Gran Turismo 5

[lele85]

qui si nota come ancora non si possa avere in questa generazione di console, simulazione e super grafica, per cui metti a uno e togli all altro.[/img][/url]

 

Non diciamo cavolate... il top delle simulazioni automobilistiche si è toccato con computer che hanno 1/100'000 della potenza delle attuali console. Non è assolutamente vero che si sacrifica la fisica ultra realistica a favore della grafica. Si sacrifica la fisica a favore delle vendite. Le simulazioni sono un genere estremamente di nicchia... se proponi gp legends su console lo comprano 3 persone e 2 spezzano il DVD perchè non hanno completato manco un giro.

 

[TRYKONASANA]

Non diciamo cavolate...

 

Però, sei un durooo!!!!!

 

il top delle simulazioni automobilistiche si è toccato con computer che hanno 1/100'000 della potenza delle attuali console.

 

Il top come simulazione, ma spero tu non stai parlando della grafica.

 

Non è assolutamente vero che si sacrifica la fisica ultra realistica a favore della grafica.

 

Quindi l aliesing che c è in FM2, lo hanno lasciato come tocco di classe???

 

Si sacrifica la fisica a favore delle vendite. Le simulazioni sono un genere estremamente di nicchia... se proponi gp legends su console lo comprano 3 persone e 2 spezzano il DVD perchè non hanno completato manco un giro.

 

Ho già scritto prima che....

 

la simulazione c è e come ma è ai fini della giocabilità e non esagerata e frustrante come quella dei titoli per PC.

 

http://card.mygamercard.net/IT/community/mondoxbox/TRYKONASANA.png

Modificato 8 Gennaio 2008 da TRYKONASANA

[fusibile]

nn gradisco le continue provocazioni di certi utenti .......

 

Ascolta, la mia non era una provocazione. Se poi qualunque cosa si dice va contro quello che affermi tu (candidamente di parte) e non lo gradisci questo è un problema tuo.

Se fai delle affermazioni campate in aria e da console war è normale che poi altri te lo facciano notare in maniera più o meno ortodossa.

Detto questo se hai un problema con me ti invito a farlo presente ai mod, o a rispondermi in pm, piuttosto che rispondere in maniera poco educata

[TRYKONASANA]

Scusate, da ora in poi mi scrivo prima le cose su un foglio di testo

Modificato 8 Gennaio 2008 da TRYKONASANA

[lele85]

Però, sei un durooo!!!!! :shock

Ti commenti da solo!

 

Il top come simulazione, ma spero tu non stai parlando della grafica.

Cosa ti sfugge della frase "il top delle simulazioni automobilistiche"?

Altrimenti avrei scritto "il top della grafica in un gioco di macchine" non credi?

 

Quindi l aliesing che c è in FM2, lo hanno lasciato come tocco di classe???

Primo si dice aliasing. Secondo se avessi giocato con il primo noteresti che non hanno fatto altro che pompare e migliorare il motore grafico del precedente episodio. Se avessero voluto farlo meglio non ci sarebbe stata nessuna sorta di limitazione tecnica.

 

Ho già scritto prima che....

la simulazione c è e come ma è ai fini della giocabilità e non esagerata e frustrante come quella dei titoli per PC.

 

Che cosa sarebbe "la simulazione ai fini della giocabilità"? Spiegamela che davvero non l'ho capita!

 

Scusate, da ora in poi mi scrivo prima le cose su un foglio di testo icon_mrgreen.gif

Ecco questa è una buona idea!

Modificato 8 Gennaio 2008 da lele85

[Jimraynor]

se proponi gp legends su console lo comprano 3 persone e 2 spezzano il DVD perchè non hanno completato manco un giro.

 

 

AHHAahahahahahahaha SI SI SI ragazzi ne conosco uno che l'ha spezzato veramente!!! buahuauhauhaaa

 

Secondo se avessi giocato con il primo noteresti che non hanno fatto altro che pompare e migliorare il motore grafico del precedente episodio. Se avessero voluto farlo meglio non ci sarebbe stata nessuna sorta di limitazione tecnica.

