Vai al contenuto

TitanFall


Almighal

Messaggi raccomandati

Quello che dici tu è vero, ma come ho già detto l'unico elemento innovativo è la corsa sui muri ed alla fine è stata aggiunta solo questa al gameplay. Ripeto, i jetpack già esistevano, i veicoli (o Titans in Titanfall) e i bot già esistevano e la storia multy nemmeno la considero perché sono sicuro che sarà una cavolata assurda (ma non per colpa del gioco o degli sviluppatori, perché è impossibile crearla per delle partite deathmatch e più in generale per il multiplayer). Anche se nel complesso venisse un multiplayer bellissimo non c'è nient'altro che il gioco offre (non vengo da Call of Duty o Battlefield io, quindi non mi riferisco a loro quando parlo di campagna o altro). E se COD e Battlefield hanno una campagna corta e penosa, questo costringe gli sviluppatori di Titanfall a farne una uguale ad essi o a non farla per niente? Se volessero potrebbero creare una campagna fantastica.

Comunque ho una domanda sincera da fare: in Titanfall ci sono altre modalità oltre al matchmaking? Tipo personalizzate, un editor di mappe, un visualizzatore di replay, un editor di modalità?

 

In un gioco basato solamente sul multy competitivo, il gameplay è la cosa più importante. Un fps multy-based potrà avere la grafica più figa del mondo, la varietà di classi ed equipaggiamenti più ampia della storia e chi più ne ha più ne metta, ma senza un gameplay solido non va da nessuna parte (bf4 insegna..se non l'hanno ancora messo a posto..). Io credo che il problema sia che a te non piaccia proprio la tipologia di gioco, visto che dai molta importanza ad elementi che in un gioco come TF, non sono strettamente necessari (non è una critica, ciascuno ha i propri gusti)

 

Insieme in un singolo gioco non sono mai esistite (almeno credo), mentre da sole sì (i nomi non credo ci sia bisogno di farli). Io sinceramente do più importanza al single che al multy, quindi preferisco che un gioco abbia una campagna piuttosto che un comparto multiplayer. Ma questi sono gusti. Appare comunque chiaro che dev'essere un multy fenomenale per riuscire a durare tanto tempo da solo, altrimenti la vedo dura.

 

Come sopra, questa credo sia la prova più marcata che forse non sia il gioco adatto a te e che quindi, naturalmente, non provi hype. Inoltre la storia dei 60€ di qualche post fa..un gioco basato su multy competitivo è potenzialmente infinito, molto meglio che dar soldi per un gioco che termina in 8 ore e finisce lì!! :ok:

 

Avendo una ambientazione diversa da quella moderna/reale di B4 e COD, penso possa attirare utenza sia dall'uno che dall'altro brend, alla fine di genere futuristico c'è solo halo come titolo rilevante per il multy e questo sembra essere di molto superiore...io ci spero :ok:

 

Il paragone con halo lo trovo inconsistente, sono due pianeti diversi..perlomeno..quale halo?? Difficile dire meglio uno o l'altro, sono troppo diversi (senza considerare che TF non è nemmeno uscito, quindi magari pad alla mano farà schifo al 90% dell'utenza..). Inoltre, per quanto futuristico come gioco, l'ambientazione non mi sembra "fantascientifica" in senso stretto. Direi che potrebbe essere quasi un'ambientazione tra una 30ina d'anni, magari anche meno...

"Più forte dell'odio è l'amore.

Più forte dell'amore è... Mike Tyson, per esempio.."

Link al commento
Condividi su altri siti

Il primo era di spalle e l'altro stava sparando ad altra gente, a 2.30 e 5.40 c'è uno che sta fermo a farsi sparare ma è umano... Se non ci fosse scritto che sono bot in quanti avrebbero notato la differenza in mezzo a tutto quel casino? Immagino che riesci a distinguere bot e players reali PRIMA che vengano uccisi e che quindi appaia la scritta vero?

Se si muovono come hanno dimostrato nel minuti 5:11 direi che perfino il mio coniglio cieco distingue un Bot da un giocatore umano :asd: !! sembra quasi di stare giocando a black ops nella modalità contro L'I.A che procedeva a fila indiana a farsi maciullare.

