana prossima”.

M.: “E’ importantissima...che gli arrivi al nostro amico un messaggio da voi! Perché domani l’altro ci sono...le griglie eh! La partita è decisiva, eh!”.

M. (telefonata a Mencucci): “M’ha chiamato Andrea Della Valle Diego Della Valle perché vogliono che li aiuti...”.

Mencucci (riferito alla designazione di Dondarini): “Bel lavoro, ho visto”.

 

'tas.

ahahahahah che risate!!! Vi siete già dimenticati come fu quel campionato della fiorentina!!! Gol regolarissimi annullati, gol subiti in fuorigioco, la mano di zauri che la para a porta vuota e niente sanzione.... Bravi si.... Poi ripeto che abbiamo pagato, ingiustamente ma abbiamo pagato!!!

[Coldfire]

ahahahahah che risate!!! Vi siete già dimenticati come fu quel campionato della fiorentina!!! Gol regolarissimi annullati, gol subiti in fuorigioco, la mano di zauri che la para a porta vuota e niente sanzione.... Bravi si.... Poi ripeto che abbiamo pagato, ingiustamente ma abbiamo pagato!!!

 

Ma qui nn si tratta di errori arbitrali, gol annullati o quant'altro.

Perchè anche in quegli anni l'Inter subì arbitraggi negativi.

 

Il fatto è che il tuo presidente, o ex-presidente ormai, telefonò per chiedere un aiuto arbitrale.

 

Poi, per te tutto ciò che riguarda la Fiorentina in maniera magari negativa è ingiusto, tutto il resto no.

 

Questione di punti di vista.

 

Personalmente aborrro il solo fatto di avere rapporti telefonici con i vertici federali ma resta il fatto che nella cosidetta Madre di tutte le telefonate c'è un errore di sostanza, anzi più di uno.

E' Bergamo che telefona e non viceversa, è Bergamo che parla di griglia e non viceversa, è Bergamo che cita Collina e non viceversa.

Facchetti, nella telefonata, si limita a dire che con Bertini ha avuto dei problemi in passato, ma non dice chiaramente che non lo vuole come arbitro o vuole un determinato arbitro o che vuole esplicitamente un aiuto.

La differenza è sostanziale dire.

 

Oltra al fatto che i legali di Moggi hanno fatto la figura dei cioccolatai, e sto ridendo ancora da ieri sera.

 

Non solo non si sono nemmeno preoccupati di stabilire se quanto trascritto corrispondesse a verità (ma mi chiedo io!?!?! Ma l'avvocato prima di lanciare accuse non dovrebbe fare certe verifiche?) ma hanno addirittua puntato il dito su Facchetti perchè anche lui, come Moggi, ha parlato di griglie (?).

E questa telefonata i legali l'hanno addirittura paragonata a quella di Moggi che ho precedentemente postato sotto spoiler.

Modificato 14 Aprile 2010 da Coldfire

[SNOOPERFLY MVP]

Si snooper, sono convinto che Moggi andrebbe beatificato e non ha fatto nulla.

Il guaio sono le persone che ancora danno retta a quel finto Pierrot con gli occhiali.

 

E riguardo alle famose nuove intercettazioni che aspettavi con ansia: tutto qui?

 

Hanno pure sbagliato a trascriverla travisando il senso del tutto, l'avvocato non l'aveva nemmeno sentita la telefonata ma aveva solamente un foglio con la trascizione errata (questo si che è professionale). E non si sa ancora se a chiamare fosse stato Bergamo o Facchetti (a chiamare fu Bergamo) e si tralascia il fatto che a parlare della griglia arbitrale sia proprio Bergamo e non viceversa.

Questa doveva essere la Madre di tutte le intercettazioni!!! Siamo a posto!!!!

Se questa doveva essere la Madre di tutte le intercettazioni chissà le altre. A me sembra una difesa un po' sterile.

 

La verità è che non c'è nulla di penalmente rilevante dal punto di vista sportivo come hanno ribadito ieri sera. L'unica cosa su cui si può discutere è se sia eticacemente giusto discutere con i vertici federali, nulla di più.

 

Il perfido disegno di Moggi, e dei suoi legali da 4 soldi, di accostarsi a Facchetti è fallito in modo miserabile ed ingenuo: non hanno avuto nemmeno l'accortezza di accertarsi della veridicità della trascrizione dell'intercettazione, si vede che non avevano tutto questo tempo a loro disposizione e non l'hanno trovato un particolare rilevante.

Hanno preferito puntare il dito sull'Inter, su Facchetti e su quella che doveva essere la Madre di tutte le telefonate.

