Serie A TIM

[Coldfire]

Ti sbagli.

Con l'ausilio di un elaboratore 3d in real-time tutti gli episodi sarebbero stati ben definiti, persino il fallo di Totti.

 

Quando parlo di moviola non intendo quella di 90° minuto.

Intendo l'utilizzo di un impianto ad hoc in grado di riprodurre in tempo reale tutte le dimaniche di gioco, e che ti permetterebbe quindi di prendere visione su ogni singolo episodio della partita da diverse angolazioni e profondità, non dalle immagini televisive.

 

Come se si stesse guardando una partita di FIFA15 con la telecamera libera.

Modificato 8 Ottobre 2014 da Coldfire

[Xbox360Mod]

no ma io sono bravo

 

riguardo la tua domanda , fidati che non basta usare dati falsi nei social o sui forum, servono protezioni molto più professionali per essere irrintracciabili, perciò occhio a quello che combini

 

 

riguardo alla moviola in campo io sono contro, onestamente credo che sia molto difficile da proporre, però sarei propenso a fare delle regole semplici/chiare, uguali per tutti, in modo da non sbagliarsi mai, esempio:

 

- Sei oltre la linea dei difensori??? Sempre fuorigioco, sia che partecipi, che tu sia al tavolino del bar

 

- tocchi il pallone con le mani/braccia, sempre rigore/punizione, sia che tu lo faccia apposta sia che eri li per caso

 

 

se ci sono regole chiare ed univoche, quindi senza lasciare libera interpretazione a nessuno, il problema non si pone

Modificato 8 Ottobre 2014 da Xbox360Mod

[Uroboros]

Se comunque la squadra chiederà la moviola quando ci sarà l'episodio l'arbitro sarà costretto a fermare il gioco all'istante.

Poi chiaro che potrebbe essere utilizzato come un "fallo tettico". :mrgreen:

Esatto e solo per questa BOIATA io non inserirei la moviola mamco dopo morto

 

Che poi prendiamo il fallo da rigore su pogba... che manco dalle moviole e dai fermi immagine si capisce se il contatto sia in area o fuori... ce la vedo proprio bene sta moviola hahaha

[Pinturicchio 89]

boh che vi devo dire...io sinceramente la penso come Uro...secondo me gli escamotage per renderla una cosa ridicola sarebbero tantissimi...

il gioco del calcio è bello così com'è (imho) e moviola instantanea, modelli 3d e quant'altro rovinerebbero soltanto il tutto... :polliceverso:

Modificato 9 Ottobre 2014 da Pinturicchio 89

[gilgen80]

Esatto e solo per questa BOIATA io non inserirei la moviola mamco dopo morto

 

Che poi prendiamo il fallo da rigore su pogba... che manco dalle moviole e dai fermi immagine si capisce se il contatto sia in area o fuori... ce la vedo proprio bene sta moviola hahaha

 

 

Nel dubbio la decisione finale rimarrebbe comunque a discrezionalità dell'arbitro ... mi pare ovvio e in ogni caso io nel dubbio non fischierei mai un rigore .... quello che doveva fare e non ha fatto Rocchi

Tra l'altro tanto bene che ha arbitrato è stato sospeso per diversi turni di campionato .....

 

boh che vi devo dire...io sinceramente la penso come Uro...secondo me gli escamotage per renderla una cosa ridicola sarebbero tantissimi...

il gioco del calcio è bello così com'è (imho) e moviola instantanea, modelli 3d e quant'altro rovinerebbero soltanto il tutto... :polliceverso:

 

 

Tra juventini su queste cose non potevate che essere d'accordo .....

Modificato 9 Ottobre 2014 da gilgen80

[Pinturicchio 89]

Tra juventini su queste cose non potevate che essere d'accordo .....

 

ma non perchè è Juventino ci mancherebbe altro...soltanto credo che con tutte queste cose che state "proponendo"...ci sarebbero ancora più discussioni di prima...

senza contare il fatto che molte di queste potrebbero essere utilizzate come arma impropria per fermare il gioco quando più fa comodo... :polliceverso:

[Invernomuto]

gli arbitri vanno tolti. lasciamo che si facciano giustizia da soli in campo.

