UEFA Champions League

[Ospite rickyrich91]

Proprio un deficiente non è eh!!!!

Ha vinto una ventina di trofei.

 

Se è deficiente lui allora lo sono almeno il 95% degli allenatori.

il passato è passato, cio che conta è il presente e i fatti

[Andrea92]

Ma davvero vi state chiedendo perché un giocatore come Di Maria è passato dal Manchester United di oggi al PSG di oggi?

L'allenatore, si deve essere sicuramente stato quello il motivo

[Coldfire]

Almeno il passato ce l'ha da mettere in mostra, molti nemmeno quello ed è sempre stato un allenatore all'avanguardia e mai banale.

Ha pur sempre portato l'olanda ad un passo dalla finale come non succedeva da anni agli orange, se non sbaglio. Al Bayern, l'ultima panchina di club prima dello United ha pur sempre vinto campionato, coppa e supercoppa di germania ed è stato finalista della CL.

 

Giudicare un allenatore con il suo curriculum per una stagione "ciccata" non so..... fosse Mazzarri potrei capire.

Modificato 10 Marzo 2016 da Coldfire

[ALEX84]

Negli ultimi anni seguo il Man Utd e ho potuto ammirare diverse volte dal vivo la squadra. Lvg sta mandando a zozze anni di dettami e impostazione della squadra. Non dico che è un mona, ma all'Old Trafford non lo digeriscono un granché.

Modificato 10 Marzo 2016 da ALEX84

[Coldfire]

Lo scorso anno mi sembra che lo United non abbia fatto bene e non era più la squadra di Ferguson ma quella di Moyes per cui non so quali dettami tattici avrebbe dovuto seguire.

E' partito da zero con le proprie idee, sbagliando anche ma ci ha messo molto del suo.

C'è da considerare anche il fatto che lo United è una delle formazioni più giovani della Premier e si trova comunque a 4 punti dalla zona CL.

 

Considerando tutto quanto secondo me non sta facendo malissimo, poi certo se dallo United ci si aspetta sempre che arrivi primo o secondo è un'altra cosa ma partendo dalle ceneri di Ferguson prima e di Moyes dopo e avendo in rosa moltissimi giovani secondo me non ha ottenuto pessimi risultati al primo anno.

[Invernomuto]

Ferguson ci mise qualche anno prima di raggiungere qualche trofeo. Il primo campionato lo vinse "solo" nel 90/91, mi pare alla quinta stagione, quando esordì in prima squadra un ragazzino di 17 anni, ricciolino, gallese.

[Snake1982]

Ferguson ci mise qualche anno prima di raggiungere qualche trofeo. Il primo campionato lo vinse "solo" nel 90/91, mi pare alla quinta stagione, quando esordì in prima squadra un ragazzino di 17 anni, ricciolino, gallese.

Però sto veterano di nome van gaal sembra in forte confusione..probabile che manco se lo mangia l'uovo di pasqua.

[Invernomuto]

perchè ormai va così anche in inghilterra, se i risultati non arrivano nel giro di un anno si cambia strada. l'ultimo rimasto è Wenger, l'ultimo di quella scuola romantica dove il Manager rimane intoccabile.

[Tharnak]

Ma dai, altra sconfitta per 2 a 0 contro il Liverpool. Lo scandalo è che spendono soldi a non finire, sono tra le prime 3 più ricche del mondo e non riescono a mettere su una squadra decente.

Marotta (ma anche Galliani) con quei soldi avrebbe già vinto due Champions di fila.

[Coldfire]

Ferguson ci mise qualche anno prima di raggiungere qualche trofeo. Il primo campionato lo vinse "solo" nel 90/91, mi pare alla quinta stagione, quando esordì in prima squadra un ragazzino di 17 anni, ricciolino, gallese.

 

Appunto. Stavo andano pure io a curiosare quanto tempo ci mise Ferguson a vincere qualcosa.

Però sto veterano di nome van gaal sembra in forte confusione..probabile che manco se lo mangia l'uovo di pasqua.

 

A me non sembra in confusione, anzi.

Ha portato avanti un progetto, ha avuto difficoltà che qualsiasi allenatore può facilmente trovare allenando un gruppo giovane.

Ci vorrebbe, secondo me, un po' di equilibrio nei giudizi perchè non è possibile che se fosse stato primo con una banda di ragazzini sarebbe un guru della panchina e se è 5° ad appena 4 punti dalla zona CL è uno che non capisce nulla.