 

PS. andarsi a risentire la telefonata di Moggi e Bergamo in cui parlavo della griglia arbitrale: qui è proprio il Lucianone che consiglia Bergamo e designa gli arbitri:

 

...e io che perdo pure tempo a parlare di 'sto pattume....

 

 

Spoiler! --Clicca per mostrare--

Moggi discute con Bergamo della composizione delle griglie relative al turno di campionato. E’ il 9 febbraio 2005: la Juve giocherà con l’Udinese.

Il foglietto

Moggi: “Ora ti dico quello che mi ero studiato io”.

Bergamo: “Vai! ...Vediamo cosa torna con quello che ho studiato io... Chi ci metti in prima griglia di squadre? Di partite?”

M. “Aspè...fammi piglià il foglietto! Perché io me la son guardata oggi per bene... Allora, io ho fatto: Inter-Roma, Juventus-Udinese, Reggina-Milan, Fiorentina-Parma che non può non essere messa qui; e Siena-Messina”

B. “Sì”

M. “Ho fatto di 5, ma si po’ fa’ anche di 4 però! Non è che però Siena-Messina... mi sembra una partita abbastanza importante! Mi sembra, eh?”

B. “Poi c’è anche Livorno-Sampdoria che all’andata è stato un casino!”.

M. “Sono due squadre che in pratica so un po’ più tranquille”.

B. “Vabbè, vai, tanto questo cambia poco, se ne po’ aggiungere anche una volendo, però arbitri per la prima fascia ce ne ho pochi. Dimmi!”

M. “Io ci ho messo Bertini, Paparesta, Trefoloni, Racalbuto, ci avevo messo Tombolini, però Tombolini poi ha fatto un casino con la Lazio, non lo so qui com’è, ha dato un rigore... questi qui erano gli arbitri che io avevo messo in questa griglia!”

B. “E Rodomonti al posto di Tombolini, no?”

M. “Va bene pure!”

B. “E allora s’era fatta uguale vedi!”

 

NON DEVONO ROMPERE I...

La conversazione prosegue e si allarga ad altri arbitri, Rosetti e Collina, che per Moggi andrebbero “puniti”

Legge di gruppo

Moggi: “io credo che questa qui possa essere una griglia”.

Bergamo: “Io ce ne avevo 4. C’avevo: Bertini, Racalbuto, Rodomonti e Trefoloni. E sinceramente Tombolini volevo tenerlo un turno fermo perché ha sbagliato, sennò questi se non li punisci mai...”

M. “Guarda, ora ti dico, può darsi pure che mi sbaglio, io pure c’ho della gente da tenè sotto, no? Se tu, per esempio, non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono tutti autorizzati...”

B. “Ma infatti io Collina e Rosetti non li ho mica messi, eh?”

M. “No, per dirti! Ma gli altri sono autorizzati a dire: "se lo fanno loro possiamo farlo anche noi"... non ci devono rompere i (beep)!”

B. “Sì sì infatti che ti ho detto...”

M. “Questa, questa è una legge di gruppo!”

I fatti

Ecco quali furono le designazioni per quella giornata: Juventus-Udinese Rodomonti; Livorno-Sampdoria, Tagliavento; Inter-Roma, Trefoloni; Fiorentina-Parma, Paparesta; Bologna-Palermo, Messina; Reggina-Messina, Racalbuto; Siena-Messina, Bertini; Lecce-Chievo, Morganti; Brescia-Cagliari, De Marco; Lazio-Atalanta, Brighi.

 

E' indubbiamente la stessa cosa no?

 

 

Sai Cold, nonostante il tifo io ti reputo una persona intelligente con cui si possa parlare senza cadere sempre nelle offese, ma devo precisare alcune cose errate che scrivi puntualmente in ogni risposta.

Dunque ieri al processo non sono state ascoltate nessuna delle 75 nuove intercettazioni che la difesa ha chiesto di trascrivere e di metterle nelle informative perchè il giudice Casoria ha chiesto di portarle nella prossima udienza quindi diciamo che è stato tutto rimandato al 20 aprile.

L'unica cosa che posso dirti con certezza è che il giudice ha detto che le nuove intercettazioni trovate dalla difesa SONO RILEVANTI, quindi l'accusa è stata sbugiardata perchè il Pm Narducci aveva sempre sostenuto che non vi fossero telefonate tra i designatori e altri dirigenti, e che se ci fossero state erano solo per auguri di natale e pasqua.

