Serie A TIM

[Coldfire]

Non mi interessa, perchè se sa che una cosa è sbagliata non la si fa, non ci sono balle.

Che poi ci siano casi in cui una persona fa il ragazzo perbene 6 giorni su 7 e 1 diventa un teppista può essere, ma è comunque la minoranza.

E' ben diverso che avere 10.000 idioti sugli spalti fatti e finiti dove il loro unico scopo è quello di fare a botte e caricare la polizia.

 

Una persona decide ciò che vuole essere Fury e a 8/10 anni una persona va educata soprattutto perchè non ha ancora la capacità intellettiva e di esperienza per decidere in completa autonomia ciò che è giusto fare e cosa no.

Un ragazzo educato a certi valori non, secondo me, non si avvicina nemmeno al tifo organizzato per cui uno che canta quella cosa è semplicemente un pecorone oppure ci crede davvero.

 

Se poi uno a 25 anni decide di fare il teppista...beh...a quel punto è una scelta.

 

ma non è perchè è successo a Torino con i ragazzini della Juve...anche se fosse successo a San Siro in una partita dell'Inter non sarebbe stato da criticare...

ci sono molti episodi che sono di maggiore gravità...ma si parla sempre solo e soltanto di quello che fa più comodo...

tralasciando quelli che sono i veri problemi dei calcio (inteso come tifoserie organizzate)...

 

P.S. quando faccio discorsi del genere non mi riferisco a te/voi del forum...anzi voi siete sempre molto informati e attenti a tutto...

è un discorso fatto in generale...

 

magari prima mi ero un pò "scaldato" e l'ho inseirto in un contesto sbagliato...ma non era diretto a te quel commento... :ok:

Ma difatti sarebbe da criticare a priori, anche se fosse successo a S.Siro o a Marassi.

Quando mi sono accorto del coro, domenica, l'ho scritto e ho scritto che sarebbe stato meglio se quei bambini se ne fossero stati a casa, non ho mica mosso critiche alla soccietà Juve perchè non c'entra un bel nulla con l'educazione specifica di ogni individuo che va a vedere la partita. La società dovrebbe trasmettere valori positivi, e difatti l'iniziativa di far entrare i bambini è stata ua bella cosa, sporcata da quel coro che è del tutto fuori luogo se pensato all'età di quei ragazzi.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[Kaktus Jack]

Purtroppo è vero che il problema è l'educazione generale, ma a mio avviso sani valori attorno allo sport possono aiutare molto anche in quel senso.

 

A mio avviso il problema passa anche dalla minimizzazione delle cose. E' chiaro che diecimila bambini che urlano "medda" al portiere non siano un problema grave come altri, ma si potrebbe almeno partire dalle piccole cose facili da aggiustare...come si sa in Italia non siamo capaci di sistemare i problemi veri anche perchè tante volte ci si gira dall'altra parte sulle piccole questioni secondarie "giustificandole" con il solito "non è questo il problema...".

 

Poi logico che bisognerebbe prendere le redini della situazione come è stato fatto in UK ma, visto che non ne siamo chiaramente capaci, almeno partire dalle piccole cose sarebbe un discreto inizio.

 

 

In riferimento agli "steward non fanno niente", mi sono espresso male prima...in questo caso mi riferivo ai (numerosi) responsabili dei settori giovanili che erano presenti in curva come accompagnatori dei bambini...a quanto ne so ce ne dovevano essere 1 ogni 10-15 ragazzi...possibile che a nessuno (o comunque alla stragrande maggioranza)non sia venuto in mente di dare una raddrizzata ai gagni?

[TheFury87]

Non mi interessa, perchè se sa che una cosa è sbagliata non la si fa, non ci sono balle.

Che poi ci siano casi in cui una persona fa il ragazzo perbene 6 giorni su 7 e 1 diventa un teppista può essere, ma è comunque la minoranza.

E' ben diverso che avere 10.000 idioti sugli spalti fatti e finiti dove il loro unico scopo è quello di fare a botte e caricare la polizia.

 

Una persona decide ciò che vuole essere Fury e a 8/10 anni una persona va educata soprattutto perchè non ha ancora la capacità intellettiva e di esperienza per decidere in completa autonomia ciò che è giusto fare e cosa no.

Un ragazzo educato a certi valori non, secondo me, non si avvicina nemmeno al tifo organizzato per cui uno che canta quella cosa è semplicemente un pecorone oppure ci crede davvero.