 

Vaa Gaal può non piacere, e ci sta, ma non è di certo un pessimo allenatore o uno che non capisce nulla.

Oltretutto non mi sembra proprio un profilo di allenatore con idee retrograde, come potrebbe essere un Capello. E' sempre al passo con i tempi, per quello che può fare con la squadra perchè il calcio posizionale per ora rimane un'utopia per molti e un lusso di pochi.

Ma dai, altra sconfitta per 2 a 0 contro il Liverpool. Lo scandalo è che spendono soldi a non finire, sono tra le prime 3 più ricche del mondo e non riescono a mettere su una squadra decente.

Marotta (ma anche Galliani) con quei soldi avrebbe già vinto due Champions di fila.

 

Oppure li avrebbe buttati nel cesso come spesso è capitato e come capita in tutte le società.

Modificato 11 Marzo 2016 da Coldfire

[Tharnak]

Marotta? Può sbagliare un acquisto secondario di tanto in tanto, ma non costringermi ad elencarti cosa abbiamo preso e a che cifre, perché il Milan con Marotta sarebbe ora al posto della Juve.

L'Inter no, è inguaribile.

[Coldfire]

Certo, può sbagliare un acquisto secondario. Come no.

83 mln per qualche acquisto secondario.

[MarcusFenix1987]

la mia era una domanda semplice: come può una squadra come lo United privarsi di un giocatore come Di Maria che è semplicemente uno degli esterni più forti al mondo? al Real Madrid con Cristiano Ronaldo faceva sfracelli, incontenibile, al Psg si sta riconfermando un giocatore fenomenale...allo United era partito alla grande e....è stato venduto

[mirco 2010]

La Premier degli ultimi anni è indietro tatticamente rispetto ai maggiori campionati Europei, come Bundesliga e Liga, ormai cresce allenatori insulsi e rovina quelli buoni che ci vanno.

Ranieri se rimane lì un anno o due comincerà fregarsene del pressing e della fase difensiva e metterà i giocatori sparsi come in un pollaio, sperando che segnino a botta di xulo come sta facendo Van Gaal.

Modificato 11 Marzo 2016 da mirco 2010

[Tharnak]

Certo, può sbagliare un acquisto secondario. Come no.

83 mln per qualche acquisto secondario.

 

Ma chi si 'mbriacu?!

Tolti Martinez, Elia e Krasic, gli altri sono spiccioli e per tutti e tre avrà speso non più di 37 milioni.

Se consideri Isla sei ridicolo, perché tutti voi sbavavate all'idea di avere Isla in squadra quell'estate. TUTTI.

 

Ma visto che mi costringi:

• Bonucci: 15,5 M ora ce lo cerca mezza Europa, uno dei migliori in assoluto nel suo ruolo (oh, voi con la stessa cifra avete preso il più quotato Ranocchia )
• Barzagli: 300 MILA EURO. Già solo questo...
• Pirlo: ZERO EURO
• Vidal: 12 M, rivenduto a 40 o giù di lì.
• Lichsteiner: 10 M (trovami un terzino destro più forte in Serie A.
• Caceres: 9 M. Trovamela una riserva più forte di lui... in Europa!
• Pogba: 1 M...
• Tevez: 12 M... che te lo dico a fare,
• Llorente: ZERO EURO. Per un parametro zero il suo l'ha fatto.
• Morata: inseguito da mezza Europa, intanto è nostro per 2 anni sicuro, forse 3 e più. 20M per il prospetto migliore della sua annata.
• Dybala: 35 M, futuro e indiscusso fuoriclasse assoluto
• Alex Sandro: 26 M, uno dei migliori terzini destri del mondo.

[Andrea92]

 

 

Ma chi si 'mbriacu?!

Tolti Martinez, Elia e Krasic, gli altri sono spiccioli e per tutti e tre avrà speso non più di 37 milioni.

Se consideri Isla sei ridicolo, perché tutti voi sbavavate all'idea di avere Isla in squadra quell'estate. TUTTI.

