Serie A tim 2009/2010

[Coldfire]

E secondo te i voti da cosa derivano? Io ho visto tutte le partite della Juve e dall'inizio della stagione ad oggi è stato uno dei migliori insieme a Chiellini e Marchisio. E te lo possono confermare tutti quelli che guardano la Juve.

 

Ma non sempre i voti sono giusti.

Un giocatore magari sbaglia il 50% dei passaggi, il 50% degli stop, si muove male, è in ritardo nella copertura poi magari segna il gol decisivo, magari di pura fortuna, e gli appioppano un bel 7.

 

Magari un giocatore che non sbaglia nulla, si muove bene ma "si vede poco" in campo gli appioppano un 5/6.

 

Ohhhhhhhhhhh....succede eccome se succede.

 

magari può essere che Camoranesi, quast'anno, abbia dimostrato continuità ma ogni volta che l'ho visto giocare io, sia nella Juve che in nazionale, era impresentabile ed irritante.

Poi dipende anche dl metro di giudizio di un giocatore: se per voi fare 1 gol decisivo ma sbagliare la metà dei passaggi e la metà dei cross significa meritarsi un bel 7........

 

Non è una questione di maglia anche perchè penso che Marchisio sia 10 spanne sopra Camoranesi e probabilmente diventerà uno dei più forti centrocampisti d'Europa tra qualche anno.

Modificato 16 Dicembre 2009 da Coldfire

[TheFury87]

Ma non sempre i voti sono giusti.

Un giocatore magari sbaglia il 50% dei passaggi, il 50% degli stop, si muove male, è in ritardo nella copertura poi magari segna il gol decisivo, magari di pura fortuna, e gli appioppano un bel 7.

 

Magari un giocatore che non sbaglia nulla, si muove bene ma "si vede poco" in campo gli appioppano un 5/6.

 

Metti anche che abbiano sbagliato qualche voto, togli qualche punto, la media rimane sempre parecchio alta... di certo non possono aver sbagliato il voto ad ogni partita, o no?

 

[Coldfire]

Metti anche che abbiano sbagliato qualche voto, togli qualche punto, la media rimane sempre parecchio alta... di certo non possono aver sbagliato il voto ad ogni partita, o no?

 

Ma che me ne frega dei voti. Non siamo mica a scuola.

 

Capita in una partita che un attaccante piglia 5 o 4 perchè "non si vede"....per forza!!!! Se non gli arrivano palloni giocabili che deve fare? Andarseli a prendere al limite della propria erea di rigore? Che vuol dire?

 

 

Per curiosità: Marchionni, Palladino e Maggio che media hanno?

Modificato 16 Dicembre 2009 da Coldfire

[Figotto]

La media di Maggio è di 6,13...

Modificato 16 Dicembre 2009 da Figotto

[Snake1982]

Questa si che è una buona notizia!!!!

Un giocatore inutile in meno e qualche altro utile in più, almeno si spera.

"la differenza tra un fuoriclasse e un giocatore normale sta nella testa non nei piedi."

 

come puoi uscirtene con simili idiozie??Uno dei migliori che abbiamo in nazionale rischia di saltare il mondiale e gioisci?Bah...smetti di seguire il calcio a sto punto,non fa per te.

[Brian May]

come puoi uscirtene con simili idiozie??Uno dei migliori che abbiamo in nazionale rischia di saltare il mondiale e gioisci?Bah...smetti di seguire il calcio a sto punto,non fa per te.

ahahah semplice e conciso.