 

Oltretutto di spalle e sparava altra gente? in realtà non esce nessun proiettile dalla canna ( si vedrebbe del fuoco, daltronde sembra avere un bazooka in mano non un fucile d'assalto ) , era semplicemente fermo nonostante gli stavano sparando alle spalle... :asd:

 

 

Ha un lanciarazzi in mano. Sta probabilmente sparando ad un titan.

Un lanciarazzi che quando spara non fà uscire alcun proettile e nemmeno un fuoco davanti la canna? :blink:

tra l'altro, sparando un titan in un palazzo che non compare nemmeno nella mappa? :blink: ( gli alleati sono nella mappa e non c'era nessun titan)

 

Ma sopratutto sta fermo a farsi sparare alle spalle senza minima reazione? un salto.. girarsi, scappare, correre...qualunque cosa farebbe

un umano per salvarsi... di certo non rimane imbambolato mentre gli sparano dietro.

 

Idem,stanno sparando ai titan con armi anti titan. Il resto sono tue considerazioni basate su di un alpha che per me lasciano il tempo che trovano.

interessante vedere tre bot che camminano a fila indiana per farsi maciullare senza aggirare il titan o prendere direzioni diverse, saltare, O ALMENO CORRERE come farebbe un umano, non dico che debbano essere come noi, ma se ti mettono 40 bot contro li maciulli come fossero sardine, non dico di volete delle macchine ribelli in stile terminator ma almeno un I.A non statica come c'era in quake III playstation 2... non è possibile che invece di andare avanti torniamo indietro :asd:

 

 

Ero io quello fiducioso, ma dal gameplay alpha sono delusissimo!!! ( soltanto Dall'I.A ultra potente dei Bot gestiti dal Cloud, il resto mi sembra perfetto e ben bilanciato.)

Modificato da Hulong Zhan Shi
Hulong+zhan+shi.pnghttp://card.exophase.com/1/764871.png
Link al commento
Condividi su altri siti

Che poi tutti contro la similitudine con COD...

Un COD senza HOST e di conseguenza con minimo lag...con mappe più grandi , jetpacks e robottoni , il tutto reso così bene

 

Vedetelo pure come un successore di COD , ma sto gioco è dannatamente divertente...su questo non si discute

Link al commento
Condividi su altri siti

Se si muovono come hanno dimostrato nel minuti 5:11 direi che perfino il mio coniglio cieco distingue un Bot da un giocatore umano :asd: !! sembra quasi di stare giocando a black ops nella modalità contro L'I.A che procedeva a fila indiana a farsi maciullare.

 

Oltretutto di spalle e sparava altra gente? in realtà non esce nessun proiettile dalla canna ( si vedrebbe del fuoco, daltronde sembra avere un bazooka in mano non un fucile d'assalto ) , era semplicemente fermo nonostante gli stavano sparando alle spalle... :asd:

 

 

 

Un lanciarazzi che quando spara non fà uscire alcun proettile e nemmeno un fuoco davanti la canna? :blink:

tra l'altro, sparando un titan in un palazzo che non compare nemmeno nella mappa? :blink: ( gli alleati sono nella mappa e non c'era nessun titan)

 

Ma sopratutto sta fermo a farsi sparare alle spalle senza minima reazione? un salto.. girarsi, scappare, correre...qualunque cosa farebbe

un umano per salvarsi... di certo non rimane imbambolato mentre gli sparano dietro.

 

interessante vedere tre bot che camminano a fila indiana per farsi maciullare senza aggirare il titan o prendere direzioni diverse, saltare, O ALMENO CORRERE come farebbe un umano, non dico che debbano essere come noi, ma se ti mettono 40 bot contro li maciulli come fossero sardine, non dico di volete delle macchine ribelli in stile terminator ma almeno un I.A non statica come c'era in quake III playstation 2... non è possibile che invece di andare avanti torniamo indietro :asd:

 

 

Ero io quello fiducioso, ma dal gameplay alpha sono delusissimo!!! ( soltanto Dall'I.A ultra potente dei Bot gestiti dal Cloud, il resto mi sembra perfetto e ben bilanciato.)

