La nostra auto.

[Marco D.]

A breve sarà rilasciata sul mercato la nuova Serie 1 M135i, dotata di un 3.0 biturbo da 320 cv, con cerchi da 18 pollici, pneumatici anteriori 225/41 e posteriori 245/35, prese d'aria maggiorate e doppio scarico separato (come sulle versioni 335i o 535i per intenderci).

 

Vel. massima limitata a 250 km/h, accelerazione 0-100 in 5,1 secondi e consumo medio di 12,5 km/l. Prezzo non dichiarato, ma sicuramente superiore ai 40.000€.

[lore1908]

Ieri sono andato a provare la nuova yaris hybrid, devo dire che mi ha sorpreso positivamente e per la città mi sembra veramente comoda.. ne ho parlato con un meccanico che mi ha detto che secondo lui le batterie perderenno efficacia dopo poco tempo e che il costo è più alto rispetto alle concorrenti benzina e diesel di altre marche. Sinceramente il prezzo 16.000€ per la versione lounge+ compreso di vernice metallizzata non mi sembra più alto rispetto alle concorrenti... bisogna calcolare cha la yaris in questione ha fendinebbia,clima automatico bizona,cambio automatico ( che per la città è molto comodo ),comandi al volante,volante e pomello cambio in pelle,autoradio con schermo da 6.1" con usb-aux e pienamente compatibile iphone-ipod e bluethoot tutto di serie...Inoltre i consumi mensili dovrebbero essere almeno di un 30% in meno rispetto alle concorrenti.

Io non sono un grande esperto di autovetture voi cosa ne pensate?magari chi segue un pò le novità sui motori cosa ne pensa di questa combinazione termico+elettrico?

n.b. L'unico punto dolente, secondo me, è la valutazione che fanno della macchina di mia moglie.. fiat punto dynamic 1.2 3 porte del 2006 con 65.000 km me la valutano 2.000km... in pratica considerando che è perfettamente funzionante e sempre tagliandata mi scoccia regalarla cosi... Poi magari mi sono illuso io pensandoche potesse valere almeno 3.500-4000€..

 

Chiaremente il prezzo di 16.000€ è senza punto in cambio altrimenti si scenderebbe a 14.000€

Modificato 9 Luglio 2012 da lore1908

[Beco90]

A breve sarà rilasciata sul mercato la nuova Serie 1 M135i, dotata di un 3.0 biturbo da 320 cv, con cerchi da 18 pollici, pneumatici anteriori 225/41 e posteriori 245/35, prese d'aria maggiorate e doppio scarico separato (come sulle versioni 335i o 535i per intenderci).

 

Vel. massima limitata a 250 km/h, accelerazione 0-100 in 5,1 secondi e consumo medio di 12,5 km/l. Prezzo non dichiarato, ma sicuramente superiore ai 40.000€.

Ma anche sopra i 50..

[eclisse]

Ieri sono andato a provare la nuova yaris hybrid, devo dire che mi ha sorpreso positivamente e per la città mi sembra veramente comoda.. ne ho parlato con un meccanico che mi ha detto che secondo lui le batterie perderenno efficacia dopo poco tempo e che il costo è più alto rispetto alle concorrenti benzina e diesel di altre marche. Sinceramente il prezzo 16.000€ per la versione lounge+ compreso di vernice metallizzata non mi sembra più alto rispetto alle concorrenti... bisogna calcolare cha la yaris in questione ha fendinebbia,clima automatico bizona,cambio automatico ( che per la città è molto comodo ),comandi al volante,volante e pomello cambio in pelle,autoradio con schermo da 6.1" con usb-aux e pienamente compatibile iphone-ipod e bluethoot tutto di serie...Inoltre i consumi mensili dovrebbero essere almeno di un 30% in meno rispetto alle concorrenti.