 

quoto

[TEMPERATURA]

camoranesi a me non sembra così discontinuo... specie anni fa quando era al top era abbastanza continuo... poi magari no nti piace il tipo di giocatore... che sia innamorato del pallone è vero, però la nazionale lo utilizzava proprio perchè poteva dare un po' di fantasia e qualche guizzo... di certo se non è in forma probabilmente si potrebbe non chiamare, perchè insomma il camoranesi di oggi si può anche sostituire e se torna ad aprile non so quanto possa essere in condizione... però ecco come giocatore è valido.... per la nazionale è stato importante... la nazionale italiana più che fantasisti alla zico che ha semrpe fatto giocare quasi malvolentieri (vedi baggio .... rivera... etc... ) ha avuto fantasisti di fascia...i conti... i donadoni... giocatori alla franco causio... ci ha provato con moriero... poi insomma ha trovato in camoranesi quel tipo di giocatore che in nazionale abbiamo semrpe avuto e che nelgi utlimi anni mancava.... poi adesso non so chi ci possa essere di giovani perchè come ho detto seguo meno il calcio... ma penso che qualche giovane possa essere chiamato al posto di camoranesi e fare bene... però per 5/6 anni camoranesi è stato un punto fermo... quindi grazie a lui per il contributo... non so perchè lo vedi come irritante coldfire... è un giocatore che a me non sembra irritante... certo è innamorato del pallone, ma non è eccessivo come poteva essere recoba o un ortega a livello di inconsistenza... anzi per me è abbastanza concreto...

[Figotto]

Personalmente da napoletano preferisco Camoranesi titolare della Nazionale data l'esperienza di Camo in maglia azzurra e le indubbie qualità tecniche e di quantià.Penso che Lippi debba portare Maggio come suo sostituto.Viene da 4 stagioni importanti dove è stato continuo e ha sempre giocato bene su quella fascia, merita la convocazione in nazionale...è l'età giusta!

[TEMPERATURA]

però al mondiale ci deve andare chi è in forma... nel senso che è ovvio che hai un gruppo di base che porti nonostante tutto, però in caso di infortunio non puoi non valutare le condizioni... specie se i possibili sostituti sono invece in grande forma... adesso tornando ad aprile penso riesca a recuperare per il mondiale... ma non è che lo si deve portare a priori...

[TheFury87]

Personalmente da napoletano preferisco Camoranesi titolare della Nazionale data l'esperienza di Camo in maglia azzurra e le indubbie qualità tecniche e di quantià.Penso che Lippi debba portare Maggio come suo sostituto.Viene da 4 stagioni importanti dove è stato continuo e ha sempre giocato bene su quella fascia, merita la convocazione in nazionale...è l'età giusta!

 

Come terzino destro titolare al posto di Zambrotta ce lo vedrei bene, anche se è un pò sacrificato lì. Anche perchè a centrocampo non so quanto spazio troverebbe visto lo schema... nel 4-3-3 che usa Lippi potrebbe giocare solo come esterno d'attacco, mentre nel 4-3-1-2 che si è visto ogni tanto non avrebbe proprio posto da centrocampo in su.

[Figotto]

Come terzino destro titolare al posto di Zambrotta ce lo vedrei bene, anche se è un pò sacrificato lì. Anche perchè a centrocampo non so quanto spazio troverebbe visto lo schema... nel 4-3-3 che usa Lippi potrebbe giocare solo come esterno d'attacco, mentre nel 4-3-1-2 che si è visto ogni tanto non avrebbe proprio posto da centrocampo in su.

 

Maggio terzino destro non rende come centrocampista destro o esterno destro d'attacco...ma sono convinto che Lippi se lo porterà ugualmente.

[AbaraiRenji]

Come terzino destro titolare al posto di Zambrotta ce lo vedrei bene, anche se è un pò sacrificato lì. Anche perchè a centrocampo non so quanto spazio troverebbe visto lo schema... nel 4-3-3 che usa Lippi potrebbe giocare solo come esterno d'attacco, mentre nel 4-3-1-2 che si è visto ogni tanto non avrebbe proprio posto da centrocampo in su.

 

Al posto di Zambrotta? assolutamente Cassani, al momento in italia non c'è nessuno più forte di lui in quel ruolo!

 

[Doctor Raziel]

Ma non sempre i voti sono giusti.