 

Ma visto che mi costringi:

• Bonucci: 15,5 M ora ce lo cerca mezza Europa, uno dei migliori in assoluto nel suo ruolo (oh, voi con la stessa cifra avete preso il più quotato Ranocchia )
• Barzagli: 300 MILA EURO. Già solo questo...
• Pirlo: ZERO EURO
• Vidal: 12 M, rivenduto a 40 o giù di lì.
• Lichsteiner: 10 M (trovami un terzino destro più forte in Serie A.
• Caceres: 9 M. Trovamela una riserva più forte di lui... in Europa!
• Pogba: 1 M...
• Tevez: 12 M... che te lo dico a fare,
• Llorente: ZERO EURO. Per un parametro zero il suo l'ha fatto.
• Morata: inseguito da mezza Europa, intanto è nostro per 2 anni sicuro, forse 3 e più. 20M per il prospetto migliore della sua annata.
• Dybala: 35 M, futuro e indiscusso fuoriclasse assoluto
• Alex Sandro: 26 M, uno dei migliori terzini destri del mondo.

 

Dove sta Hernanes? Eh?

p.s. il discorso su Isla non ha tanto senso credo. E' come dire, io prendo un giocatore che piace a tutti, lo pago magari anche tanto (non ricordo) poi però fa cagare quindi non lo conto perché piaceva a tutti. Che senso ha?

la mia era una domanda semplice: come può una squadra come lo United privarsi di un giocatore come Di Maria che è semplicemente uno degli esterni più forti al mondo? al Real Madrid con Cristiano Ronaldo faceva sfracelli, incontenibile, al Psg si sta riconfermando un giocatore fenomenale...allo United era partito alla grande e....è stato venduto

 

Ma lo United di oggi ripeto non poteva tenere un giocatore come Di Maria.

Modificato 11 Marzo 2016 da Andrea92

[Tharnak]

Dove sta Hernanes? Eh?

p.s. il discorso su Isla non ha tanto senso credo. E' come dire, io prendo un giocatore che piace a tutti, lo pago magari anche tanto (non ricordo) poi però fa cagare quindi non lo conto perché piaceva a tutti. Che senso ha?

 

Dimenticavo Hernanes, è vero. Ma ti rendi conto che mediamente sbaglia il 15% del budget? C'è chi (Branca, Ausilio, Galliani ultima versione...) sbaglia l'80% degli acquisti. Compresi quelli grossi.

Ma lo United di oggi ripeto non poteva tenere un giocatore come Di Maria.

 

Perché non poteva tenerlo? Lo United compete a occhi chiusi economicamente con il PSG.

[IamoR]

Anche Moggi prendeva i pacchi, così come li prende Galliani. Nessuno è perfetto.

Ma c'è chi pur prendendo pacchi vince 4 scudetti di fila, a differenza d'altri. Stigrancazzi di Hernanes e compagnia. Ce lo possiamo permettere.

Sfido qualsiasi dirigente a vendere 3 dei migliori giocatori in rosa, tra i migliori in Europa e costruire una squadra che sia li a giocarsi campionato e coppa.

 

A Marotta tutto si può dire tranne di non essere un grandissimo dirigente. Specialmente se si considera anche la linea verde (basti vedere quanti giovani controlla la Juve) e il bilancio in attivo, oltre la rosa dei titolari.

Modificato 11 Marzo 2016 da IamoR

[Andrea92]

Perché non poteva tenerlo? Lo United compete a occhi chiusi economicamente con il PSG.

 

Ma non è un fatto economico, lo United da qualche anno non è più lo stesso, mi sembra ovvio che si sia spostato per motivi calcistici più economici.

 

Dimenticavo Hernanes, è vero. Ma ti rendi conto che mediamente sbaglia il 15% del budget? C'è chi (Branca, Ausilio, Galliani ultima versione...) sbaglia l'80% degli acquisti. Compresi quelli grossi.

 

Ma Ausilio secondo me di acquisti ne ha sbagliato pochi, se pensi al "budget" (......) che gli è stato dato.

Alla fine il suo operato da Gennaio dell'anno scorso è:

Shaqiri, vabe è stato un flop ma mi avvalgo della tua tesi su Isla

Brozovic, giovane sembra di belle speranze, preso a poco e peraltro da pagare quest'estate mi pare e non pochi estimatori

Santon, discreta riserva, ma possiamo considerarlo un acquisto negativo

Miranda, TOP

Murillo, male non mi sembra

Telles, per me è il miglior terzino che abbiamo, ottimo piede, giovane

Kondogbia, ok pagato troppo e tutto quello che volete, ma ormai le promesse a meno che non le becchi quando hanno 10 anni le paghi salatissime

Melo, vabe :asd: acquisto negativo

Ljajic, le parole di Mancini su di lui ultimamente mi sembrano abbastanza, ma anche qui è in prestito con diritto se non sbaglio

Perisic, a me non piace e con tutto il tempo che ci abbiamo perso dietro probabilmente ne avremmo preso altri ben più forti, acquisto negativo

Jovetic, debole mentalmente ma chi si sarebbe aspettato sparisse dal campo?