 

Bene, e nel momento in cui sai di avere a che fare con una generazione di ragazzi dalla scarsa cultura/educazione, come puoi migliorare la situazione negli stadi? Perchè di questo stiamo parlando, fuori dagli stadi le leggi ci sono già... se tiri sassi ad un pullman di linea o bombe carta a chi passa sul marciapiede te la fanno pagare, all'interno degli stadi no. Perchè dovremmo affidarci alla speranza che qualcuno educhi i ragazzini quando per risolvere gran parte dei problemi relativi alla violenza da stadio basterebbe creare 2/3 leggi ad hoc?

 

Poi logico che bisognerebbe prendere le redini della situazione come è stato fatto in UK ma, visto che non ne siamo chiaramente capaci, almeno partire dalle piccole cose sarebbe un discreto inizio.

 

Basta avere il coraggio di farlo, gli hooligans erano un problema ben maggiore degli attuali tifosi italiani.

[Kaktus Jack]

 

ma non è perchè è successo a Torino con i ragazzini della Juve...anche se fosse successo a San Siro in una partita dell'Inter non sarebbe stato da criticare...

ci sono molti episodi che sono di maggiore gravità...ma si parla sempre solo e soltanto di quello che fa più comodo...

tralasciando quelli che sono i veri problemi dei calcio (inteso come tifoserie organizzate)...

 

P.S. quando faccio discorsi del genere non mi riferisco a te/voi del forum...anzi voi siete sempre molto informati e attenti a tutto...

è un discorso fatto in generale...

 

magari prima mi ero un pò "scaldato" e l'ho inseirto in un contesto sbagliato...ma non era diretto a te quel commento... :ok:

 

Ma è chiaro che i problemi del calcio sono altri...l'ho detto e ridetto...ma dal mio punto di vista, dato che non siamo capaci di risolvere i problemi "veri" sarebbe magari interessante fare in modo che le piccolezze (che comunque sono specchio dell'ignobile cultura dell'insulto italiana - basta vedere la politica) siano risolte alla base...

 

Insomma...se io posso essere un signor nessuno a "irritarmi" per ste cose, almeno so che c'è un certo signor Fabio Capello che la pensa esattamente come me...

 

Capello, non certo uno sprovveduto ma uno che è nel calcio internazionale da anni e anni, e soprattutto con un bel passato anche alla Juve (tanto per far capire che non sono i giornali che voglion montarla su solo perchè è capitato allo JS)

Modificato 3 Dicembre 2013 da Kaktus Jack

[Coldfire]

Bene, e nel momento in cui sai di avere a che fare con una generazione di ragazzi dalla scarsa cultura/educazione, come puoi migliorare la situazione negli stadi? Perchè di questo stiamo parlando, fuori dagli stadi le leggi ci sono già... se tiri sassi ad un pullman di linea o bombe carta a chi passa sul marciapiede te la fanno pagare, all'interno degli stadi no. Perchè dovremmo affidarci alla speranza che qualcuno educhi i ragazzini quando per risolvere gran parte dei problemi relativi alla violenza da stadio basterebbe creare 2/3 leggi ad hoc?

 

 

 

Basta avere il coraggio di farlo, gli hooligans erano un problema ben maggiore degli attuali tifosi italiani.

 

Fare come in Uk, lo dico da sempre.

Chi sbaglia paga, per il discorso comportamentale. Processo diretto e in gabbia.

Però secondo me il discorso fa affrontato a monte e chidersi il perchè di certi comportamenti e le cause scatenanti.

Non servono tornelli, biglietti nominali e tutte ste cose che in fin dei conti ti fanno passare la voglia di andare allo stadio, bisogna punire severamente chi sbaglia e basta.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[TheFury87]

Fare come in Uk, lo dico da sempre.

Chi sbaglia paga, per il discorso comportamentale. Processo diretto e in gabbia.

Però secondo me il discorso fa affrontato a monte e chidersi il perchè di certi comportamenti e le cause scatenanti.

 

Appunto, ma chi gestisce il calcio italiano se ne deve fottere di capire da dove derivano certi comportamenti. Chi gestisce il calcio italiano deve preoccuparsi di migliorare il calcio italiano, e basta. E poi è anche una questione di abitudine, se oggi in Italia entrassero in vigore le stesse normative dell'Inghilterra in ambito sportivo gli ultras romperebbero i cogl*oni per qualche tempo, ma tra 10 anni non esisterebbero neanche più. Secondo me oggi se in UK allentassero la severità delle leggi da stadio non cambierebbe granchè, perchè proprio tramite il nuovo modo di stare allo stadio è cambiata la cultura sportiva degli inglesi negli anni.