Un giocatore magari sbaglia il 50% dei passaggi, il 50% degli stop, si muove male, è in ritardo nella copertura poi magari segna il gol decisivo, magari di pura fortuna, e gli appioppano un bel 7.

 

Magari un giocatore che non sbaglia nulla, si muove bene ma "si vede poco" in campo gli appioppano un 5/6.

 

Ohhhhhhhhhhh....succede eccome se succede.

 

magari può essere che Camoranesi, quast'anno, abbia dimostrato continuità ma ogni volta che l'ho visto giocare io, sia nella Juve che in nazionale, era impresentabile ed irritante.

Poi dipende anche dl metro di giudizio di un giocatore: se per voi fare 1 gol decisivo ma sbagliare la metà dei passaggi e la metà dei cross significa meritarsi un bel 7........

 

Non è una questione di maglia anche perchè penso che Marchisio sia 10 spanne sopra Camoranesi e probabilmente diventerà uno dei più forti centrocampisti d'Europa tra qualche anno.

 

A prescindere dal discorso sui voti sbagliati e non utili ai fini del giudizio su di un giocatore, visto che lo trovo un discorso troppo semplicistico il tuo... Esistono infatti giornalisti e giornalai... I primi se un giocatore gioca bene, anche se fa lavoro sporco e non si vede, gli appioppano un bel 7. Se uno tutto il tempo non fa un caiser e segna con la natica destra il gol decisivo al 90° al massimo gli danno la sufficienza per il gol decisivo, che ha sempre una sua valenza... I secondi possono permettersi di fare come dici tu, ovvero di non capire nulla di calcio e stare lì a mettere voti a caso.

 

Fortunatamente sulla Gazzetta dello Sport, la media di giornalisti è abbastanza buona... Di giornalai ce ne sono per carità, ma non sono in maggioranza fidati.

 

Ma comunque lasciamo stare questo.

 

Io volevo farti una domanda... Quante partite della Juve intere hai visto quest'anno? Giusto per dare un peso al tuo giudizio su Camoranesi.

[Coldfire]

A prescindere dal discorso sui voti sbagliati e non utili ai fini del giudizio su di un giocatore, visto che lo trovo un discorso troppo semplicistico il tuo... Esistono infatti giornalisti e giornalai... I primi se un giocatore gioca bene, anche se fa lavoro sporco e non si vede, gli appioppano un bel 7. Se uno tutto il tempo non fa un caiser e segna con la natica destra il gol decisivo al 90° al massimo gli danno la sufficienza per il gol decisivo, che ha sempre una sua valenza... I secondi possono permettersi di fare come dici tu, ovvero di non capire nulla di calcio e stare lì a mettere voti a caso.

 

Fortunatamente sulla Gazzetta dello Sport, la media di giornalisti è abbastanza buona... Di giornalai ce ne sono per carità, ma non sono in maggioranza fidati.

Appunto. E cosa ho detto io?

E anche sulla Gazzetta si vedono, spesso, dei voti che non c'entrano nulla, almeno a mio parere.

 

Ma a parte tutto questo il voto non significa un bel nulla e ti ho portato un classico esempio: se un giocatore sbaglia il 50% dei passaggi, il 50% dei cross, ecc ma segna un gol di natica al 90°, gli rifilano un bel 7. Ha senso secondo te? Secondo me no.

 

 

Io volevo farti una domanda... Quante partite della Juve intere hai visto quest'anno? Giusto per dare un peso al tuo giudizio su Camoranesi.

Fin troppe: Juventus-Chievo, Roma-Juventus, Genoa-Juventus, Juventus-.Bologna, Palermo-Juventus, Juventus- Fiorentina, Juventus-Napoli, Juventus-Udinese, Bari-Juventus.

 

Oltre a quelle degli ultimi 2 anni, le partite della nazionale, ecc.....

