Serie A TIM

[IamoR]

Di esempi di giocatori giovani ce ne sono a centinaia che hanno avuto delle difficoltà per poi esplodere altrove.

Non c'è proporzione tra probabile fallimento di un giovane e di un giocatore con esperienza internazionale, perchè di questo sto parlando.

Uno può essere bravo quanto vuoi ma le difficoltà può incontrarle spesso e per motivi molteplici. Basti pensare a Zidane, Viera, Henry, Berkamp, Pirlo, Seedorf tanto per citare esempi illustri.

 

Prendere Dybala e fare giocare Tevez? E cosa cambierebbe rispetto a quest'anno? Nulla?

Cambierebbe che al posto di Matri ti ritrovi Dybala. E si per me c'è una differenza abissale.

E poi come dice Fury, la Juve deve puntare a mantenere la continuità negli anni. A maggior ragione che adesso la Juve ha un gap importante rispetto le sue avversarie in Italia, può concedersi di investire sui giovani e dargli tempo di crescere, senza andare a cercare invece giocatori più maturi. Allo stato attuale delle cose, tra FPF e differenza di fatturato con le big europee questa è l'unica strategia possibile per arrivare a vincere la champions.

Poi, se Marotta e Paratici stanno dietro a Dybala da marzo, onestamente ci avranno visto qualcosa di buono, no? Sarà probabilmente l'investimento più importante della loro gestione e non credo che sarà casuale.

 

Comunque, da quello che si dice, in una discussione 'pour parler' tra Paratici e Allegri sui possibili nomi per la mediana per la tua gioia è uscito il nome di Kovacic

Modificato 12 Maggio 2015 da IamoR

[gilgen80]

Dybala fossi la juve lo prenderei soltanto nel caso rimanesse Tevez, altrimenti meglio spendere quei soldi per un attaccante di livello assoluto ma con molta più esperienza, quindi punterei dritto a higuain,cavani,falcao e farei un tentativo pure per Benzemà.

[Coldfire]

Cambierebbe che al posto di Matri ti ritrovi Dybala. E si per me c'è una differenza abissale.

E poi come dice Fury, la Juve deve puntare a mantenere la continuità negli anni. A maggior ragione che adesso la Juve ha un gap importante rispetto le sue avversarie in Italia, può concedersi di investire sui giovani e dargli tempo di crescere, senza andare a cercare invece giocatori più maturi. Allo stato attuale delle cose, tra FPF e differenza di fatturato con le big europee questa è l'unica strategia possibile per arrivare a vincere la champions.

Poi, se Marotta e Paratici stanno dietro a Dybala da marzo, onestamente ci avranno visto qualcosa di buono, no? Sarà probabilmente l'investimento più importante della loro gestione e non credo che sarà casuale.

In sostanza non cambierebbe nulla, basta vedere quante partite ha giocato quest'anno Matri e quante Tevez, che se resterà alla Juve difficilmente farà panchina.

Secondo me non servirebbe aumentare il tasso tecnico della panchina ma degli 11 papabili titolari, altrimenti non cambierà granchè.

 

Comunque, da quello che si dice, in una discussione 'pour parler' tra Paratici e Allegri sui possibili nomi per la mediana per la tua gioia è uscito il nome di Kovacic

Tranquillo che Kovaciccio non si muoverà da Milano. :mrgreen:

Non c'è più Branca.

Modificato 12 Maggio 2015 da Coldfire

[TheFury87]

Se sono convinti che Dybala in prospettiva possa prendere il posto di Tevez perché non dovrebbero prenderlo ora? Non è che si può aspettare che Tevez vada via, perché non si può prevedere cosa offrirà il mercato in quel momento. Parliamo di un anno al max, non è che farebbe panchina per 4 stagioni. E poi se non dovesse arrivare nessun altro Dybala giocherebbe eccome, basta vedere il numero di presenze quest'anno di Tevez - Morata - Llorente.

[IamoR]

In sostanza non cambierebbe nulla, basta vedere quante partite ha giocato quest'anno Matri e quante Tevez, che se resterà alla Juve difficilmente farà panchina.

Secondo me non servirebbe aumentare il tasso tecnico della panchina ma degli 11 papabili titolari, altrimenti non cambierà granchè.

 

 

Tranquillo che Kovaciccio non si muoverà da Milano. :mrgreen:

Non c'è più Branca.

Ma come non cambierebbe nulla?