Io non sono un grande esperto di autovetture voi cosa ne pensate?magari chi segue un pò le novità sui motori cosa ne pensa di questa combinazione termico+elettrico?

n.b. L'unico punto dolente, secondo me, è la valutazione che fanno della macchina di mia moglie.. fiat punto dynamic 1.2 3 porte del 2006 con 65.000 km me la valutano 2.000km... in pratica considerando che è perfettamente funzionante e sempre tagliandata mi scoccia regalarla cosi... Poi magari mi sono illuso io pensandoche potesse valere almeno 3.500-4000€..

 

Chiaremente il prezzo di 16.000€ è senza punto in cambio altrimenti si scenderebbe a 14.000€

 

Vorrei tanto provarla anch'io sai? Alla prossima occasione che passerò dalla Toyota mi studierò questa e la GT86. Il meccanico che ti ha detto che le batterie perderanno efficenza in poco tempo l'ha sparata, non è così. E non comporta nessun costo di gestione in più rispetto alle altre motorizzazioni. Sono anzi abbastanza certo che ti abbia detto così perchè sa che con le ibride i guadagni per i meccanici si abbasserebbero, visto che ad oggi sono le auto con il più basso indice di difettosità o guasti al mondo. Non parlo a caso, anche io guido una ibrida Toyota (Prius) e dopo tre anni non vedo nessun calo nella batteria, ne tantomeno me lo aspetto per altrettanti anni. Purtroppo la maggiorparte delle persone è ancora convinta che con queste auto occorra cambiare la batteria dell'ibrido di tanto in tanto, mentre nella realtà la durata della batteria è superiore al ciclo vitale dell'auto stessa.

Ho sentito da forum tematici che ai proprietari di Prius di vecchia generazione viene proposto in fase di revisione di sostituire la batteria dell'ibrido una volta che l'auto ha raggiunto i 10 anni, perchè dopo questo tempo sì.. inizia a perdere capacità di ricarica. Non mi pare poco tempo 10 anni .

Quella Yaris per tutto quello che hai elencato e il prezzo di 16.000€ è interessante a dir poco, te la consiglio senza riserve e timori dal momento che finora tutte le persone che conosco che si sono messe dietro al volante di un'ibrida non tornerebbero più indietro (me compreso). La valutazione che ti hanno fatto della punto è però veramente veramente poco, strano.

Modificato 9 Luglio 2012 da eclisse

[lore1908]

Grazie per la tua opinione,guarda io per i 20 minuti che l'ho provata l'ho trovata veramente comoda per la città...parti in modo silenzioso, è subito pronta e scattante per uscire dagli stop o dalle rotonde, il cambio automatico che nella hybrid è di serie mentre nella altre piccole è optional ti risparmia il fastidioso schiaccia e rilascia frizione del traffico cittadino e poi lo schermo 6" totalmente compatibile iPod Iphone è molto carino da vedere e usare...specifico totalmente compatibile Iphone iPod perché con sistemi di altre case ci sono stati problemi ad utilizzare Iphone con il loro bluethoot...Certo è una macchina da traffico urbano con al massimo qualche puntatina in superstrada o autostrada e quando schiacci il pedale dell'acceleratore fino in fondo all'improvviso fa il classico rumore di una piccola con il cambio automatico e non è fluida come magari una golf 2.0 Tdi con il dsg ma sono paragoni fra due tipologio diverse di vetture...Per il meccanico anche io ho il tuo sospetto e penso che sia anche poco informato sui prezzi perchè con auris ( che però non mi piace per nulla come estetica ) e yaris il prezzo dell' ibrido non è così superiore al benzina o diesel...Va be' per ora mi scoccia troppo la valutazione del mio usato se non trovo nulla da vendere come privato magari faccio passare l'inverno e poi vedo...(almeno sfrutto il treno di invernali della punto...)

[Marco D.]

La casa De Tomaso è ufficilmente fallita.

Il Tribunale di Livorno ha posto fine alla vicenda della De Tomaso accogliendo l’istanza di fallimento.

 

Peccato, proprio negli ultimi anni era stata avvistata la De Tomaso Pantera camuffata, mentre veniva provata in città che prometteva bene con il suo motore a 8 cilindri.