 

Non hanno fatto altro che pompare? mi sembra che non è stata solo una pompatina cosi qua e la,

è passato dai 30 fps ai 60 fps, il senso degli spazi è migliorato tantissimo ( te ne accorgi al nurburgring)

3d ovunque dai se guardi gli alberi in molti altri giochi di macchine vedi chiaramente che sono dei 2d pazzeschi per non parlare dell'erba e del dettaglio che c'è ovunque

 

 

 

cio non toglie che è superato da GT5 che ha UN GRAFICONE da paura per quanto riguarda le auto!

 

 

per quanto riguarda fm 2

dimenticavo anche il sistema rinnovato interamente del comportamento delle sospensioni in curva,

avevo letto un articolo che diceva che FM2 era l'unico gioco ad aver diciamo il suo proprio sistema di

simulazione sulle sospensioni mentre la maggior parte degli altri giochi di auto seguiva (in parole brutte)

uno schema diciamo fisso. tutto questo sistema che interagisce con una telemetria in tempo reale!

Tra l'altro c'è di diceva che sarebbe stata inutile e mi piacerebbe farci 2 chiacchiere con quelli

che lo dicevano perche per fare un assetto il primo step è replay con telemetria!

Modificato 8 Gennaio 2008 da Jimraynor

[lele85]

Non hanno fatto altro che pompare? mi sembra che non è stata solo una pompatina cosi qua e la,

è passato dai 30 fps ai 60 fps, il senso degli spazi è migliorato tantissimo ( te ne accorgi al nurburgring)

3d ovunque dai se guardi gli alberi in molti altri giochi di macchine vedi chiaramente che sono dei 2d pazzeschi per non parlare dell'erba e del dettaglio che c'è ovunque

cio non toglie che è superato da GT5 che ha UN GRAFICONE da paura per quanto riguarda le auto!

 

Non intedo dire che è brutto! Non è da niente raddoppiare risoluzione e framerate migliorando anche diverse cose qua e la. Volevo solo dire che si vede quale è la base di partenza. Probabilmente se avessero riscritto il motore grafico (rivedendo anche alcune scelte stilistiche) da capo avrebbero ottenuto risultati migliori!

[orland cuplets]

OT: Quello che rivedano interamnete il motore grafico da zero è la mia NON segreta speranza da quando FM2 è uscito... ciò non toglie che un gioco come FM2 parla subito chiaro dai primi minuti con il joypad tra le mani.... i suoi limiti sono giusto questi, una grafica non sempre e non proprio all'altezza e il vincolo del volante MS che in quanto a qualità non è brilli proprio... se un gioco come FM2 fosse compatibile con il G25 non ce ne sarebbe più per nessuno.... fine OT

[Brian May]

GT è sempre andato a 60 fps

Modificato 8 Gennaio 2008 da Brian May

[Pio]

però tu ci metti del tuo eh...come per il fatto che avevi giurato (avendolo provato), che in modalità simulazione quei tagli non si potevano effettuare, poi smentito da marco.

 

non vedo perchè dire bugie, per difendere un gioco?

 

bugie? assolutamente.... con la bmw non è possibile eseguire il taglio. Non solo è ovvio (se tu avesso provato un auto sull'erba anche in pista) che questa non si ferma mai e può benissimo eseguire tagli importanti (come nelle competizioni turismo e adesso anche in F1).

Se in gt5 uno va sulla sabbia la macchina si ferma subito (come in realtà) ma sull'erba no. Tuttavia diventa molto difficile guidarla. basta una frenata o una sterzata brusca e si perde il controllo.

Ripeto il manto erboso non rallenta o ferma nessuna auto (quelle 4wd poi sono dei piccolo fuoristrada). Mi è personalmente capitato di uscire di strada con un bmw 320i e andando sull'erba ho tenuto il controllo dell'auto.

Ripeto il consiglio.... prova il gioco...

 

 

Ascolta, la mia non era una provocazione. Se poi qualunque cosa si dice va contro quello che affermi tu (candidamente di parte) e non lo gradisci questo è un problema tuo.

Se fai delle affermazioni campate in aria e da console war è normale che poi altri te lo facciano notare in maniera più o meno ortodossa.