[Coldfire]

Si ma si stava parlando dei cori, qui c'entra l'educazione e il rispetto. Vorresti per caso sbattere dei bambini in un carcere minorile per aver detto "m3rda"? :mrgreen:

 

Ai genitori e alla società, anche calcistica perchè no, l'onere di insegnare l'educazione e il rispetto, la legge per punire chi sbaglia.

 

Non si può cerdo impedire a 100 persone di gridare "x m3rda", non commettono nessun reato, ma la domanda è: è giusto?

Modificato 3 Dicembre 2013 da Coldfire

[TheFury87]

Non si stava parlando solo dei cori, il discorso è partito proprio perchè si parlava dei cori invece delle guerre tra tifosi. Sui cori e basta ho già scritto prima quello che penso, sono l'ultimo problema del tifo italiano. Ci metterei la firma per un calcio in cui l'unica manifestazione di inciviltà dei tifosi fossero i cori da stadio.

 

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Sarà vera sta cosa?

 

http://www.calcioefinanza.it/indiscretolopzione-segreta-che-consente-a-thohir-di-rivendere-linter-a-moratti/

[Roccino28]

Quoto kaktus jack e tu spiegami che c'entra il tuo discorso, certo che è peggio la guerriglia ma sono dell'idea che fra i prossimi idioti con vite di m...a che andranno a picchiarsi perché non hanno di meglio da fare ci saranno alcuni di quei bambini che non hanno una cultura sportiva e un'educazione ma non per colpe loro ma perché c'erano adulti che invece di riprenderli si mettevano a ridere e dicevano al vicino " so ragazzi",

Ps: ho un po esagerato ma per far capire

bah..guardando per forum giornali e tv hanno dato la notizia di sti bambini che dicevano m.... (assolutamente sbagliato..e se ti vai a rivedere il mio commento dopo la partita vedrai che l'ho scritto subito)parlandone per delle mezz'ore..mentre per la rissa a bergamo due minuti e via..se permetti per me una è grave..ma l'altra nettamente di piu...

[TheFury87]

Ufficiale il rinnovo di Vidal fino al 2017

 

Ah, 5.000€ di multa alla Juve per il coro "mèrde". Guerriglia tra tifosi di Atalanta e Roma non pervenuta.

[Ribado]

mi inserisco nella discussione per dire che i cori di Juve-Udinese hanno infastidito anche me, li ho trovati seccanti e persino avvilenti (considerata l'età di chi li ha pronunciati), diciamo che sono sintomatici di una cultura sportiva approssimativa.

 

Poi sulla questione tifo e violenza sono daccordo con chi si augura l'istituzione di leggi severe per chiunque compia determinate azioni nell'ambito di una manifestazione sportiva, certi individui andrebbero letteralmente internati...purtroppo a quanto pare non c'è neanche la volontà politica di farlo, e sinceramente non capisco il perchè.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Ribado

[Gray]

Cosa fa più notizia, l'ennesima rissa calcistica che non ha portato a nulla sul quale poter speculare o il fatto che dei bambini intonino cori simili?

È totalmente ovvio che i giornalisti preferiscano concentrarsi su un gesto simile, sebbene il secondo episodio sia nettamente più grave.

[Ribado]

http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/calcio/2013/notizia/forbes-milan-sesto-club-piu-ricco-al-mondo_2013208.shtml

 

non si direbbe ...

[TheFury87]

http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/calcio/2013/notizia/forbes-milan-sesto-club-piu-ricco-al-mondo_2013208.shtml

 

non si direbbe ...

 

La cosa più impressionante è quanto sono migliorate alcune big nel giro di un anno. Lo United ha aumentato il suo valore del 42%, il City 56%, il Real 76%, il Barça addirittura 99% (praticamente raddoppiato in un anno). Le italiane hanno variazioni abbastanza basse, Milan -4%, Juve +17%, Inter -18%, Napoli +16%. Il Bayern invece solo +6%.