 

Camoranesi: un giocatore bravino, che gioca bene molto meno della metà delle partite nella quale è impiegato. Gli ho visto sbagliare passaggi assurdi, fare cross inguardabili, cosa che un giocatore del suo livello (inteso come professionista. Sul calciatore mi tengo stretto il mio giudizio). Vuoi dire di no? Sfido chiunque a dire il contrario.

Poi è vero che "ogni tanto" ti tira fuori la giocata, ma ogni tanto però.....ma è anche quello che in 45 minuti ti azzecca meno della metà dei passaggi e in campo è piuttosto apatico se è in giornata no.

Ogni volta che è in campo, e mi vedo la partita, si vede che spesso è in giornata no. Magari sentirà la mia influenza.

 

come puoi uscirtene con simili idiozie??Uno dei migliori che abbiamo in nazionale rischia di saltare il mondiale e gioisci?Bah...smetti di seguire il calcio a sto punto,non fa per te.

 

Certo che salto dalla gioia!!!

 

Ps. Ma quel "fenomeno" di Amauri che fine ha fatto?

Modificato 17 Dicembre 2009 da Coldfire

[AbaraiRenji]

Cold ha pienamente ragione, non si può vedere se un giocatore è bravo dalla media voto della Gazzetta, è un giudizio mooooolto approssimativo!

 

Ho visto assegnare voti veramente scandalosi e totalmente assurdi, le partite bisogna vederle e poi parlare!

 

Riguardo un giocatore che fà schifo per tutta la partita e poi segna un gol a cul* al 90° il voto è assolutamente pompato

 

Poi sarò becero io... ma Camoranesi non credo mancherà alla Nazionale

[Invernomuto]

avete rotto con sta storia dei voti della gazzetta... quelli servono esclusivamente ai fini del fantacalcio.

non serve a nessuno un giocatore che fa gol e con la somma dei bonus arriva a 7... se fa gol deve arrivare quanto meno a 9, altrimenti non ci si diverte.

 

e camoranesi non mi e' mai piaciuto... inoltre e' straniero. vengono qui e rubano il lavoro agli italiani pure in nazionale!! tse. ha ragione la lega, che stiano a casa loro

:ph34r:

 

[M4rco]

Inverno, non ho capito se la tua sia una battuta o lo pensi realmente, evitiamo però di citare certi argomenti che poi si finisce off topic e si rischia di litigare. Grazie.

[TheFury87]

Ma se è così scarso... com'è che è stato titolare alla Juve con Lippi, Capello, Deschamps, Ranieri e Ferrara e in Nazionale è stato titolare con Trapattoni, Donadoni e ancora Lippi? Tutti scemi?

[Coldfire]

Ma se è così scarso... com'è che è stato titolare alla Juve con Lippi, Capello, Deschamps, Ranieri e Ferrara e in Nazionale è stato titolare con Trapattoni, Donadoni, Lippi? Tutti scemi?

 

Perchè di esterni in Italia non ce n'erano e ce ne sono pochi ora, semplice, e anche a livello internazionale ce ne sono pochi e quei pochi hanno un prezzo assurdo.

 

Al mondiale faceva spesso l'esterno Perrotta, pensa te.

 

Fai una bella cosa, e mi prometto che lo farò pure io quando ritornerà in campo: segnati tutto quello che sbaglia in una partita, poi vediamo che cosa ne viene fuori.

Proviamo?

Modificato 17 Dicembre 2009 da Coldfire

[TheFury87]

E che c'entra? Se è scarso non dovrebbe giocare, se gioca è perchè piace ai suoi allenatori... e ho citato Trapattoni, Capello e Lippi, mica gli ultimi arrivati.

 

Fai una bella cosa, e mi prometto che lo farò pure io quando ritornerà in campo: segnati tutto quello che sbaglia in una partita, poi vediamo che cosa ne viene fuori.

Proviamo?

 

Non ho proprio bisogno di fare giochetti, le partite della Juve le vedo tutte e le ho viste tutte dal 2002 quando Camoranesi è arrivato, so che è forte e so quanto ha dato alla Juve, punto.