Detto questo se hai un problema con me ti invito a farlo presente ai mod, o a rispondermi in pm, piuttosto che rispondere in maniera poco educata

 

anche tu sei candidamente di parte mi sembra

Certe critiche da te (visto quello che in genere scrivi) le accetto molto poco volentieri......

[fusibile]

anche tu sei candidamente di parte mi sembra

Certe critiche da te (visto quello che in genere scrivi) le accetto molto poco volentieri......

 

Io non sono di parte, giudico quello che vedo, la tua invece è una fede.

La prossima volta ti diro che hai ragione ok?!

[Pio]

Io non sono di parte, giudico quello che vedo, la tua invece è una fede.

La prossima volta ti diro che hai ragione ok?!

 

spero che tu stia scherzando dicendo che nn sei di parte.....

[fusibile]

Non è mica colpa mia se la 360 è facilmente encomiabibile e la ps3 facilmente criticabile scusa, poi è è facile far passare per fanboysmo tutto quello che dà fastidio....

Finiamola qui va

[nuck]

quasi quasi posto un altro video,cosi' avete altro materiale per scannarvi!!! lo preferite online o off?

[M4rco]

bugie? assolutamente.... con la bmw non è possibile eseguire il taglio. Non solo è ovvio (se tu avesso provato un auto sull'erba anche in pista) che questa non si ferma mai e può benissimo eseguire tagli importanti (come nelle competizioni turismo e adesso anche in F1).

Se in gt5 uno va sulla sabbia la macchina si ferma subito (come in realtà) ma sull'erba no. Tuttavia diventa molto difficile guidarla. basta una frenata o una sterzata brusca e si perde il controllo.

Ripeto il manto erboso non rallenta o ferma nessuna auto (quelle 4wd poi sono dei piccolo fuoristrada). Mi è personalmente capitato di uscire di strada con un bmw 320i e andando sull'erba ho tenuto il controllo dell'auto.

 

Nel video si vedeva una Nissan GT-R quindi dovevi provare con quella per vedere se realmente usava la simulazione o no, per quanto mi riguarda appena posso eseguo il test con la 135i e vedo cosa succede. Vi ricordo comunque che il passaggio sull' erba non significa automaticamente un testacoda o delle difficoltà di rientro in pista visto che sono cose che capitano spesso anche nelle competizioni, naturalmente poi le conseguenze dipendono da vari fattori come lo stato del manto erboso (è secco o umido?) ed il comportamento del pilota (azioni su acceleratore, freno e sterzo e grado dell' azione). Per quanto riguarda la tua esperienza invece non so quanto faccia testo, probabilmente la 320i aveva vari dispositivi di sicurezza che ti hanno facilitato la situazione ed in più non credo che eri impegnato a tirare e tornare in strada nel minor tempo possibile.

 

Io non sono di parte, giudico quello che vedo, la tua invece è una fede.

La prossima volta ti diro che hai ragione ok?!

 

Già che ci sei perchè non gli dai esplicitamente del fanboy così ti becchi una nuova sospensione?

 

Non è mica colpa mia se la 360 è facilmente encomiabibile e la ps3 facilmente criticabile scusa, poi è è facile far passare per fanboysmo tutto quello che dà fastidio....

 

Vuoi fare il bis con una seconda sospensione per console war?

[Brian May]

Pio non è vero, avevi detto che con tutto settato su simulazione quel taglio non si poteva fare e Marco ti ha smentito.

[TRYKONASANA]

Ti commenti da solo!

 

Io di solito evito di scrivere ste cose, ma da uno che esordisce affermando che dico cavolate, mi sembra che anche questo si commenti da solo.

 

Cosa ti sfugge della frase "il top delle simulazioni automobilistiche"?

Altrimenti avrei scritto "il top della grafica in un gioco di macchine" non credi?

 

Infatti ho scritto spero che tu non intenda a livello grafico, perchè nella tua discussione affermi che grafica e simulazione possono convivere nelle console attuali.