Avere dei ricambi più forti aiuta a fare turnover con più serenità, lasciando i titolari liberi di concentrarsi sulla champions.

Ovvio che se hai Matri come alternativa e ti giochi una partita decisiva (ad esempio) come quella contro la Lazio, Tevez non lo panchini. Se hai Dybala il discorso cambia.

Senza contare che io Dybala Tevez e Morata li vedrei benissimo in un 4-3-2-1, con i due argentini liberi a svariare dietro Morata.

 

Per il resto, credo che comunque non ci sia l'intenzione di affondare su Kovacic, ora come ora stanno seguendo Witsel.

[mirco 2010]

 

Tranquillo che Kovaciccio non si muoverà da Milano. :mrgreen:

Non c'è più Branca.

Mi piacerebbe che tu avessi ragione, ma secondo me Mancini si è fissato testardo su alcuni giocatori che lo porteranno a svendere quel poco di buono che abbiamo...

 

E purtroppo kovacic verrà venduto per far spazio a quel 33enne ultra stipendiato di Tourè...

 

Io spero vendano Handanovic e Guarin per far cassa..

Modificato 12 Maggio 2015 da mirco 2010

[TheFury87]

Toure è un ottimo giocatore, ma per una squadra messa come l'Inter (senza CL e con il bilancio da sistemare già da quest'estate, o arrivano altre sanzioni) sarebbe un suicidio economico di proporzioni bibliche. Inoltre andrebbe a rinforzare l'unico reparto che è messo abbastanza bene. Mi sembra più un capriccio di Mancini che una necessità della squadra.

[Coldfire]

Caro Furello la penso un po' allo stesso modo.

Io non so se essere contemnto o meno per l'eventuale arrivo di Toure. Un acquisto di un giocatore di 32 anni non mi entusiasma per nulla. Per carità, è integro fisicamente e la differenza secondo me è in grado di darla ancora, ma non so per quanto. Oltretutto in Italia i ritmi di gioco sono molto più lenti rispetto alla Premier e questo fatto di sicuro lo agevolerà non poco.

Però è una "bestia" fisicamente, ha una mole non da poco e andando avanti negli anni le cose per lui non possono che peggiorare, per me.

Boh...

 

Beh, con Tourè a centrocampo potrebbe prender corpo il progetto di Mancini del 4-2-3-1, con l'unica certezza del duo Medel-Toure a centrocampo che riusciranno a reggere benissimo l'impatto.

L'altro giorno si discuteva degli attaccanti della Juve in grado di dare un impatto importante. Ecco, Toure per quando riguarda la zona nevralgica del campo è in grado di darlo eccome. E' uno di quei rari calciatori che il volto della squadra sono in grado di cambiarlo. Peccatto che ha 32 anni....

 

Per quanto riguarda costi/spese penso che faranno bene i conti, si vede che potranno permetterselo in qualche modo. C'è comunque da considerare i tanti giocatori di proprietà in giro per il mondo e che servirebbero a fare cassa, come ce ne sono diversi nella rosa.

 

Vedremo.

Modificato 13 Maggio 2015 da Coldfire

[TheFury87]

E che conti vuoi che abbiano fatto? Evidentemente contano già di fare almeno una cessione importante. L'Inter deve stare entro i 30M di perdita alla fine del prossimo bilancio, partendo da -85M del 2014 (il bilancio di quest'anno lo approveranno verso settembre, quindi non si sa ancora). Non ci saranno gli introiti della CL, e a bilancio parti dal -18/-20M di Shaqiri che verrà iscritto appunto nel bilancio 15-16 (il pagamento a rate non cambia il valore da iscrivere). Thohir prima dice alla UEFA che taglierà il monte ingaggi, e poi prende un 32enne che diventerebbe di gran lunga il più costoso della rosa? Boh. E parlano pure di contratto quadriennale...

[Coldfire]

Ma non è detto che se prendi toure, con il suo ingaggio, si alza il monte stipendi: basta fare tagli alla rosa di giocatori superflui.

 

L'inter ha in prestito Schelotto, Taider, Alvarez, Botta, Pereya e tanti di questi verranno riscattati. Per Pereyra e Alvarez c'è l'obbligo e saranno già 15mln.

Più innumerevoli altri giocatori.

 

Cassa ne può fare, volendo.

[TheFury87]

Ho notato ora che domani abbiamo una scampagnata a Milano Allegri ha chiesto di portare il pranzo al sacco, è prevista anche una visita al castello sforzesco.