 

 

...come ho detto più volte, magari non si eliminano le discussioni o le polemiche, ma di sicuro si può dare più autorevolezza ad alcune decisioni. su alcune cose, se l'arbitro avesse modo di rivedere quanto appena accaduto, potrebbe prendere una decisione più ragionata, sia nel bene che nel male. se avesse modo di rivedere un'azione dubbia sul fatto che non abbia visto o che abbia visto sbagliato. ad esempio un fallo di gioco, se non lo vede live lo potrebbe rivedere, e se anche dopo averlo rivisto continuasse a dire che non era fallo, beh... sarebbe una decisione presa su qualcosa che di sicuro ha visto. si discuterebbe sul suo giudizio, non più sul fatto che era lontano, era messo male, era girato, era distratto, era al bar, era attento ad un altro contrasto, stava guardando la palla, stava guardando le stelle ecc ecc. una volta che hai la certezza che l'arbitro vede un contrasto e dice "no, tutto regolare", beh, è di sicuro meglio che adesso.

 

e poi, se "dichiarassero" le loro decisioni ad alta voce con un bel microfono come in tanti altri sport, anche questo aiuterebbe a dare più autorevolezza e serietà anche ai più beceri degli arbitri. perchè decisioni prese ad cazzum, che tanto poi a referto ci scrivi più tardi, ti riguardi cosa è successo e vedi con calma cosa scrivere per giustificare la tua scelta, portano a polemiche e risse in campo.

esempio: ammonizione di totti, si è letto chiaro il labbiale del guardalinee "ne parliamo dopo con calma e vediamo" ... ma stiamo scherzando. prima tiri fuori il giallo e poi guardi cosa è successo?? date un microfono agli arbitri, e fategli dire LIVE le motivazioni delle loro decisioni principali, vedi che molte di queste scene spariscono.

 

e non ditemi che le partite durerebbero di più, perchè le polemiche che ci sono non aiutano certo a ridurre i tempi.

 

la classe arbitrale italiana, attuale, è sempre peggio. arbitraggi SCANDALOSI si vedono su ogni campo, di ogni serie, dalla A, alla lega pro.

[Coldfire]

ma non perchè è Juventino ci mancherebbe altro...soltanto credo che con tutte queste cose che state "proponendo"...ci sarebbero ancora più discussioni di prima...

senza contare il fatto che molte di queste potrebbero essere utilizzate come arma impropria per fermare il gioco quando più fa comodo... :polliceverso:

 

...e grazie!!!

Ora nel dubbio si fischia sempre a favore della Gobba. :mrgreen:

In Italia l'eventuale ausilio della moviola per la Juve sarebbe una mannaia. :P

 

Sul come verrà utilizzata non si sa, ci sono solo supposizione per ora, sul fatto che sia un valido supporto e che sia in grado di far diminuire gli episodi dubbi di un buon 50/70% penso che sia insindacabile.

 

Viene utilizzato in tanti sport di squadra, anche nel basket. Alcuni sport addirittura da più di 30 anni utlizzano il replay.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[IamoR]

In Italia l'eventuale ausilio della moviola per la Juve sarebbe una mannaia. :P

 

Dici?

http://i.imgur.com/Ur26PwZ.jpg

[Coldfire]

Ma quella classifica non vuol dire nulla fatta così.

Bisogna vedere quanti effettivamente c'erano e quanti no, ma comunque sono cose non non m'interessano.

 

Sono per la moviola per questione di giustezza.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[IamoR]

Ma quella classifica non vuol dire nulla fatta così.

Bisogna vedere quanti effettivamente c'erano e quanti no.

Senza dubbio.

Ma anche uno stupido vedendo quante occasioni da goal crea la Juve mediamente si accorgerebbe di come non possa pensare che ci siano più rigori dati di quelli che invece sarebbero dovuti essere assegnati.

Specialmente se paragonate alle ultime 6 stagioni di Milan e Roma.

Modificato 9 Ottobre 2014 da IamoR

[Coldfire]

Si am quelli che hanno fatto quella classifica sono furbetti. :mrgreen:

 

Prova a prendere in esami gli ultimi anni o gli ultimi 60 poi ne riparliamo eh.

 

Per esempio negli ultimi 2/3 anni penso che l'inter abbia tirato una decina di rigori a dir tanto.

E' vero che non arrivava tanto facilmente in area ma mi ricordo che è da 2 anni che di rigori all'inter non ne fischiano porprio ed alcuni sono satti piuttosto clamorosi.