 

 

Secondo se avessi giocato con il primo noteresti che non hanno fatto altro che pompare e migliorare il motore grafico del precedente episodio. Se avessero voluto farlo meglio non ci sarebbe stata nessuna sorta di limitazione tecnica.

 

Non so che televisore hai tu ma io questa somiglianza con il primo non ce la vedo.Poi che tu mi venga a dire che la grafica non è bella perchè sono degli incapaci quelli di turn10 è un conto, ma che tu mi venga a dire che non hanno volutamente fare il graficone quando ne avevano le possibilità, bè questo non sta ne in celo ne in terra.

 

Che cosa sarebbe "la simulazione ai fini della giocabilità"? Spiegamela che davvero non l'ho capita!

 

Vuole dire che stiamo parlando di videogames, cose non reali, i 1000 parametri che ci sono in un guioco di giuda per PC, ai fini della giocabilità servono a poco e scoraggiano i giocatori medi e medio esperti, sono cose che possono servire nella realtà ma non in un videogioco, dove non senti la strada sotto al culo.Per cui la simulazione ai fini della giocabilità vuole dire implementare i parametri simulativi che effettivamente possono servire in un videogioco.

 

 

http://card.mygamercard.net/IT/community/mondoxbox/TRYKONASANA.png

Modificato 9 Gennaio 2008 da TRYKONASANA

[fusibile]

Già che ci sei perchè non gli dai esplicitamente del fanboy così ti becchi una nuova sospensione?

Vuoi fare il bis con una seconda sospensione per console war?

 

Non so...ce l'ha scritto anche nella sua firma che è di fede Sony. Secondo me non ho detto niente che giustifichi un tuo intervento così, e se anche fosse come mai riprendi solo me e non lui... ...???????

[M4rco]

Vuole dire che stiamo parlando di videogames, cose non reali, i 1000 parametri che ci sono in un guioco di giuda per PC, ai fini della giocabilità servono a poco e scoraggiano i giocatori medi e medio esperti, sono cose che possono servire nella realtà ma non in un videogioco, dove non senti la strada sotto al culo.Per cui la simulazione ai fini della giocabilità vuole dire implementare i parametri simulativi che effettivamente possono servire in un videogioco.

 

Solo una piccola osservazione. Dire che i parametri disponibili su pc servono a poco imho è sbagliato, tutti i piccoli particolari in più servono a distinguere tra una simulazione più o meno accurata, questo è lo stesso che dovrebbe stare alla base del tuo discorso precedente dove definivi (secondo me sbagliando) GT 5 un arcade alla PGR e Forza una simulazione, approfondire meno alcuni aspetti non rende per forza un gioco un arcade altrimenti si potrebbe tranquillamente contestare e dire che anche Forza è un arcade in confronto ai giochi per pc

 

Non so...ce l'ha scritto anche nella sua firma che è di fede Sony. Secondo me non ho detto niente che giustifichi un tuo intervento così, e se anche fosse come mai riprendi solo me e non lui... ...???????

 

Forse perchè sei quello che a mio modo di vedere ha esagerato di più? I richiami comunque anche se fatti ad 1 persona, valgono come ammonimento generale visto che li leggono pure gli altri.

[Brian May]

si potrebbe tranquillamente contestare e dire che anche Forza è un arcade in confronto ai giochi per pc

 

infatti è così

[fusibile]

Forse perchè sei quello che a mio modo di vedere ha esagerato di più? I richiami comunque anche se fatti ad 1 persona, valgono come ammonimento generale visto che li leggono pure gli altri.

 

Sarà, anche se il tuo "ammonimento" suonava più come una "minaccia" e di sicuro era rivolto direttamente a me e non con un tono in generale.

Modificato 9 Gennaio 2008 da fusibile

[paco]

...urca non scrivo da poche ore e vedo una bella buffera in atto...

Come al solito quando si parla di titoli ps3.....

Poi di GT5.......

Insomma è un bel titolo....io me lo piglio e delle critiche me ne frego....poi così ho pure la scusa di comprarmi un bel 40 pollici fullhd della sony...oggi gioco con un misero samsung 26hd...

Un consiglio...giocate e divertitevi...la 360 e la ps3 hanno degli ottimi giochi entrambe...