[TheFury87]

«Emissioni diesel causano il cancro»

Il Codacons chiede il ritiro dei veicoli

 

MILANO - Sequestrare tutti i veicoli diesel esistenti nel territorio di Milano: lo chiede il Codacons, che ha depositato un esposto alla Procura milanese dopo che nei giorni scorsi l'Organizzazione mondiale della sanità ha classificato le emissioni dei motori diesel come «agente cancerogeno per gli umani di gruppo 1», quello delle sostanze con effetto tossico scientificamente «accertato». In particolare, come ha spiegato Christopher Portier, presidente del gruppo di lavoro dell'Agenzia per la ricerca sul cancro (Iarc), «i gas di scarico del motore diesel provocano tumore ai polmoni negli esseri umani».

 

L'ESPOSTO - Di qui l'iniziativa dell'associazione dei consumatori. Così si legge nell'esposto: «Si chiede che il Procuratore della Repubblica adito voglia accertare il pericolo che la libera disponibilità dei veicoli diesel possa aggravare o protrarre le conseguenze di cui in narrativa e, quindi, voglia ordinare il sequestro preventivo ex articolo 321 del codice di procedura penale di tutti i veicoli alimentati a diesel presenti sul territorio della città di Milano e provincia». Non solo. Il Codacons chiede di «accertare la responsabilità del sindaco pro tempore di Milano e del presidente della Lombardia per le ipotesi di violazione di legge che si evincono in narrativa», in particolare rispetto ai reati di omissione di atti d'ufficio e getto pericoloso di cose.

 

LO STUDIO - L'intervento, anche solo a Milano, sarebbe mastodontico. Su circa un milione e 770mila mezzi immatricolati in provincia di Milano, circa un terzo sono a gasolio (580mila); una proporzione che si ribalta e diventa ancor più massiccia sui veicoli per il trasporto merci: quasi 144mila diesel contro meno di 14mila a benzina. D'altra parte l'Oms è stata chiara: a giugno l'Agenzia per la ricerca sul cancro ha diffuso i risultati di uno studio durato 24 anni e iniziato nel 1988, quando aveva classificato le emissioni dei motori diesel tra i cancerogeni «probabili» per l'uomo (gruppo 2). Ora sono invece definiti «cancerogeni certi» (gruppo 1): l'esposizione è associata a un rischio accresciuto di tumore al polmone e alla vescica. Gli esperti Oms hanno stabilito che ci sono oggi «prove sufficienti» dell'associazione tra emissioni dei motori diesel e insorgenza del cancro: «Le prove scientifiche sono inconfutabili e le conclusioni del gruppo di lavoro sono state unanimi: le emanazioni dei motori diesel causano il tumore del polmone», ha spiegato Portier, sottolineando la necessità che «l'esposizione a questa miscela di prodotti chimici sia ridotta in tutto il mondo».

 

IL MERCATO - Secondo il Codacons sarebbe possibile anche una class action fatta da persone malate di tumore ai polmoni. La notizia riguarda un mercato non da poco: le auto diesel sono molto diffuse principalmente nell'Europa occidentale, dove incentivi fiscali, a costruttori e automobilisti, ne hanno favorito la diffusione. In Italia, nei primi cinque mesi del 2012 sono state vendute 371.995 vetture diesel, con una flessione del 20,74% rispetto all'anno scorso. La percentuale di auto diesel vendute nello stesso periodo è stata pari al 54,5% del totale. Al di fuori dell'Europa la trazione diesel è confinata quasi esclusivamente ai veicoli commerciali, soprattutto grazie ai migliori consumi. Costruttori tedeschi stanno tentando di aumentare la diffusione del diesel negli Usa, dove le lunghe distanze da coprire in autostrada sono adatte a questo tipo di motori.