[Pinturicchio 89]

Ho notato ora che domani abbiamo una scampagnata a Milano Allegri ha chiesto di portare il pranzo al sacco, è prevista anche una visita al castello sforzesco.

 

 

non ci mandiamo la primavera solo perché gli servono punti...altrimenti io l'avrei fatto... :asd:

[xX Sly Marbo Xx]

Io spero Tourè non arrivi. Quanto prende al City? 13mln? Io sono dispostissimo a credere che pur di tornare protagonista accetti di ridimensionare l'ingaggio; ma a quanto potrà mai arrivare? Già 6mln (che sono meno della metà di quanto prende) per noi sarebbero una botta incredibile..

Se abbiamo i soldi per Tourè allora li abbiamo per prendere tanti altri giocatori al suo posto. Prendi Allan al suo posto e ti avanzano ancora una barca di euro..

[TheFury87]

Io spero Tourè non arrivi. Quanto prende al City? 13mln? Io sono dispostissimo a credere che pur di tornare protagonista accetti di ridimensionare l'ingaggio; ma a quanto potrà mai arrivare? Già 6mln (che sono meno della metà di quanto prende) per noi sarebbero una botta incredibile..

Se abbiamo i soldi per Tourè allora li abbiamo per prendere tanti altri giocatori al suo posto. Prendi Allan al suo posto e ti avanzano ancora una barca di euro..

 

Allan è molto meglio di Tourè, non come giocatore ma come operazione di mercato. E' molto più giovane, costa meno, prende meno ed ha un ottimo potenziale

[xX Sly Marbo Xx]

Allan è molto meglio di Tourè, non come giocatore ma come operazione di mercato. E' molto più giovane, costa meno, prende meno ed ha un ottimo potenziale

 

Ma proprio per quello

Tourè adesso è sicuramente più forte; ma probabilmente il mercato finirebbe con lui e rimarremmo con un sacco di buchi. Allan invece, oltre a costare molto meno, ha già fatto molto bene in questa stagione e può solo migliorare. Stesso discorso per il cartellino: Quello di Yaya sarebbe probabilmente l'ultimo contratto serio mentre il valore di Allan può solo salire.

 

EDIT:

Pare che l'Inter abbia praticamente preso Sergi Darder.. qualcuno sa se oltre ad aver fatto un euro goal al Getafe abbia anche altre qualità?

Modificato 15 Maggio 2015 da xX Sly Marbo Xx

[TheFury87]

Spostiamoci nel topic del calciomercato però

[Coldfire]

Ma proprio per quello

Tourè adesso è sicuramente più forte; ma probabilmente il mercato finirebbe con lui e rimarremmo con un sacco di buchi. Allan invece, oltre a costare molto meno, ha già fatto molto bene in questa stagione e può solo migliorare. Stesso discorso per il cartellino: Quello di Yaya sarebbe probabilmente l'ultimo contratto serio mentre il valore di Allan può solo salire.

 

Allan? Boh.....

All'inter comunque servono giocatori di sostanza, di resa, bravi, con esperienza visto che di giovani ne abbiamo parecchi.

Poi magari spendi 15mln, perchè Allan in fin dei conti non credo che lo pagherai meno, e ti ritrovi un Taider.

 

Se Toure sarà l'unico giocatore in grado di farci fare un salto di qualità a centrocampo allora w Toure, anche se ha 32 anni e sta cosa non mi piace, perchè poi te lo dovrai tenere fino a 36.

Diversamente questo tipo di giocatore non lo si trova se non spendendo 30mln come minimo.

Si tratta di rischiare (con Allan) o meno e l'inter nei prossimi 2 anni dovrebbe rischiare il meno possibile in sede di mercato.

 

Pare che l'Inter abbia praticamente preso Sergi Darder.. qualcuno sa se oltre ad aver fatto un euro goal al Getafe abbia anche altre qualità?

 

Pare sia insuperabile a fare il kebab

Modificato 15 Maggio 2015 da Coldfire

[TheFury87]

...non hai mai visto giocare Allan, giusto?

[Coldfire]

Non, l'ho visto e non è male, mi piace, ma da qui a farlo giocare nell'inter e ad essere il giocatore in grado di dare quel qualcosa in più che serve ce ne passa.

 

In sostanza quello che può dare Toure all'Inter Allan non lo potrà dare, poi si possono fare tutti i discorsi economici e d'età, d'investimenti, ecc...ma per quanto riguarda l'aspetto esclusivamente tattico, tecnico, di campo insomma, non credo ci siano dubbi.