Eh gia... SICURAMENTE te ne sei accorto prima di averlo letto che erano dei BOT...Ci credo eh... Guarda caso fino all'annucio dei bot nessuno aveva fatto caso ad una presunta IA in campo,e di gameplay se ne sono visti tanti eh.Il casino è scoppiato solo dopo le dichiarazioni di Respawn,che caso strano!!

http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/yuri82311orso.png
Link al commento
Condividi su altri siti

Eh gia... SICURAMENTE te ne sei accorto prima di averlo letto che erano dei BOT...Ci credo eh... Guarda caso fino all'annucio dei bot nessuno aveva fatto caso ad una presunta IA in campo,e di gameplay se ne sono visti tanti eh.Il casino è scoppiato solo dopo le dichiarazioni di Respawn,che caso strano!!

ma siiiiiiiiiiii!!! è proprio un caso che in tutti i gameplay mostrati prima i Bot erano indistinguibili dagli umani mentre nel vero gameplay visto live action si notano da un Km di distanza che non solo sono Bot, ma che addirittura hanno un I.A da playstation 2, i casi della vita!!! ma che strano, usano un sistema di pubblicità ingannevole forse? facendoci vedere solo quello che devess'essere visto? chissà come mai non portano una vera beta tra il pubblico o mostrano davvero i bot come si comportano in un vero gameplay dal ''vivo'', forse perchè c'è qualcosa da nascondere???

 

Inoltre sottolineo: SONO STATO IL PRIMO AD AVER DETTO DI FIDARCI DEI BOT, DELL'I.A E DI COME SAREBBERO STATI USATI ( basta andare un paio di pagine precedenti a questa e trovi tutto ) dopo aver visto l'apha ho cambiato pensiero, e questo sai come si chiama?

Essere realisti..... da quanto visto il mio hype è calato parecchio, poi se per voi non è così, beh sono contento... ma poche scuse e sopratutto non arrampichiamoci sugli specchi, io dico semplicemente quanto visto.. e non ne sono certo contento in quanto avevo piena fiducia in questo titolo.

Modificato da Hulong Zhan Shi
Hulong+zhan+shi.pnghttp://card.exophase.com/1/764871.png
Link al commento
Condividi su altri siti

ma siiiiiiiiiiii!!! è proprio un caso che in tutti i gameplay mostrati prima i Bot erano indistinguibili dagli umani mentre nel vero gameplay visto live action si notano da un Km di distanza che non solo sono Bot, ma che addirittura hanno un I.A da playstation 2, i casi della vita!!! ma che strano, usano un sistema di pubblicità ingannevole forse? facendoci vedere solo quello che devess'essere visto? chissà come mai non portano una vera beta tra il pubblico o mostrano davvero i bot come si comportano in un vero gameplay dal ''vivo'', forse perchè c'è qualcosa da nascondere???

 

Inoltre sottolineo: SONO STATO IL PRIMO AD AVER DETTO DI FIDARCI DEI BOT, DELL'I.A E DI COME SAREBBERO STATI USATI ( basta andare un paio di pagine precedenti a questa e trovi tutto ) dopo aver visto l'apha ho cambiato pensiero, e questo sai come si chiama?

Essere realisti..... da quanto visto il mio hype è calato parecchio, poi se per voi non è così, beh sono contento... ma poche scuse e sopratutto non arrampichiamoci sugli specchi, io dico semplicemente quanto visto.. e non ne sono certo contento in quanto avevo piena fiducia in questo titolo.

Anch'io sono rimasto abbastanza deluso dal comportamento dei bot, ma a dire il vero non mi aspettavo che fossero una buona aggiunta. Mettere dei bot in multiplayer è un'idiozia, e chi ha avuto in primo luogo l'ideona si meriterebbe la proverbiale quarantina di frustate, secondo me. Credo che in TitanFall possono fare più danni che altro.

 

Ad ogni modo ricordiamoci che è un'Alpha, ma anche qui, se mancasse un anno all'uscita capirei, ma alla fin fine mancano meno di due mesi. Può darsi che lo sviluppo non sia molto più avanzato rispetto a questa versione.

Link al commento
Condividi su altri siti

Ad ogni modo ricordiamoci che è un'Alpha, ma anche qui, se mancasse un anno all'uscita capirei, ma alla fin fine mancano meno di due mesi. Può darsi che lo sviluppo non sia molto più avanzato rispetto a questa versione.

ooooh....parole sante....è solo una beta! stiamo calmi e non alziamo polveroni inutili :ok:

Modificato da TonyWars117
Link al commento
Condividi su altri siti

ooooh....parole sante....è solo una beta! stiamo calmi e non alziamo polveroni inutili :ok:

Non era un'Alpha? A quanto ne so io, una "Alpha build" rappresenta una versione del gioco in cui alcune parti sono giocabili ma non tutte, mentre una Beta è la versione pronta per essere spedita alla fase di testing. C'è una bella differenza in termini di stadi di sviluppo tra le due, per quanto come ho scritto sopra dubito che il gioco sia ancora in fase Alpha quando manca così poco alla data d'uscita. Probabilmente questa versione sarà stata ultimata qualche mese fa.