[mrenric86]

lo so che a tutti voi non interessa niente,ma ci provo quà non centra niente esse tifosi,esse ultras ecc come io lo sono e ne vado fiero.Ma possibile che quel P**** di M**** del sindaco di ROMA non si muove,l'italia non si muove? possibile che nessuno glie ne puo' fregare di meno dei loro cittadini ITALIANI? vi rendete conto come ci hanno trattato in polonia? SIAMO UN PAESE DI M**** ci facciamo mettere i piedi in testa da tutti appena usciamo dall'italia,e noi che facicamo? gli facciamo ancora entrare in italia,gli facciamo fare tutto quello che gli pare,qualche settimana fa i polacchi ha ROMA hanno fatto quetto quello che gli pareva,roma in disordine eccecc.A varsavia era tutto già scritto era una trappola,gente con famiglia che veniva presa perchè era italia e laziale buttata per terra e messa in carcere,manc le bestie trattano cosi' un altro po'ì e tutto uno schifo io sono orgoglioso DI ESSERE ROMANO NON ITALIANO,nessuno che ci tutela niente siamo soli.Mi fatto tutti schifo sono schifato di questo ragazzi abbandonati in polonia,non possono fare chiamate,manco hai loro famigliari,ho saputo da amici che un nostro fratello gli hanno spezzato una gamba,guarda sono troppo incavolato schifato di questo paese.L'unica che ha avuto le P**** è stata GIORGIA MELONI.Finisco che un mio amico per fortuna è ritornato a casa ma altri due non sappiamo notizie neinte di niente sono molto preoccupato

vi prpego di vedere questo video:

 

RIPETO NON ABBIAMO FATTO NIENTE,TUTE QUELLE COSE CHE DICONO I GIORNALI E GIORNALISTI SONO FALSI,ho testimonianze di famigliari,bambini e gente disabile,ragazzi ma stiamo scherzando? bambini che venivano spogliati -.- mi fermo perchè rischio di essere bannato a vita da questo forum potrei degenerare.LIBERATELI (scusate per degli erori di scrittura)

dimenticavo presi 150 persone innocenti tra cui donne bambini,ragazzi disabili,ora solo 22 ne sono rimasti.LIBERATELI

Modificato 3 Dicembre 2013 da mrenric86

[Pinturicchio 89]

Ufficiale il rinnovo di Vidal fino al 2017

 

Ah, 5.000€ di multa alla Juve per il coro "mèrde". Guerriglia tra tifosi di Atalanta e Roma non pervenuta.

 

dopo venite a dirci che ci facciamo dei film e che la Lega Calcio non si accanisce contro la Juve... :mrgreen:

 

al di là del fatto che sià alquanto sbagliato sentire dei bambini urlare parolacce in uno stadio di calcio...

secondo voi è giusto che degli scalmanati (perchè mi rifiuto di chiamarli tifosi) vadano in giro per l'Italia per picchiarsi tra di loro, distruggere, appiccare incendi e simili???...

eppure questi (o le loro società che rispondono per i loro comportamenti) non vengono multati...o sonzionati in alcun modo...

 

bah...che amarezza... :rolleyes:

[mrenric86]

quà si parla di cittadini ITALIANI che sono innocenti,il nostro paese fa finta di niente VERGOGNA.Trattenuti senza prove senza aver commesso nessun reato.LIBERATELI

Modificato 3 Dicembre 2013 da mrenric86

[Andrea92]

magari il fatto che dopo mezza stagione abbia giocato si e no 3/4 partite potrebbe far riflettere...

vero che ad inizio stagione ci ha messo un pò a trovare la forma fisica migliore...ma sono passati ormai 4 mesi...cioè è riuscito a trovare una condizione fisica accettabile Llorente che ha molti anni più di lui e una struttura fisica decisamente più massiccia e ingombrante...

il fatto che Mazzarri gli preferisca continuamente (non solo in partita dove ha bisogno di maggiore fisicità a centrocampo) Taider (non Gerrard) e Cambiasso...da molto da pensare...imho...

 

per quello che riguarda Belfodil invece era già auspicabile ad inizio stagione che non avrebbe trovato posto...in primis perchè ci sono giocatori di una caratura tecnica anni luce superiore alla sua (Palacio, Alvarez, Milito e anche lo stesso Icardi è sicuramente più forte)...poi Mazzarri ha sempre prediletto un modulo con poche punte (e quando già parti come 4/5 scelta... :rolleyes:)...