 

COSTRUTTORI - L'Associazione europea dei costruttori d'auto (Acea) si è detta sorpresa dai dati dell'Oms, sottolineando che «queste tecnologie sono state sviluppate proprio per rispondere a queste preoccupazioni e le ultime tecnologie diesel sono veramente molto pulite». Allen Scheffer, direttore esecutivo del Diesel Technology Forum, associazione di settore basata a Washington, sottolinea che miliardi di dollari sono stati spesi nella ricerca e lo sviluppo di motori diesel puliti e con emissioni ridotte. «I motori diesel che si basano sulle nuove tecnologie - afferma Schaeffer - utilizzano carburanti a bassissima quantità di zolfo, con sistemi e tecniche avanzate di controllo delle emissioni, sono ormai vicino alle zero emissioni per quanto riguarda gli ossidi di azoto, gli idrocarburi e il particolato». Ma resta il fatto che l'Oms si è espressa, e le parole (soprattutto quando riguardano la salute delle persone) pesano molto.

[eclisse]

Il sequestro dei veicoli proposto come soluzione dal Codacons non è attuabile, ne tantomeno giusto per le persone che hanno acquistato questi veicoli. E poi.. le fonti di polveri sottili non sono le autovetture da sole, ma anche i vecchi impianti di riscaldamento (ancora molto diffusi), e numerose industrie.

Invece di sequestrare i mezzi già circolanti potrebbero piuttosto proporre di disincentivare l'acquisto di nuove auto di questo tipo, togliendo finanziamenti o aumentando i costi di acquisto delle auto diesel per mezzo di tasse, ovviamente questo avrebbe effetti molto deprimenti per il settore, già in crisi.

Quella del Codacons comunque è solo una provocazione, un modo per alzare la voce e portare l'attenzione delle persone sulla questione. Il sequestro di più della metà delle vetture circolanti nel territorio di Milano è inattuabile e lo sanno, voglio sperare.

Che la situazione sia preoccupante è vero, lo sa bene chi come me vive in pianura.. le poche correnti d'aria non riescono a ripulire l'aria e nelle grandi città si respira a fatica. Se poi pensiamo alle persone che vivono in centro nelle vicinanze di strade molto trafficate.. sono loro quelle più a rischio.

[Marco D.]

Ecco tutti i nuovi modelli che entrano in listino da agosto (in grassetto le più interessanti):

- Aston Martin Vanquish 6.0 da 573 cv;

- Audi A5 Sportback 2.0 TDI 143 cv / Audi RS5;

- Bmw Serie 1 a 3 porte e i nuovi motori 114i, 125i, 135i M, 125d / Serie 3 ActiveHybrid 3.0 306 cv, 3.0d / Bmw M6 Coupe (stesso motore dell'M5, ma meno prestante dati i 1925 kg di peso); X1 restyling;

- Chevrolet Spark Pink Lady;

- Fiat Punto con allestimenti Virgin Radio e Racing / Bravo in allestimento Street;

- Hyundai i10 BluDrive Gpl;

- Isuzu D-Max nuovo modello;

- Kia Picanto Euro 2012;

- Lexus GS nuovo modello;

- Mercedes Classe A nuovo modello / C 180 CDI;

- Mini Countryman JCW All4;

- Opel Astra OPC;

- Porsche 918 Spyder;

- Smart Fortwo Coupé electric drive;

- Subaru BRZ;- Suzuki Splash restyling;

- Toyota Prius+;

- Volvo XC60 D3.

 

N.B: Esce dal listino la Peugeot 207.

[M4rco]

Sinceramente non comprendo molto la sparata del Codacons, che le emissioni dei veicoli a motore termico (quindi non solo diesel) non facciano proprio bene lo sanno tutti, se non fosse così non ci sarebbero le restrizioni per i mezzi più vecchi o i blocchi del traffico, perchè allora tutto questo clamore dopo la pubblicazione di una ricerca lunghissima e basata quindi su dati vecchi? I diesel di quando hanno iniziato la ricerca non erano certamente quelli odierni, ormai l' attenzione per le varie componenti emesse è decisamente superiore e quindi i dati anche solo di pochi anni fa risultano diversi da quelli odierni.