Secondo te è lo stesso? :shock:

 

Gli investimenti sui giovani l'inter li ha fatti. Basta pensare a Icardi, Shaquiri, Kovacic, Brozovic, Santon, Dodò, Donkor, Gnoukuri.

Sono giocatori dai 20 ai 24 anni.

Pensando poi ai conti dell'Inter sarà fondamentale andare in CL, di conseguenza ci sarebbe bisogno di giocatori in grado di dare un aiuto sotto tutti i punti di vista e Toure rispecchia queste caratteristiche perchè sicuramente sarà in grado di fare la differenza.

Certo, purtroppo ha 32 anni ed io sono un po' contrario a ste cose, però se spendi la stessa cifra per un giocatore giovane e poi questo si rivela un buco nell'acqua che si fa?

L'inter negli ultimi 2 anni di giovani ne ha presi, alcuni li ha venduti purtroppo, altri provengono dalla primavera.

Non è che non ha investito sui giovani, anzi, però se hai una squadra con tanti giovani e senza giocatori con esperienza, almeno qualcuno, ci vuole tempo e l'inter tempo non è che ne abbia molto.

 

Se l'inter avesse una sua struttura di squadra non capirei questo acquisto, quello di Toure intendo.

Non lo capirei nemmeno se non avesse problemi economici.

Visto però i problemi tecnici attuali, oltre che economici, non sarebbe proprio un'operazione senza senso perchè spenderesti forse la stessa cifra per il cartellino, ma molto di più per l'ingaggio e qui sarà una botta, ma avrai la quasi certezza di avere il profilo giocatore che all'inter manca.

Toure il gap che serve per andare in zona CL te lo colma, Allan non si sa perchè è ralativamente giovane, non ha esperienza, ha giocato nell'udinese. Toure è Toure.

 

 

Poi non si può giocare con 2 giocatori a centorcampo alti come un barattolo. :mrgreen:

Modificato 15 Maggio 2015 da Coldfire

[xX Sly Marbo Xx]

Non, l'ho visto e non è male, mi piace, ma da qui a farlo giocare nell'inter e ad essere il giocatore in grado di dare quel qualcosa in più che serve ce ne passa.

 

In sostanza quello che può dare Toure all'Inter Allan non lo potrà dare, poi si possono fare tutti i discorsi economici e d'età, d'investimenti, ecc...ma per quanto riguarda l'aspetto esclusivamente tattico, tecnico, di campo insomma, non credo ci siano dubbi.

Secondo te è lo stesso? :shock:

 

Gli investimenti sui giovani l'inter li ha fatti. Basta pensare a Icardi, Shaquiri, Kovacic, Brozovic, Santon, Dodò, Donkor, Gnoukuri.

Sono giocatori dai 20 ai 24 anni.

Pensando poi ai conti dell'Inter sarà fondamentale andare in CL, di conseguenza ci sarebbe bisogno di giocatori in grado di dare un aiuto sotto tutti i punti di vista e Toure rispecchia queste caratteristiche perchè sicuramente sarà in grado di fare la differenza.

Certo, purtroppo ha 32 anni ed io sono un po' contrario a ste cose, però se spendi la stessa cifra per un giocatore giovane e poi questo si rivela un buco nell'acqua che si fa?

L'inter negli ultimi 2 anni di giovani ne ha presi, alcuni li ha venduti purtroppo, altri provengono dalla primavera.

Non è che non ha investito sui giovani, anzi, però se hai una squadra con tanti giovani e senza giocatori con esperienza, almeno qualcuno, ci vuole tempo e l'inter tempo non è che ne abbia molto.

 

Se l'inter avesse una sua struttura di squadra non capirei questo acquisto, quello di Toure intendo.

Non lo capirei nemmeno se non avesse problemi economici.

Visto però i problemi tecnici attuali, oltre che economici, non sarebbe proprio un'operazione senza senso perchè spenderesti forse la stessa cifra per il cartellino, ma molto di più per l'ingaggio e qui sarà una botta, ma avrai la quasi certezza di avere il profilo giocatore che all'inter manca.

Toure il gap che serve per andare in zona CL te lo colma, Allan non si sa perchè è ralativamente giovane, non ha esperienza, ha giocato nell'udinese. Toure è Toure.