Link al commento
Condividi su altri siti

I bot si sono visti abbastanza nei video, e si è visto pure che rappresentano soltanto carne da macello, diciamocelo chiaro. Servono solo a fare numero e basta, è inutile negarlo. Prima di vedere i video ero titubante su questa cosa, e ora ne ho la conferma. Player vs player sarebbe stato meglio, è una cazzata questa cosa che se ci fossero stati più players ci sarebbe stato il caos... Finiamola, va.. <_<

http://i58.tinypic.com/25thy5l.jpg
Link al commento
Condividi su altri siti

Non era un'Alpha? A quanto ne so io, una "Alpha build" rappresenta una versione del gioco in cui alcune parti sono giocabili ma non tutte, mentre una Beta è la versione pronta per essere spedita alla fase di testing. C'è una bella differenza in termini di stadi di sviluppo tra le due, per quanto come ho scritto sopra dubito che il gioco sia ancora in fase Alpha quando manca così poco alla data d'uscita. Probabilmente questa versione sarà stata ultimata qualche mese fa.

Loro l'hanno chiamata come "alpha test"...

 

Vabbè raga,se il gioco non vi piace e sti video vi han fatto una brutta impressione,non comprate il gioco. L'avete scoperto in tempo, meglio così, no? Se l'avete prenotato cambiate con altro.

Slap - Bump - Roll

Link al commento
Condividi su altri siti

I bot si sono visti abbastanza nei video, e si è visto pure che rappresentano soltanto carne da macello, diciamocelo chiaro. Servono solo a fare numero e basta, è inutile negarlo. Prima di vedere i video ero titubante su questa cosa, e ora ne ho la conferma. Player vs player sarebbe stato meglio, è una cazzata questa cosa che se ci fossero stati più players ci sarebbe stato il caos... Finiamola, va.. <_<

 

ALlora non sono l'unico che la pensa cosi!

Rest in Peace Chester

Link al commento
Condividi su altri siti

Quelli che lo stanno provando lo definiscono come un gioco fantastico e divertente,esattamente come la redazione di mondoxbox che ha avuto l'occasione di provarlo in anteprima e nessuno tra quelli che LO STANNO o L'HANNO provato si sono lamentati in nessun modo dei bot... però a quanto pare conta più l'opinione di chi il gioco l'ha visto solo in video... Ok perfetto!! Messaggio recepito!

http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/yuri82311orso.png
Link al commento
Condividi su altri siti

I bot si sono visti abbastanza nei video, e si è visto pure che rappresentano soltanto carne da macello, diciamocelo chiaro. Servono solo a fare numero e basta, è inutile negarlo. Prima di vedere i video ero titubante su questa cosa, e ora ne ho la conferma. Player vs player sarebbe stato meglio, è una cazzata questa cosa che se ci fossero stati più players ci sarebbe stato il caos... Finiamola, va.. <_<

Sul fatto che si comportino come carne da macello direi che non si può negare, anche se non è una roba così scandalosa come la fa qualcuno,però' come fai a dire che tutti players sarebbe stato meglio?

Visto che ormai i giochi a 32 o anche 64 giocatori sono una realtà ,quale sarebbe la motivazione che li ha spinti a fare un semplice 6vs6?

Ricordiamoci che sarà uno dei primi giochi solo multy e non hanno svelato bene tutte le modalità esistenti e può darsi che dai loro test il numero di giocatori così settanta sia risultata la migliore per godere a pieno del gioco.

E poi più che altro mi sembra assurdo criticare una minestra senza averla ancora assaggiata.... :mrgreen:

Soprattutto quando molti esperti lo hanno giudicato un gioco divertentissimo e innovativo e non ho nemmeno sentito quelli che giocano quest'alfa lamentarsi, tutt'altro!