Eder, acquisto inutilissimo

 

Alla fine non mi sembra così malaccio...l'unico proprio negativo mi sembra Melo.

Altri tipo Jovetic e Perisic hanno deluso le aspettative, chi prima (Perisic che ora si sta riprendendo) chi dopo (Jovetic che è sparito).

 

Vabe, torno a studiare va

[-CSLTP-]

Marotta ha vinto, quando ausilio riuscirà a fare una squadra da scudetto ne riparleremo. Marotta al momento è il migliore in Italia, e sia chiaro, mi sta sul ****

[Andrea92]

Ma ci mancherebbe, nel senso il mio messaggio non era assolutamente un modo di sminuire Marotta ed incensare Ausilio eh

Marotta per me è l'artefice principe di cosa è diventata la Juve oggi e in così poco tempo.

[Coldfire]

 

 

Ma chi si 'mbriacu?!

Tolti Martinez, Elia e Krasic, gli altri sono spiccioli e per tutti e tre avrà speso non più di 37 milioni.

Se consideri Isla sei ridicolo, perché tutti voi sbavavate all'idea di avere Isla in squadra quell'estate. TUTTI.

 

Ma visto che mi costringi:

• Bonucci: 15,5 M ora ce lo cerca mezza Europa, uno dei migliori in assoluto nel suo ruolo (oh, voi con la stessa cifra avete preso il più quotato Ranocchia )
• Barzagli: 300 MILA EURO. Già solo questo...
• Pirlo: ZERO EURO
• Vidal: 12 M, rivenduto a 40 o giù di lì.
• Lichsteiner: 10 M (trovami un terzino destro più forte in Serie A.
• Caceres: 9 M. Trovamela una riserva più forte di lui... in Europa!
• Pogba: 1 M...
• Tevez: 12 M... che te lo dico a fare,
• Llorente: ZERO EURO. Per un parametro zero il suo l'ha fatto.
• Morata: inseguito da mezza Europa, intanto è nostro per 2 anni sicuro, forse 3 e più. 20M per il prospetto migliore della sua annata.
• Dybala: 35 M, futuro e indiscusso fuoriclasse assoluto
• Alex Sandro: 26 M, uno dei migliori terzini destri del mondo.

 

 

Certo, certo.

Giovinco riscattato, Matri a 18, Motta, Isla a 18 fan già un cinquantina.

 

Poi chiaro, tutti fenomeni. Kichstainer. Wwuauuuuu

Cacares!!!! Sticassi.

Ma ti rendi conto di che giocatori stai parlando?

 

Poi chiaro....tutti i giocatori che riesce a prendere la juve in verità li vogliono tutta europa, persino Tevez e Pirlo.

Pure Llorente detto il palo di Pamplona.

 

Poi gli è andata bene dai, tra un Barzagli cacciato via a pedate, un pirlo e qualche altro giocatore che poi ha reso tanto eh....questo è vero. Per forza però, aveva sputannato tutto in pochi anni.

C'è stato un buco di un centinaio di milioni nel 2012, riappianato poi.

Marotta ne sa qualcosa per caso?

 

Non citarlo nemmeno Ausilio che sta facendo i salti mortali senza un briciolo di soldi da spendere.

Modificato 11 Marzo 2016 da Coldfire

[mirco 2010]

 

Certo, certo.

Giovinco riscattato, Matri a 18, Motta, Isla a 18 fan già un cinquantina.

 

Poi chiaro, tutti fenomeni. Kichstainer. Wwuauuuuu

Cacares!!!! Sticassi.

Ma ti rendi conto di che giocatori stai parlando?

 

Poi chiaro....tutti i giocatori che riesce a prendere la juve in verità li vogliono tutta europa, persino Tevez e Pirlo.

Pure Llorente detto il palo di Pamplona.

 

Poi gli è andata bene dai, tra un Barzagli cacciato via a pedate, un pirlo e qualche altro giocatore che poi ha reso tanto eh....questo è vero. Per forza però, aveva sputannato tutto in pochi anni.

C'è stato un buco di un centinaio di milioni nel 2012, riappianato poi.