 

Non è un alibi però molti sarebbero stati fischiati con un aiuto tecnologico rivendndo l'azione.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[IamoR]

Cold alla Juve succede lo stesso da tempo. Ricordo che il primo anno di Conte ci fischiarono 3 o 4 rigori.

E ora non puoi dirmi che facendo un calcolo, la Juve subisce di media 4 falli da rigore l'anno, perchè è un'idiozia dato che ne subisce 6-7 volte tanti.

Questo per sottolineare, ancora una volta, quanto siano oltremodo ridicole queste polemiche gombloddiste.

Ma tanto si sa, è tutta colpa der sistema.

Modificato 9 Ottobre 2014 da IamoR

[Coldfire]

:unsure:

 

Ma che c'entra questo con un eventuale aiuto tecnologico?

 

Io sono a favore semplicemente perchè permetterebbe di prendere decisioni più eque e in gran parte giuste.

 

Che poi alla juve, con la moviola, daranno 50 rigori e all'inter 1 non è che me ne freghi più di tanto, però almeno quei rigori saranno pressochè certi.

 

Cavolo, in uno sport dove cirolano milioni di euro, dove una vittoria può valere milioni di euro, con anche riperscussioni finanziarie, trovare una strada per far in modo che ci siano meno errori dovrebbe essere l'imperativo.

 

Non volere una cosa del genere è da folli o da complici.

 

Scegli tu.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[IamoR]

Era per sottolineare che una squadra che ha sistematicamente uno dei primi 2 attacchi del campionato e la miglior difesa, non può mai e dico mai essere svantaggiata da una corretta valutazione arbitrale, ma anzi, sarà ancora più avvantaggiata.

[Coldfire]

Non è questione di avantaggiare una squadra piuttosto che un'altra, è questione di avere la possibilità di avere un giudizio equo.

 

Intanto con la moviola in campo la discussa partita di domenica sarebbe finita diversamente, molto probabilmente, e già solo questo dovrebbe bastare.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[IamoR]

Non è questione di avantaggiare una squadra piuttosto che un'altra, è questione di avere la possibilità di avere un giudizio equo.

 

Intanto con la moviola in campo la discussa partita di domenica sarebbe finita diversamente, molto probabilmente, e già solo questo dovrebbe bastare.

E chi te lo dice che sarebbe finita diversamente? L'unico errore fatto gli è stato subito compensato con la stessa moneta. E non hanno fatto mezzo tiro in porta nel secondo tempo in cui non ci sono stati errori arbitrali all'infuori dell'espulsione di Morata.

Modificato 9 Ottobre 2014 da IamoR

[Coldfire]

Perchè è inevitabile che un gol cambia le dinamiche della partita.

Magari la juev avrebbe vinto lo stesso, magari no, ma di sicuro dal momento del gol in poi (avventuo su rigore che non c'era) la partia è cambiata.

 

Un gol cambia la partia, cambia le dinamiche, cambia l'atteggiamento delle 2 squadre, cambia magari l'aspetto tattico, quello psicologico dei giocatori....ecc...

 

Quel rigore non c'era, ma ha cambiato gli eventi in maniera immutabile e non sto sindacando sul fatto che la Roma avrebbe vinto senza quel rigore, perchè magari avrebbe segnato per prima ma avrebbe perse 3 a 1.....nessuno può saperlo.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[IamoR]

Bah io credo siano discussioni che lasciano il tempo che trovano.

La Roma era andata in vantaggio normalmente, per poi essere raggiunta con un rigore regolare.

Non c'erano motivi per cui la Roma non potesse vincere la partita, come non ce n'erano per la Juve.

Come la Juve ha vinto la partita poteva farlo anche la Roma, il resto sono chiacchiere da bar.

[TheFury87]

Perchè è inevitabile che un gol cambia le dinamiche della partita.

Magari la juev avrebbe vinto lo stesso, magari no, ma di sicuro dal momento del gol in poi (avventuo su rigore che non c'era) la partia è cambiata.

 

Un gol cambia la partia, cambia le dinamiche, cambia l'atteggiamento delle 2 squadre, cambia magari l'aspetto tattico, quello psicologico dei giocatori....ecc...