Poi sicuro non potrà piacere a tutti, ma fare tutte queste congetture quando esistono solo pochi video è assurdo. :P

Link al commento
Condividi su altri siti

Quelli che lo stanno provando lo definiscono come un gioco fantastico e divertente,esattamente come la redazione di mondoxbox che ha avuto l'occasione di provarlo in anteprima e nessuno tra quelli che LO STANNO o L'HANNO provato si sono lamentati in nessun modo dei bot... però a quanto pare conta più l'opinione di chi il gioco l'ha visto solo in video... Ok perfetto!! Messaggio recepito!

all'inizio ci si accanniva contro il nome,poi si passò alle caratteristiche della console,poi alla risoluzione ed infine alle versioni alpha in video...

Slap - Bump - Roll

Link al commento
Condividi su altri siti

Prendete il secondo video, quando il giocatore viene espulso dal titan e precipita su dei palazzi. Anche se i bot sono delle pippe estreme, fanno comunque parte dell'ecosistema del gioco. Il giocatore rimane sui tetti per un paio di minuti e osserva la situazione, quello che accade è mostruoso: Titan che combattono, piloti che saltano e si scontrano, squadre di bot che procedono per la mappa. Sembrava quasi una reale scena di guerriglia, cose che neanche in BF vedi.

Ovviamente se i bot sono delle schifezze un pò il discorso cambia, però già il fatto di averli nominati "grunt" mi fa capire che il loro ruolo è di comparsa, di contenimento. Li ho visti girare in gruppi ed ho subito pensato ai vari moba(lol, dota). I bot serviranno giusto per contenere la situazione, per rallentare i giocatori e per riempire in modo intelligente le mappe.

Se ti "piace" gears of war, sul mio canale approfondimento di lore, struttura del multiplayer, sfide e tanto altro!

Cerchi una squadra per giocare a Gears of war 4? Qualcuno per fare Orda? Oppure solo per parlare di Gears of war? Aggiungimi sul Live!

K2w iWOLF

Link al commento
Condividi su altri siti

 

Ovviamente se i bot sono delle schifezze un pò il discorso cambia, però già il fatto di averli nominati "grunt" mi fa capire che il loro ruolo è di comparsa, di contenimento. Li ho visti girare in gruppi ed ho subito pensato ai vari moba(lol, dota). I bot serviranno giusto per contenere la situazione, per rallentare i giocatori e per riempire in modo intelligente le mappe.

Penso che hai centrato in pieno la situazione BOT . La penso anche io così ! :ok:

Link al commento
Condividi su altri siti

Io fin dal principio ho detto la mia sui Bot, ho visto qualche video senza soffermarmi ai dettagli e vedendoli la sensazione di gioco è piacevole e divertente e sotto certi aspetti innovativi. Non giudico i bot fino a quando non li testeró con il pad, peró se siamo un minimo realisti è palese che l'introduzione di un numero maggiore di soldati gestiti dal computer rispetto ai players online, condizionerà in qualche modo il gioco e le sue modalità. Sarebbe anche molto ottimistico pensare che una IA possa sostituire un giocatore in tutto e per tutto è e sempre sarà limitata anche se sfruttasse al 100% il cloud per "migliorarsi". Mi meraviglio che alcuni si stupiscano se dai video non si comportano come palyers o siano limitati come i soldati in una semplice campagna/missioni coop di un qualsivoglia fps. (anzi a me dai video sembrano fin meglio di quello che pensassi). Purtroppo è da accettare la cosa visto che è il postulato su cui si fonda il gioco. Ormai l'ho capito e lo ho metabolizzato.

 

Io invece sono ormai piu preoccupato nel vedere come integreranno la campagna o la storia delle missioni con le modalità di gioco online. Voglio proprio capire la formula che si son studiati per evitare di ripetersi ad ogni avvio di XXX partita, le stesse sequenze di filmati/dialoghi ecc. Son curioso di vedere come combatteranno l'alto rischio di ripetitività che mi immagino ci sarà e se ci riusciranno, anche perchè alla 10 volta che uno rivede la stessa cosa poi si rompe. E son curioso di capire anche se esisterà una modalità piu hardcore, un veterano alla cod tanto per capire.

 

Ammetto che dopo i video sono leggermente piú ottimista, anche se credo, o meglio è una mia sensazione, che sia un gioco con scadenza relativamente breve e non uno che ti spinge a giocare tutto l'anno, ma spero di ricredermi.