 

 

Poi non si può giocare con 2 giocatori a centorcampo alti come un barattolo. :mrgreen:

 

A parte che non credo che con Tourè costi quanto Allan, ma io prima di puntare ad avere un giocatore da 9 preferirei avere 11 giocatori da 6/7

Perchè Tourè ti fa fare sicuramente un salto in avanti; ma se conti tutte le zavorre che c'hai non so quanto più in la possa portarti..

[Coldfire]

Toure non verrà a costare 20mln secondo me, con meno lo si risucirà a prende. Allan meno di 15 non costa.

 

Certo, il tuo ragionamento non è sbagliato ma fecendo così il gap non lo colmi e ti ritroverai nella palta ancora.

 

Vorresti 6 Schelotto in rosa tu? Io piuttosto i primavera, almeno abbassi i costi di gestione di un botto, però l'inter non se lo può permettere.

Deve fatturare, deve attirare sponsor, deve vendere il marchio e quindi deve avere giocatori che attirano o dovrebbe avere un rendimento alto con giocatori "normali".

Potenzialmente l'inter è da prime 3 posizioni comunque, io non ce la vedo male. Ha tanto potenziale inespresso per ora. Spero che riuscirà ad emergere quanto prima.

 

Se ora l'inter comprasse, per assurdo, Ronaldo e Messi farebbe il botto perchè in 2 anni faresti salire il fatturato del 60%.

 

Guarda cosa ha portato Ronaldo all'Inter.

 

Sto facendo l'esempio di una politica ecomocia piuttosto aggressiva e che non è più possibile per il FFP a meno di giri alla PSG, che il nostro presidente non farà mai.

Se l'inter starà perennemente tra il 5/6° posto invece di volerci 5 anni per avere un fatturato degno ce ne vorranno 10.

La realtà è questa purtroppo.

 

L'inter è in una situazione di cacca perchè non può spendere tanto, dovrebbe avere ottimi giocatori e ha quasi l'imperativo di andare in CL.

E' possibile fare tutto anche con una rosa "normale" eh, non è impossibile.

Modificato 15 Maggio 2015 da Coldfire

[TheFury87]

Per arrivare terzi basta questa rosa con qualche ritocco, non serve buttare così tanti soldi su Tourè. Ma poi proprio tu, che hai sempre criticato persino gli acquisti a parametro zero di gente di 28 o 29 anni perché già in fase calante, approveresti l'acquisto di un 32enne (che è africano, magari in realtà ha 38 anni ) che costerebbe almeno 15M e che prenderebbe un mega stipendio per QUATTRO anni?

[Coldfire]

Sono convinto pure io che la rosa non è male e ha margini di miglioramento molti ampi secondo me. Se guardi nel post precedente l'ho editato.

 

Certo, io sono contrario ad acquisti di questo genere.

Sono combatutto su Toure. Da una parte mi girano le balle, dall'altra parte sarei contento a metà. Boh...

Quello che ho scritto è un mio ragionamento non fatto a priori ma al momento. Di primo acchito per Toure risponderei di NO, poi ci sono i però e i ragionamenti e sto cercando di capire il punto di vista dell'inter, che se fossero simili a quelli che ho fatto comprenderei ma non li condividerei in pieno.

 

Però l'inter non ha soldi e per me li in mezzo serve un giocatore che sappia fare il suo mestiere, uno con le palle.

Modificato 15 Maggio 2015 da Coldfire

[xX Sly Marbo Xx]

Vorresti 6 Schelotto in rosa tu?

 

Ma perchè, Schelotto è da 6?

Io intendo titolari, magari non eccelsi ma degni di stare in Serie A. Allan, Widmer, Perotti o Bertolacci non saranno top player; ma con i soldi di Tourè, di ste persone qua ne prendi almeno due ed onestamente preferisco..

[TheFury87]

Alvarone :0

Altra categoria (non per il gol ). Pare che in estate cercheremo di togliere la recompra, io dopo aver sborsato 20M ne tirerei fuori altri 15M senza problemi.

Comunque Kovacic fa tenerezza. Dovrebbe crescere con il tempo, invece peggiora ogni volta che lo vedo. Un pò è colpa è sua perché evidentemente è debole a livello mentale, sembra il classico giocatore che non ha la forza di reagire ad una situazione difficile a livello ambientale. E un pò è colpa della società e dell'allenatore, perché se già lui ha le paranoie non lo si aiuta comprando centrocampisti ad ogni sessione di mercato (e ne cercano ancora), né facendolo giocare ogni tanto e ogni volta in un ruolo diverso.

Modificato 16 Maggio 2015 da TheFury87