 

io ad inizio stagione lo scrissi un trilione di volte che avrebbe faticato a trovare spazio...e pe l'ampio ventaglio già a disposizione di Mazzarri, e per la qualità del giocatore...ma in molti mi criticarono... :mrgreen:

 

ripeto non dico che sià un brocco...ma qui lo state spacciando per un possibile fenomeno...

e dai... :lol:

Un dato statistico premia Mateo Kovacic: il giovane centrocampista croato dell'Inter, secondo quanto riferisce Inter Stats&Facts, è uno dei quattro Under 21 nelle principali leghe europee che vanta la miglior percentuale di passaggi riusciti, con ben il 92%. Kovacic condivide il primato con Marco Verratti del Psg, Matija Nastasic del Manchester City e Geoffrey Kondogbia del Monaco.

 

Poi, devo ricordarti chi c é in panchina e che giocatori preferisce fare giocare?

Sono stato uno dei primi tempo fa a scrivere che se mazzarri rimane, é meglio per lui e per la sua carriera cambiare aria, a malincuore.

Aspettiamo un po e vediamo, ma per me rimane un futuro fuoriclasse

Modificato 3 Dicembre 2013 da Andrea92

[Gray]

quà si parla di cittadini ITALIANI che sono innocenti,il nostro paese fa finta di niente VERGOGNA.Trattenuti senza prove senza aver commesso nessun reato.LIBERATELI

 

Quasi quasi l'invaderei, ma prima farei un salto in Somalia.

Modificato 3 Dicembre 2013 da Gray

[Bender 1993]

quà si parla di cittadini ITALIANI che sono innocenti,il nostro paese fa finta di niente VERGOGNA.Trattenuti senza prove senza aver commesso nessun reato.LIBERATELI

Non sono informato sulla questione ma a quanto ho capito i tifosi polacchi quando sono venuti qua hanno fatto un disastro, ma sono tornati tutti a casa, mentre la stessa cosa non è successa per i laziali. Questo è vero siamo un paese ridicolo..

[mrenric86]

Non sono informato sulla questione ma a quanto ho capito i tifosi polacchi quando sono venuti qua hanno fatto un disastro, ma sono tornati tutti a casa, mentre la stessa cosa non è successa per i laziali. Questo è vero siamo un paese ridicolo..

avessimo fatto qualcosa ok,ma ve lo garantisco,non è successo niente,un mio amico è riuscito a ritornare in italia altri due no che tristezza,ora ne rimangono altri 22 che devono ritornare,vi garantisco stanno passando pene dell'ingerno,danni pure pisicologici senza acqua e cibo,senza letti solo su panche di legno durissime ecc un vero schifo ancora li facciamo entrare in italia.

[s23j]

avessimo fatto qualcosa ok,ma ve lo garantisco,non è successo niente,un mio amico è riuscito a ritornare in italia altri due no che tristezza,ora ne rimangono altri 22 che devono ritornare,vi garantisco stanno passando pene dell'ingerno,danni pure pisicologici senza acqua e cibo,senza letti solo su panche di legno durissime ecc un vero schifo ancora li facciamo entrare in italia.

Mah non so cosa pensare, altrove ho letto che qualcosa hanno fatto ma al di là di questo mi spieghi la frase "ancora li facciamo entrare in italia" ,

Modificato 3 Dicembre 2013 da s23j

[mrenric86]

Mah non so cosa pensare, altrove ho letto che qualcosa hanno fatto ma al di là di questo mi spieghi la frase "ancora li facciamo entrare in italia" ,

gli stranieri tutti questi dei paesi dell'est,poi vengono in italia ammazzano,violentano,rubanno ecc.Poi uno dice perchè deve esse razzista(ti ci fanno diventare) eheh.Siamo un paese di M****...Ma te pare giusto i polacchi vengono A ROMA gli permettono de fa tutto quello che je pare? sono venuti quà mi pare che il mese era Ottobre,successo un bordello qui a roma.Le forze dell'ordine gli hanno permesso di fare tutto.Noi innocenti siamo stati trattati malissimo,famiglie in giro per negozi pure basta che erano italiani e della lazio buttati per terra e ammanettati idem per i bambini,sono stati perquisiti pure loro,spogliandoli nudi l'idalia non si muove,manco quella m**** del sindaco di Roma.L'UNICA che ha i C****i è stata GIORGIA MELONI

Modificato 3 Dicembre 2013 da mrenric86

[TheFury87]

L'hai già scritto due volte... non si chiama Giorgia Maroni

[mrenric86]

L'hai già scritto due volte... non si chiama Giorgia Maroni

come ho fatto non si sa perdon ahahh ho corretto