Eclisse giustifica la richiesta del Codacons come una provocazione, a questo punto però ne faccio una pure io. Quanti tra quelli che hanno fatto l' esposto hanno un' auto diesel? Quanti tra loro, oltre a chiedere di bloccarli, hanno smesso di usarla dopo aver letto quei risultati? Tra questo gruppo, presumo decisamente ridotto, sono andati ad ordinare subito un' auto a benzina perchè non cancerogena? Avranno invece optato per un' auto "pulita" perchè alimentata a corrente o con motore ibrido? E tra quelli che hanno fermato l' auto, quanti la butteranno e basta senza invece rivenderla (visto che comunque potrebbero valere ancora parecchio) e quindi rischiando di "truffare" qualcuno?

Non penso che certe azioni estremistiche servano a qualcosa, le varie associazioni dei consumatori mi pare cerchino sempre pubblicità e quindi visibilità piuttosto che interessarsi veramente ai consumatori, per rendersene conto basta vedere certe loro denunce o almeno richieste assurde come in questo caso.

[Granbrakko]

Il sequestro dei veicoli proposto come soluzione dal Codacons non è attuabile, ne tantomeno giusto per le persone che hanno acquistato questi veicoli. E poi.. le fonti di polveri sottili non sono le autovetture da sole, ma anche i vecchi impianti di riscaldamento (ancora molto diffusi), e numerose industrie.

 

 

Il problema è che le auto le polveri le buttano nelle città e le respiriamo continuamente mentre le industrie no. È per quello che il discorso "eh ma l'elettricità prodotta nelle centrali per alimentare le auto ibride inquina comunque" non regge.

 

I diesel anche se moderni producono più particolato dei benzina e non ho mai capito perchè nel valutare l'inquinamento si dia più peso alla produzione di CO2. Onestamente me ne frego degli effetti a lungo (lunghissimo) termine sull'ambiente se l'alternativa è spargere cancerogeni nelle città.

[Marco D.]

Concordo con M4rco.

Effettivamente quante di queste persone si libereranno a breve delle loro vetture diesel?

Credo davvero poche.

Inoltre mi sembra abbastanza strana come cosa e direi più che altro strategica ed economica, nel senso che probabilmente con determinati accordi "segreti", il loro intento forse è quello di far aumentare le vendite di auto alimentate a benzina per i vari costruttori automobilistici.

Ci tengo a precisare che è solo una mia ipotesi.

[M4rco]

Non credo che il Codacons abbia accordi con qualcuno per spingere la vendita delle auto a benzina, stanno semplicemente cavalcando l' onda della notizia per avere pubblicità così come hanno sempre fatto.

[Marco D.]

Intanto nel 2013 uscirà la nuova Porsche 918 Spyder, che monterà 3 motori (un V8 a benzina 4.6 e 2 elettrici) per una potenza complessiva di addirittura 768 cv e un peso di 1699 kg.

Consumi dichiarati 33 km/l.

 

Cosa ne pensate?

[Granbrakko]

Che 1700 Kg per una Porsche sono troppi.

[RedAce#21]

Sono molto curioso, ma effettivamente mi chiedo a che servano tre motori se poi il peso è quello di un Cayenne. Dov'è il progresso?

[Nick NitrOS]

Intanto nel 2013 uscirà la nuova Porsche 918 Spyder, che monterà 3 motori (un V8 a benzina 4.6 e 2 elettrici) per una potenza complessiva di addirittura 768 cv e un peso di 1699 kg.

Consumi dichiarati 33 km/l.

 

Cosa ne pensate?

 

Su uno degli ultimi EVO c'è un servizio sulla 918, la stavano provando a Nardò. Diceva che sono ben lontani da trovare una soluzione decente!! La macchina è ancora un prototipo che gira assemblato alla meno peggio!! Io prevedo ritardi!! Il progetto è grande e ambizioso, ma forse gli ingegneri non si aspettavano tutte queste difficoltà!! Solo per dirne un paio: i flussi dei gas sono stati invertiti, lìaspirazione è di lato e lo scarico al centro-in alto e la macchina ha 4 impianti di raffreddamento diversi che lavorano a 4 temperature differenti. In ordine: impianto di climatizzazione batterie, impianto per il raffreddamento dei motori elettrici, per il raffreddamento del motore, e quello per l'olio ( e io ci aggiungo uno per la climatizzazione dell'abitacolo, che magari sarà compreso in quello per le batterie!).