Faccio anche chiarezza sulla disinformazione che stà girando ora anche sulle testate giornalistiche di parte......la "madre di tutte le telefonate" non si riferiva affatto a quella della difesa citata ieri dall'avvocato Trofino, bensì era quella che hai riportato tu in cui Moggi confronta la griglia che aveva pronosticato lui con quella di Bergamo. Quella per l'accusa è la MADRE di tutte le telefonate e quella per cui la Juve ha pagato, gli avvocati difensori hanno solo fatto notare che di griglie parlava anche il sig. Facchetti e chiesto al colonnello Auricchio come mai questa telefonata non è stata ne trascritta ne messa nelle informative.

La risposta del capo delle indagini sai qual'è stata??? è stata che loro hanno si ascoltato questa telefonata ma non l'hanno ritenuta valida ai fini investigativi e quindi non l'hanno trascritta........strano il fatto che hanno ritenuto invece valida una in cui la moglie di Bergamo parla al telefono con un altra donna per consigli culinari.

Poi il fatto che effettivamente il nome Collina lo pronunci Bergamo e non Facchetti non cambia nulla, nemmeno chi sia stato a chiamare, il senso della confersazione era parlare di griglie e di arbitri dato che poi si evince che preferivano evitare Bertini con cui avevano avuto dei "problemini". Vi state arrampicando sugli specchi perchè comunque 2 giorni prima Facchetti chiama Mazzei e parlano della stessa cosa, infatti dice che non devono fare il sorteggio per mettere l'arbitro n. 1 (Collina) e che per farlo designare potrebbero mettere in prima fascia un arbitro che ha già diretto la Juve la giornata prima e quindi non può riarbitrarla e Rosetti che è di Torino e quindi anche lui non può arbitrare la Juve. Questo non è un tentativo di assicurarsi Collina per Inter - Juve????? (ricordo a chi ha poca memoria che fu l'arbitro che nei precedenti Inter - Juve convalidò un gol di Ganz in fuorigioco di 2 metri per poi tornare sul suo errore perchè il guardalinee era fermo da circa 2 minuti con la bandierina alzata, che convalidò il gol di Toldo al 90' in quella Royal Rumble in cui tutti si fiondarono su Buffon, e che ci fece giocare nella piscina di Perugia dopo 2 ore di attesa, cosa fuori ogni regolamento, facendoci perdere quello scudetto.)

Che non ci sia nulla di penalmente rilevante in ambito sportivo lo dici tu e la Gazzetta dello Sport, non certo il giudice o chi si vuole mettere le fette di prosciutto sugli occhi e tapparsi le orecchie, ti anticipo che la federazione ha aperto un nuovo fascicolo di indagini e quindi staremo a vedere. Per l'etica sportiva, art. 1 che sommati tra loro si trasformano in art. 6, cosa mai vista prima in un processo sportivo dato che si sono inventati un "illecito strutturato", ribadisco che noi siamo finiti in B, 2 scudetti revocati e squadra disintegrata.

Facchetti ha fatto nè più ne meno dell'orco Moggi......anzi in realtà qualcosa di più l'ha pure fatto, perchè Moggi non parlava direttamente con nessun arbitro, mentre Facchetti si (De Santis), Moggi non diceva di passare a ritirare un regalino (da circa 5000 euro) in ufficio da Moratti al designatore.

Queste sono intercettazioni misteriosamente tenute nascoste fino ad oggi.....ti sei chiesto il perchè almeno???

Ora, lo dico per l'ennesima volta, il mondo del calcio è un mondo fatto di squali e nulla è cambiato dal 2006 ad oggi. Moggi non era di sicuro un santo ma in quel mondo non c'è nessuno che possa andare in giro a testa alta o con smoking bianchi perchè gli scheletri nell'armadio strabordano per ogni società.

Da giorni ti sento dire che "se effettivamente usciranno cose contro l'inter è giusto che ci tolgano lo scudetto di cartone", no mio caro, questa non è affatto giustizia, giustizia sarebbe dare la stessa identica pena inflitta a noi a tutte le società coinvolte ma siamo nella repubblica delle banane e quindi ve la caverete con una tirata di orecchie........questo è il dramma!!!

[Coldfire]

Ancora?!?!?

Ma quante volte lo devo riscrivere?

 

Personalmente non gradisco affatto che l'Inter abbia avuto rappoorti telefonici con le istituzioni calcistiche e certo se questa cosa fosse uscita 4 anni fa sicuramente non sarebbe statto assegnato lo scudetto a tavolino ma le cose per la Juventus non sarebbero cambiate di molto.

Ma che lo levino pure, non è questo il punto.