 

[Invernomuto]

Inverno, non ho capito se la tua sia una battuta o lo pensi realmente, evitiamo però di citare certi argomenti che poi si finisce off topic e si rischia di litigare. Grazie.

intendevo dire la legaPro... si parla di calcio, non mi permetterei mai di parlare di quell'altra cosa che e' piu' innominabile della fiha

 

 

comunque per quanto riguarda la nazionale di calcio si', la penso cosi'... visto che si fanno tante paternali alle squadre di club e poi si accetta tutto quello che la nazionale raccatta in giro per il mondo.

solo per questo.

per tutto il resto la penso in maniera diametralmente opposta.

[Coldfire]

E che c'entra? Se è scarso non dovrebbe giocare, se gioca è perchè piace ai suoi allenatori... e ho citato Trapattoni, Capello e Lippi, mica gli ultimi arrivati.

 

Non ho detto che è scarso, perchè i piedi buoni li ha anche, ma spesso è in giornata no e quando lo è è come non averlo in campo.

In molte partite, ripeto, gli ho visto sbagliare cose assurde e in modo ripetuto. Cose che se sbagliavi quando giocavo io a calcio nelle giovanili della squadra del mio paese non vedevi nemmeno il campo al sabato pomeriggio.

 

Dai.....un calciatore professionista deve almeno azzeccare l80% dei passaggio a basso rischio e sbagliarmi 1 cross ogni 10, non sbagliare la metà dei passaggi a 10m e 3 cross su 4.

A Camoranesi ho visto spesso fare queste cose.

 

Ma li avete gli occhi ragazzi o cosa? Bah....forse sono io che sono troppo pignolo, può essere.

 

Ps. era talmente bravo che l'AFA si è mossa eccome per farlo giocare nella propria nazionale.

Modificato 17 Dicembre 2009 da Coldfire

[TheFury87]

Coldfire vs Lippi, Trapattoni e Capello... chi avrà ragione? Dai chiudiamola qui, sei prevenuto verso Camoranesi e basta.

[Coldfire]

Coldfire vs Lippi, Trapattoni e Capello... chi avrà ragione? Dai chiudiamola qui, sei prevenuto verso Camoranesi e basta.

 

....non sono prevenuto Fury.

E' che spesso l'ho visto giocare in modo osceno e inguardabile: gli ho visto sbagliare appoggi assurdi, spedire più di una volta cross in tribuna e dall'altra parte del campo.

Ma nemmeno io quando giocavo a calcio facevo crosso simili, ****!!!! E dai!!!! **** li mettevo in mezzo all'area almeno, non li spedivo in tribuna o dall'altra parte del campo. Boh....

E non perchè ha la maglia bianconera: se uno è bravo è bravo, se uno è un fuoriclasse è un fuoriclasse.

 

Marchisio è bravo, Sissoko per il ruolo che copre è bravo, Muntari per quello che fa è bravo (anche se ha 2 ferri da stiro al posto dei piedi), Snejder è bravo, Trezeguet è bravo, Amauri è una pippa.

Modificato 17 Dicembre 2009 da Coldfire

[Edhelrog]

....non sono prevenuto Fury.

E' che spesso l'ho visto giocare in modo osceno e inguardabile.

E non perchè ha la maglia bianconera: se uno è bravo è bravo, se uno è un fuoriclasse è un fuoriclasse.

 

Marchisio è bravo, Sissoko per il ruolo che copre è bravo, Muntari per quello che fa è bravo (anche se ha 2 ferri da stiro al posto dei piedi), Snejder è bravo, Trezeguet è bravo, Amauri è una pippa.

Non mi nominare Muntari, ti prego! Dovrebbero vietargli per legge di fare passaggi oltre i 5 mt di distanza e di provare qualsiasi tipo di tiro verso la porta avversaria!