Basta critiche...

[Pio]

Pio non è vero, avevi detto che con tutto settato su simulazione quel taglio non si poteva fare e Marco ti ha smentito.

 

io ci ho provato... magari sono scarso come pilota e non mi riesce. forse ho tagliato male la cuva.....

 

[lele85]

Infatti ho scritto spero che tu non intenda a livello grafico, perchè nella tua discussione affermi che grafica e simulazione possono convivere nelle console attuali.

Certo che possono convivere! E' questo che io mi riferivo quando parlavo di cavolata. Non esistono limitazioni tecniche di sorta che impediscano di modellare al meglio una sumulazione fisica automobilistica accoppiandola ad una grafica strabiliante. Con il mio P3 600Mhz giocavo con Netkar... un gioco creato da 1 solo programmatore (Il mitico Stefano Casillo) con una fisica che fa impallidire quasi tutte le grandi produzioni attuali.

Sai perchè ha potuto creare una simulazione del genere? Perchè lo ha fatto per passione e non per vendere. Se ci fosse stata dietro una SH col cavolo che gli facevano pubblicare un gioco in cui il volante è OBBLIGATORIO per poter giocare.

 

Non so che televisore hai tu ma io questa somiglianza con il primo non ce la vedo.Poi che tu mi venga a dire che la grafica non è bella perchè sono degli incapaci quelli di turn10 è un conto, ma che tu mi venga a dire che non hanno volutamente fare il graficone quando ne avevano le possibilità, bè questo non sta ne in celo ne in terra.

I turn10 non sono affatto incapaci... hanno semplicemente riciclato il vecchio motore grafico invece di farne uno da 0. Probabilmente grazie a questo hanno potuto perdere più tempo a migliorare il gia ottimamente collaudato gameplay.

 

Vuole dire che stiamo parlando di videogames, cose non reali, i 1000 parametri che ci sono in un guioco di giuda per PC, ai fini della giocabilità servono a poco e scoraggiano i giocatori medi e medio esperti, sono cose che possono servire nella realtà ma non in un videogioco, dove non senti la strada sotto al culo.Per cui la simulazione ai fini della giocabilità vuole dire implementare i parametri simulativi che effettivamente possono servire in un videogioco.

 

Come ha già detto M4rc0 se ti poni come obbiettivo di fare una simulazione la differenza sta tra: più accurata, meno accurata.

Probabilmente a qualcuno sfugge che la parola simulazione è utilizzata a sproposito da qualsiasi gioco su console (a parte Richard Burns Rallye).

[DvKz]

finalmente ho provato il gioco ragazzi, vi espongo le mie impressioni

 

alla partenza con la mia Nissan GTR storco subito il naso... rolling start! lo odio... fin dai tempi di daytona

ma è indifferente questo, immagino che ci siano anche gare che permettano di partire da fermo (o no?)...

veniamo subito all'impatto grafico: sicuramente sono rimasto molto colpito dalla pulizia e dal dettaglio che hanno le vetture... bei colori, bel design e soprattutto ottimi riflessi e ombre, sono rimasto davvero soddisfatto! è un peccato che intorno alla pista (suzuka) tutto sembrasse un pò scarno cosa che (se mi è permesso dirlo) non mi è mai saltata all'occhio in Forza2! sono rimasto colpito anche dalla visuale interna (che ho subito cambiato dato che ho usato un volante e mi dava fastidio vedere un altro volante ) dove le ombre e il ruotare della vettura intorno alla sorgente di luce sono resi davvero bene!

La pista di londra inoltre, mi è davvero piaciuta graficamente anche se nel paesaggio, qualcosina fuori posto la si nota sempre.

 

per quanto riguarda il sonoro le musiche di accompagnamento sono carine, solito tema di GT... forse avrei preferito qualcosa di + accattivante ma sono sicuramente a tema! per quanto riguarda invece il campionamento devo dire che i motori proprio non mi sono piaciuti... per non parlare degli effetti ambientali tra i quali lo stridio delle gomme è il peggiore... davvero ridicolo!