 

Il punto è che, erroneamente, i legali di Moggi cercano di equiparare ciò che è stato detto in una telefonata di Bergamo (e non da Facchetti quindi) con quanto detto da Moggi in una sua intercettazione.

La differenza, e lo si vede leggendo i testi delle telefonate, è a dir poco imbarazzante.

 

Ma non solo questi legali di 4 soldi hanno sbagliato a paragonare i fatti, ma non hanno nemmeno avuto lo scupolo di verificare che quanto trascritto corrispondesse a verità.

 

Che un po' tutti avessero rapporti telefonici mi pare chiaro ma dipende anche da cosa si dice.

 

Mio caro, capisco la tua frustrazione, ma in quella telefonata non c'è nessun illecito ne sportivo e nemmeno penale.

Si può discutere sul fatto se sia eticamente giusto avere rapporti telefonici con le istituzioni (io lo trovo sbagliato) ma nulla di più.

 

Poi se uno vuole per forza trovare il petrolio in giardino faccia pure.

 

 

Queste sono intercettazioni misteriosamente tenute nascoste fino ad oggi.....ti sei chiesto il perchè almeno???

 

Forse perchè l'indagine riguardava proprio Moggi visto la mancata deposizione di un ex-arbitro che parlava di cupola romana.

O forse perchè la IFIL aveva un buco di svariati milioni di euro e dovevano rientrare di parecchio....quale miglior occasione di far fallire una società calcistica? In quell'anno la Juventus fece una plusvalenza mostrosa vendendo i giocatori migliori.

 

Tutto può essere.

 

Ma le telefonate ci sono e quindi non le ha nascoste Tronchetti Provera.

 

Sono state ritenute irrilevanti in modo sbagliato? Forse qualcuna si e di sicuro se ci fosse stato il tempo per esaminare il tutto magari sarebbe cambiato qualcosa (credo per lo scudetto a tavolino) ma non per la Juventus perchè, ripeto, è inutile che si tenta di paragonare, come hanno fatto i legali di Moggi, la "madre di tutte le telefonate" con quella che fece Moggi.

Basta leggere i tabulati per rendersene conto.

 

Poi se tu trovi le telefonate identiche sotto tutti i punti di vista...beh....alzo bandiera bianca.

Modificato 14 Aprile 2010 da Coldfire

[Shadowlord]

Che bello c'era anche il "regalino" per Bergamo a casa di Moratti SERIE B diretti

 

Questo il testo della chiamata riportato dal Corriere dello Sport:

 

Facchetti: «Se tu chiami Mo­ratti... son stato là anche ieri da lui... abbiamo parlato...»

Bergamo: « Io non ho più il suo numero, se tu me lo dài... in­fatti ricordi... ne avevamo parla­to »

Facchetti: « Sì, dài, perché voleva... se passi di qui un giorno»

Bergamo: «Ma dov’è... è a Forte?»

Facchetti: «In ufficio, no no è a Milano, e se ti capita di venire giù per­ché aveva là un regalino da dar­ti... »

Bergamo: «Volevo sentirlo anche così anzi avevo piacere anche di in­contrarlo, di incontrarvi, insom­ma per fare così qualche rifles­sione insieme...»

Facchetti: «E va bene»

Bergamo: «E’ una situazione che vorrei proprio anch’io aiutarvi a rad­drizzare... perché insomma la squadra non merita la posizione che ha...»

Facchetti: «Sono stati dodici pareggi in­credibili »

 

Si punta a riaprire il processo sportivo

[Coldfire]

Si.

Si trattava dello shampoo adatto per il trapianto di capelli offerto dal presidente del Milan ad un arbitro.

[Rosafante_pigmeo]

tornando a parlare di calcio ho letto ora che trezeguet giovinco e grygera sono tutti infortunati...ma con chi gioca la juve venerdì?

[AbaraiRenji]

Milanisti Juventini e Interisti perchè vi scannate fra di voi? dovreste semplicemente dire: le nostre società hanno sbagliato, ed invece siete lì a difenderle... ho i brividi lo giuro...

[Tomahawk]

Milanisti Juventini e Interisti perchè vi scannate fra di voi? dovreste semplicemente dire: le nostre società hanno sbagliato, ed invece siete lì a difenderle... ho i brividi lo giuro...

 

Eccome faccio a non darti ragione?!

 

[paolinodj3]

Milanisti Juventini e Interisti perchè vi scannate fra di voi? dovreste semplicemente dire: le nostre società hanno sbagliato, ed invece siete lì a difenderle... ho i brividi lo giuro...