 

Comunque in generale Questo gioco è sotto la lente di ingradimento di molti proprio per la mancanza di alternativa di giochi sulla one, davvero pochi al momento e da qua all'uscita di titan, quindi tutti stanno/stiamo atttibuendogli troppe aspettative e forse troppe speranze. Sia noi che gli addetti ai lavori intendiamoci.

Modificato da sebadoc84

la voce critica è sempre la più utile, chi loda a priori probabilmente è troppo inesperto per poter giudicare.

Link al commento
Condividi su altri siti

Prendete il secondo video, quando il giocatore viene espulso dal titan e precipita su dei palazzi. Anche se i bot sono delle pippe estreme, fanno comunque parte dell'ecosistema del gioco. Il giocatore rimane sui tetti per un paio di minuti e osserva la situazione, quello che accade è mostruoso: Titan che combattono, piloti che saltano e si scontrano, squadre di bot che procedono per la mappa. Sembrava quasi una reale scena di guerriglia, cose che neanche in BF vedi.

Ovviamente se i bot sono delle schifezze un pò il discorso cambia, però già il fatto di averli nominati "grunt" mi fa capire che il loro ruolo è di comparsa, di contenimento. Li ho visti girare in gruppi ed ho subito pensato ai vari moba(lol, dota). I bot serviranno giusto per contenere la situazione, per rallentare i giocatori e per riempire in modo intelligente le mappe.

Esatto, è stata questa la mia impressione vedendo il gameplay dell'alpha test.

Del resto non voglio giudicare prima di averlo giocato, magari è perfetto così con bot semi-inutili che ti distraggono e si confondono tra ''veri player'', nel peggiore dei casi comunque sarebbero sicuramente un ostacolo che si para davanti tra me e l'obbiettivo ( che sia una bandiera o di conquistare una base ) quindi il loro ruolo seppur marginale avrà sicuramente un peso, sopratutto se consideriamo che ne sono una decina per squadra ( correggetemi se sbaglio ma non ricordo il numero ).

 

Quelli che lo stanno provando lo definiscono come un gioco fantastico e divertente,esattamente come la redazione di mondoxbox che ha avuto l'occasione di provarlo in anteprima e nessuno tra quelli che LO STANNO o L'HANNO provato si sono lamentati in nessun modo dei bot... però a quanto pare conta più l'opinione di chi il gioco l'ha visto solo in video... Ok perfetto!! Messaggio recepito!
Ovviamente conta di più l'opinione di chi l'ha provato, vedendo un video di un alpha test ci si può fare soltanto delle piccole impressioni, bisognerà provarlo per dire se sarà la scelta esatta o sbagliata, del resto nonostante la delusione iniziale, rimango fiducioso, sono sicuro che saprà divertire tantissimo e che alla fine I Bot saranno bilanciati in modo da non dare fastidio eccessivo nelle partite ma che comunque faranno sentire la loro potenza di fuoco e su questo non ho dubbi.

 

Diciamo che forse ci si aspettava di più :P

Alla fine ciò che si scrive in questo topic di titanfall non sono altro che supposizioni, finchè non lo proveremo con mano tutto ciò che diciamo vale ben poco, quindi come dici tu, mi fido di chi l'ha provato e non oserei mai metterlo in dubbio.

Modificato da Hulong Zhan Shi
Hulong+zhan+shi.pnghttp://card.exophase.com/1/764871.png
Link al commento
Condividi su altri siti

Senza offesa x nessuno...mi sa che di videogiochi ne capite poco :) :)

Un gioco...un qualunque gioco va provato punto. Bf e cod dai video sembravano sbalorditivi...ora sono definiti fallimentari...solo x fare un esempio! Ad oggi non si può criticare o esaltare nulla. ..magari è un pacco assurdo, magari è una meraviglia. Imho l hype vi fa male ;) ;) ;-)

http://gamercard.mondoxbox.com/mondo/gdn+gianniplay.png

non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta

Link al commento
Condividi su altri siti

Partecipa alla conversazione

Puoi pubblicare ora e registrarti più tardi. Se hai un account, accedi ora per pubblicarlo con il tuo account.

Ospite
Rispondi a questa discussione...

×   Hai incollato il contenuto con la formattazione.   Rimuovere la formattazione

  Sono consentiti solo 75 emoticon max.

×   Il tuo collegamento è stato incorporato automaticamente.   Mostra come un collegamento

×   Il tuo contenuto precedente è stato ripristinato.   Pulisci editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Crea Nuovo...