 

il multi neanche mi spreco a parlarne dato che la mia esperienza è stata totalmente negativa... preferisco aspettare che implementino un multiplayer decente in cui si possa almeno sfidare un amico o almeno che si possano filtrare le partite dato che giocare coi giappo gnappo costringe a laggare all'inverosimile!!!

 

per quanto riguarda la fisica e il gameplay... veniamo a noi

ho fatto un bel pò di giri a suzuka e devo subito fare una premessa: il gioco col joypad è meglio non giocarlo neanche se si ha la possibilità di usare un volante! la situazione cambia davvero molto, la guida col joypad è davvero semplice e (SECONDO ME) toglie veramente molto al divertimento del gioco!

una volta che ho avuto il volante in mano ho iniziato a girare.. e mi sono accorto che il gioco "sembra" lento! dico "sembra" perchè non ho capito davvero se lo è o meno... qualcuno ha avuto la stessa impressione? col volante la guidabilità dei veicoli migliora parecchio (non che sia + facile anzi) dato che si ha un feeling + intenso con la strada!

dopo aver fatto una decina di giri e aver provato a ricreare diverse situazioni e aver provato un paio di giri veloci sono giunto alla conclusione che nonostante sia un ottimo titolo non fa per me!

davvero troppo approssimativo il comportamento della macchina! mi spiego meglio... la vettura mi andava PERENNEMENTE in sottosterzo! solo forzandola l'ho fatta scodare e in seguito andare in testacoda il che mi sembra abbastanza assurdo!

più volte mi sono trovato nella situazione (soprattutto nella curva + lenta, quella ad U dove poi si sale leggermente) in cui la totale pressione dell'accelleratore non generava uno slittamento del posteriore o almeno un'uscita scomposta dalla curva.. inoltre trovo che la macchina abbia una "manovrabilità" eccessiva e irrealistica dato che molte curve si possono affrontare entrando a tavoletta per poi !?!frenare in curva!?! guadagnando anche tempo rispetto ad una curva + pulita con un ingresso adagio e un crescendo in uscita! tutto sommato però il gioco è godibilissimo (per me solo col volante) anche se non ricostruisce perfettamente la fisica del veicolo! il fatto che la guida sia piuttosto semplice (per me) sicuramente farà felici tutti quelli che hanno buttato via forza 2 perchè non riuscivano quasi a completare un giro così come farà felice tutti gli appassionati di GT dato che il prodotto è + o -, a parer mio, sempre quello!

ultima 2 note, una negativa, una positiva!

iniziamo dalla positiva... finalmente gli avversari fanno qualcosa!!! uno mi tallonava tutta l'ora e nn si schiodava dal secondo posto... nonostante gli chiudessi sempre la strada tornava sempre alla carica

la negativa, beh... gli urti!!! sembra davvero un flipper ma nn dirò altro dato che sono già state spese troppe parole al proposito!

solo una cosa: quello degli urti è un problema grave anche per altri motivi, quando non si sbatte violentemente la macchina perde poca velocità (giustamente) il problema è che ne perde poca anche se l'urto è prolungato... in alcune curve della pista di londra vi potrete portare a fianco al guard rail e percorrere la curva standoci attaccati.. il guardrail fungerà da guida diciamo e voi dovrete solo tenere premuto l'accelleratore per finire la curva e uscire "a manetta"...

 

insomma, tirando le somme... il gioco mi è piaciuto sicuramente anche se, davvero, non fa per me! sono un grande fan di GTR e GTR2 e, dato che su console non ci sono, mi diletto molto + volentieri a forza 2!

quando uscirà il gioco completo spero che rivedano qualcosa in modo da poterlo riprovare e magari rivalutarlo, sperando che lo dotino di una modalità online adeguata visto che fin'ora, non so voi, ma io nn riuscirei a giocarci!

rimane sicuramente un bel gioco e dire che è brutto equivale a due cose: o siete ciechi o non vi piacciono i giochi di guida...

ma purtroppo anche dire che è "The Real Driving Simulator" equivale ad essere ciechi o a non aver mai guidato dal vivo neanche una panda!

Modificato 9 Gennaio 2008 da DvKz