 

Ma siete sicuri che nelle 170.000 telefonate non ce ne sia anche qualcuna delle vostre squadre?

 

Che poi quà ognuno accusa un altra squadra di complotto postando sempre le solite telefonate... Ma alla fine se come dicono e dite tutti parlavano con gli arbitri, e ripeto tutti, è inutile stare quà a fare i giustizieri della notte sulla propria squadra rivale, anche perchè allora la prossima serie a si giocherà con l attuale serie b..

 

Qui il problema è capire se le cose per cui ha pagato la juventus ( E aggiungo per cui non ha pagato il milan) siano le stesse identiche cose che hanno fatto i vari facchetti moratti, sensi, capello, cellino zamparini allora è giusto che gli juventini vogliano giustizia e parità di trattamento. Ma se invece le intercettazioni fossero di carattere completamente diverse allor aè un altro paio di manche. Ma questo non lo sa nessuno di noi, quindi è inutile che uno accusi l altro, che il milanista accusi l interista, che l interista accusi lo juventino che a suo tempo accusa il romanista ecc...

C'è solo da capire questa cosa e prima di parlare e sopratutto di puntare il dito contro le altre squadre ricordatevi che le telefonate le facevano tutti...e che questa è l unica cosa che è emersa.

Modificato 14 Aprile 2010 da paolinodj3

[Meshuggah]

vabbè, mi tirate dentro alla discussione.

per me state facendo un po' di confusione fra processi sportivi e penali.

allora, quanto è emerso ieri, SECONDO ME, non è PENALMENTE rilevante, aspetteremo la prossima settimana per vedere cosa tirano fuori.

non capisco perchè il giudice Casorio abbia detto che sono intercettazioni rilevanti, a me non sembrano. il processo PENALE si basa su altro, non sul fatto che Moggi telefonava a Bergamo. Perchè che io sappia telefonare non è mai stato un crimine. Magari il giudice ha già avuto modo di leggere le 75 intercettazioni di cui parlano i legali di moggi? Chi vivrà, vedrà.

 

Ora, detto questo, passiamo alla parte SPORTIVA. Beh qui la situazione è un bel po' diversa...si potevano intrattenere rapporti con i designatori? NO

Il processo SPORTIVO su cosa si è basato? Sulle Intercettazioni. Ieri su una Radio ho sentito uno che faceva parte dell' ufficio indagini dell FIGC..scusate il nome non lo ricordo, ed a domanda: "Se queste intercettazioni fossero uscite 4 anni fa cosa sarebbe successo?" risposta: "Sicuramente l' Inter sarebbe stata deferita".

Che poi deferimento non vuol dire condanna, sia chiaro, ma comunque l' inter avrebbe dovuto spiegare i motivi di quelle telefonate, e ci saremo chiariti parecchi punti, e magari quel ridicolo scudetto (sono sicuro che se ne vergognano anche tanti interisti) non sarebbe stato assegnato a tavolino da un ex tesserato dell' Inter chiamato a fare il Commissario.

 

Ora spero che non arrivi qualche fenomeno tifoso della mia stessa squadra a dirmi che sono interista, o qualche altro fenomeno a dirmi che sono ladro perchè mi incazzo sul serio!

 

 

[Doc]

:|

 

Per il formaggino Auricchio anche questa non era rilevante? .__. Che poi rilevante non vuol dire che è per forza prova di un reato eh (visto che qua tutti la pensate così), ma che va semplicemente analizzata ai fini dell'indagine. E invece niente, tralasciata completamente. Bah.

 

E' quello che mi chiedevo anche io pagine indietro ma non ero stato considerato...perchè tutto questo salta fuori adesso...

 

Sbaglierò ma secondo me certe cose sono state volutamente ommesse ai tempi per non infangare ancora di più il calcio italiano, sarebbe stato un casino assurdo se usciva di botto che praticamente tutte le squadre italiane, diciamo più "importanti", erano coinvolte in certe cose...e magari si è aspettato per lasciare calmare un pò le acque e rendere Moggi un capro espiatorio (non che sia un santo eh! anzi...)

[Shadowlord]

Si era scelto di non infangare Facchetti e poi si parla molto di amicizie precise fra Auricchio, Borrelli et simila. Per questo non sono uscite prima e poi mettere Guido Rossi era già un ottimo segnale dello stato delle cose. Le griglie le faceva anche l'inter ed in più offriva regali, ci sono telefonate che incastrano i neroazzurri anche in Europa e per la precisione la partita del 2004 contro l'Anderlecht. Se riaprono il processo sportivo è serie B senza attenuanti