 

Quel rigore non c'era, ma ha cambiato gli eventi in maniera immutabile e non sto sindacando sul fatto che la Roma avrebbe vinto senza quel rigore, perchè magari avrebbe segnato per prima ma avrebbe perse 3 a 1.....nessuno può saperlo.

 

In effetti per la Roma sarebbe stato peggio se l'arbitro avesse fischiato il rigore su Marchisio dopo pochi minuti, visto che sarebbe stato anche fallo da ultimo uomo. No?

[Coldfire]

Anche, perchè no?

Magari avrebbe perso 4-0, però almeno si avrebbe la certezza che ciò che ne è scaturito da quel momento in poi è stato un fatto accertato, non una svista, non un errore.

 

I giocatori con la moviola si sentirebbe comunque tutelati, non dico al 100% ma almeno molto di più di adesso dove basta una svista di un arbitro, di un guardalinee, una furbata di un attaccante o di un difensore, per perdere una partita.

 

Pensa se fosse una partita decisiva per l'accesso ad una CL con in ballo milioni di euro.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[TheFury87]

Anche, perchè no?

Magari avrebbe perso 4-0, però almeno si avrebbe la certezza che ciò che ne è scaturito da quel momento in poi è stato un fatto accertato, non una svista, non un errore.

 

La partita ha comunque preso una direzione particolare in seguito al mancato rigore su Marchisio, questo sto dicendo. Si è andati avanti sullo 0-0 invece che sul (probabile) 1-0 in 11 vs 10. E avrebbe potuto prenderne una ancora diversa in seguito agli eventuali episodi successivi. Ora aggiungi a questo discorso la moviola in campo: se fosse esistita, domenica sera con ogni probabilità la Juve l'avrebbe chiamata dopo il fallo su Marchisio. Se l'arbitro o chi per lui avesse deciso di concedere il rigore + espulsione, a Roma sarebbe comunque venuto giù il mondo con le stesse identiche polemiche. Non credi?

[Coldfire]

Ma cosa sarebbe successo dopo avrebbe comunque meno rilevanza in senso assoluto, in senso oggettivo e resterebbero solo un pensiero soggetivo, resterebbe un vero e proprio alibi a questo punto.

 

Se al momento dell'evento sportivo l'episodio dubbio fosse analizzato con la moviola, e successivamente fosse dato un esito pressochè certo, stai pur sicuro che le ilazioni finirebbero e anche i tifosi sarebbero comunque più tranquilli.

 

Secondo me sarebbero tutelati tifosi, calciatori e società.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire

[TheFury87]

Se al momento dell'evento sportivo l'episodio dubbio fosse analizzato con la moviola, e successivamente fosse dato un esito pressochè certo, stai pur sicuro che le ilazioni finirebbero e anche i tifosi sarebbero comunque più tranquilli.

 

Non ci credo finchè non lo vedo, io dico che le polemiche continueranno. Si passerà semplicemente da "arbitro incapace" a "moviolista incapace". Scusa, è stato appurato da più ex-arbitri ed esperti che il 3° gol della Juve è regolare a norma di regolamento, è cambiato qualcosa? Ancora stamattina il CdS parla di 3 gol irregolari, così come Ljajic alla radio ieri... per non parlare dei parlamentari-tifosi che invece di preoccuparsi di problemi seri vogliono portare il calcio in parlamento. Ad un tifoso / giornalista di parte / calciatore coinvolto puoi provare a spiegarglielo in tutti i modi che un gol è regolare o che un rigore è solare, anche tramite una moviola super-professionale, quello continuerà a fare polemica come prima.

[Coldfire]

Beh ma quella è più che altro ignoranza, come lo era la mia visto che di quella particolare regola non era al corrente ed ero rimasto a quella vecchia.

 

Io sono convinto che si istituzionalizzasse la moviola ci sarebbero meno polemiche, e cosa importante sarà rendere queste immagini pubbliche, come con l'occhio di falcio al tennis o come il gol/non gol ai mondiali.

 

Le polemiche, per quanto mi riguarda, sono solo il contorno e non hanno un peso specifico durante la partita come può essere un fuorigioco fischiato o un rigore non dato.

 

L'importante in qualsiasi evento sportivo è dare la certezza dell'applicazione del regolamento e che questo regolamento sia rispettato, il resto conta poco.

Modificato 9 Ottobre 2014 da Coldfire