E hanno dovuto rivedere la disposizione dei motori. Prima volevano mettere i due elttrici davanti se non sbaglio, adesso ce ne sta uno davanti, al centro e uno tra il motore e il cambio!

Porsche ci dovrà lavorare parecchio!!

Modificato 13 Luglio 2012 da Nick NitrOS

[Marco D.]

Dico la mia riguardo la Porsche 918 Spyder.

Innanzitutto il peso è davvero eccessivo, 1700 kg è il peso di una gran turismo, non certo di una supersportiva.

I 33,3 km/l promessi sono un miraggio futuristico, ma se l'attuale Smart diesel in media ne fa poco più di 21.

Inoltre riguardo la potenza stiamo veramente esagerando, fra qualche anno usciranno supercar da 800 cv, ma ci rendiamo conto?

Così passeremo da 0 a muro nel giro di due secondi

[Spartuzzo]

Sono molto curioso, ma effettivamente mi chiedo a che servano tre motori se poi il peso è quello di un Cayenne. Dov'è il progresso?

È un gran bel progresso visto dallo stesso punto di vista di Jeremy Clarkson: POWEEEERR!

Modificato 13 Luglio 2012 da Spartuzzo

[Marco D.]

La 918 Spyder ha nell'avantreno un motore elettrico, mentre nella parte posteriore vi è un altro motore elettrico e il V8 a benzina.

Il cambio è un robotizzato a doppia frizione a 7 marce.

La trazione è integrale, quindi il parte il peso di 1699 kg è giustificato, ma rimane sopra la media.

[IamoR]

Sono molto curioso, ma effettivamente mi chiedo a che servano tre motori se poi il peso è quello di un Cayenne. Dov'è il progresso?

Il progresso è più che altro sul passo delle emissioni.. Mantengono un rapporto di oltre 2 Kg/Cv contenendo comunque abbastanza le emissioni.. Certo, sicuramente questo rapporto poteva risultare migliore ma credo che già i costi di ricerca e sviluppo siano altissimi..

[eclisse]

I motori elettrici possono aiutare molto in accelerazione, specialmente nei primi momenti a bassi regimi. Generano una quantità elevatissima di coppia già da 0 rpm, quindi trovano il loro scopo anche su una supercar come questa. Inoltre contribuiscono ad abbassare i consumi di benzina alle andature medio-basse immagino, anche se non penso proprio che sia una priorità degli acquirenti di quest'auto.. dall'altra parte le batterie contribuiscono ad aumentare il peso non di poco

[RedAce#21]

Va bene l'elettrico. Vanno bene le basse emissioni. Va bene l'accelerazione bruciante. Ma se devono metter 768 cv per mantenere un peso/potenza da sportiva di razza, continuo a non capire.

 

Light is right diceva Sir Colin Chapman...

[eclisse]

Va bene l'elettrico. Vanno bene le basse emissioni. Va bene l'accelerazione bruciante. Ma se devono metter 768 cv per mantenere un peso/potenza da sportiva di razza, continuo a non capire.

 

Light is right diceva Sir Colin Chapman...

 

Già, purtroppo costa molto meno mettere un motore da 768 cv sotto il cofano piuttosto che lavorare sul telaio per renderlo più leggero con leghe speciali e fibra di carbonio, quindi gran parte dei costruttori finisce per installare motori dalla potenza assurda per raggiungere le prestazioni desiderate.

Peccato anche perchè sicuramente una sportiva dalla massa ridotta sarebbe molto più divertente da guidare di una sportiva da 1700 Kg e 768 cv

[Marco D.]

Tutto sommato il rapporto peso potenza rimane ottimo, infatti 2,2 è veramente basso, infatti solo la Ferrari F12 lo eguaglia.

L'unica a scendere sotto questo rapporto tra le supercar attuali è la Pagani Huayra.

 

Riguardo il prezzo della 918 Spyder si parla di 786.739€, ossia complessivamente quanto 4 Ferrari 458 Italia