Marotta ne sa qualcosa per caso?

 

Non citarlo nemmeno Ausilio che sta facendo i salti mortali senza un briciolo di soldi da spendere.

Concordo in pieno, ma la cosa veramente incredibile è che la Juve ha i migliori giocatori al mondo, il miglior ds eppure in 5 anni in campo extra nazionale ha fatto pietà.

Ausilio ha rifatto un intera squadra in 3 mesi partendo da un portafoglio pari a pochi spiccioli, ha dato via Shaqiri allo stesso prezzo d'acquisto, ha ripulito la rosa dai più mediocri, plusvalenza con Kovacic, vendita eccezionale di Guarin ai Cinesi, la squadra messa insieme in 2 mesi ha fatto un girone d'andata incredibile, poi ha avuto le sue naturali difficoltà, ma rimane una grande base per il futuro.

Modificato 12 Marzo 2016 da mirco 2010

[Uroboros]

Giovinco è sempre stato un giocatore di qualità, ma tra il giocare poco e per chissà quale cosa ha il più delle volte fatto fatica alla juve.. ma a parma mi pare fosse un idolo, la in america poi non ne parliamo.. le qualità le ha sempre avute!

 

Matri i suoi gol lu ha fatti, ed è arrivato i primi anni quando si stava facendo l ossatura della squadra.. e poi l abbiamo rivenduto dopo qualche anno x 15 al milan

 

Isla quando arrivò alla juve venne definito un gran colpo di mercato da tutti dato che quell anno c era la ressa tra le big di serie a per il suo cartellino.. pagammo 30 milioni per lui + asamoah se non sbaglio, ma come al solito è sempre facile parlare col senno di poi

Concordo in pieno, ma la cosa veramente incredibile è che la Juve ha i migliori giocatori al mondo, il miglior ds eppure in 5 anni in campo extra nazionale ha fatto pietà.

Ausilio ha rifatto un intera squadra in 3 mesi partendo da un portafoglio pari a pochi spiccioli, ha dato via Shaqiri allo stesso prezzo d'acquisto, ha ripulito la rosa dai più mediocri, plusvalenza con Kovacic, vendita eccezionale di Guarin ai Cinesi, la squadra messa insieme in 2 mesi ha fatto un girone d'andata incredibile, poi ha avuto le sue naturali difficoltà, ma rimane una grande base per il futuro.

Negli ultimi 5 anni in europa abbiamo fatto pietà? What? non ho afferrato, spiega spiega

 

Shakiri preso per darlo via dopo quanto? Un anno? 6 mesi? E il senso di questa manovra di mercato quale sarebbe?

 

Kovacic.. il fenomeno.. quello che 2/3 anni fa, doveva diventare un fenomeno tra 2/3 anni.. Io sto ancora aspettando eh altro bell acquisto, si punta sui giocavani yuppiii, e poi li vendono.. chiaro (che tra l altro era colui che doveva prendere il posto di quell altro pirla la.. coutinho.. l altro "fenomeno" lasciato svolazzare via ai 4 venti)

 

Come tutta quella marea di giocatori che entrano in rosa a luglio e se ne vanno a luglio dell anno dopo... per poi arrivare sempre a metà classifica... e dopo tutto questo avete pure il coraggio di criticare marmotta che ci ha fatto infrangere ogni record possibile in italia e ci ha fatto tornare competitivi in europa!!! :lol:

 

Girone d andata incredibile? Incredibile perché vincevate le partite 1 a 0 con un tiro in porta? Forti si, di fatti ho visto quanto è durata...

Modificato 12 Marzo 2016 da Uroboros

[Coldfire]

Ma non puoi paragonarmi la situazione dell'Inter degli ultimi anni a quella della Juve. L'inter vende per necessità economiche e ci ha sempre guadagnato in qualche modo, vedi Shakira, kovacic, courinho.

 

Shaq é arrivato all'Inter in prestito con obbligo a 15 mln pagabili in 3 anni ed è stato venduto alla stessa cifra con pagamento immediato, il che vuol dire fare 10 milioni di plusvalenza.

Kovacic comprato a 11 (i bonus non si sono realizzati) e venduto a 30, coutinho comprato a 16 anno a nemmeno 1 milione e venduto a 10 più bonus.

 

Non mi sembrano pessime operazioni di mercato.

 

In altri tempi credo proprio che nom li avrebbe mai venduti.

Modificato 12 Marzo 2016 da Coldfire